На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 109,
участников - 2 [ alex42, razluka]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Прочее —› Стабильные технологии. Старое и проверенное! 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  ...  6  7  8  9  10  ...  15  16  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2995

Дата: 28 Фев 2008 14:34:53 #  

Эмуляторы для всяких там старых платформ - это хорошо.
Но ничего не заменит оригинал.
Эх ... не удалось раскурочить старинный зал с Ямаховскими компами.
Всё другие растаскали.
cutnioff
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Сургут
Сообщений: 699

Дата: 29 Фев 2008 12:08:44 #  

twister Согласен, что не заменит. увы это так. но хоть как-то оставить наследие в массах. Ленин умер - джело его живёт (из той же оперы!) Согласись, дружище, эмуляция - дело нужное :)
Реклама
Google
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2995

Дата: 29 Фев 2008 12:23:45 #  

cutnioff
Никто не спорит что эмуляция дело нужное. Соглашусь.
Тем более рабочего старого железа с каждым годом всё меньше.
Вот несколько лет убил 286 классый немецкий комп "Триумф-Адлер" только из-за того, что там села гребаная батарайка в микросхеме Dallas (БИОС + батарейка для него в одном флаконе).
Ну да ... есть технология реанимации этого дерьма .
Но что толку ... ну подоткнул в раскуроченном корпусе этого чуда свежую батарею ... но данные в биосе все сбросились ... а настроить их можно только с помощью хитрой сервисной утилиты с ключевой дискеты .
Естественно её при поставке в СССР хитропопые немцы не положили (а может и была, но за ...цать лет эксплуатации просто сплыла). И всё ... комп без этого превращается в мертвое железо.
Это кстати беда старых компов PC, XT.
У коллеги одного были очень древние Bull, ещё без жестких дисков . Только 360 кб дискеты.
Тоже таже проблема ... нет сервисной дискеты для настройки компов ... ну и что делать ?
Выкинул этот хлам.
Dominic
Участник
Offline3.0
с ноя 2005
Сообщений: 1423

Дата: 29 Фев 2008 15:41:41 #  

Вообще батарейки это беда... У меня в заначке валяется брендовый комп 486SX25 Siemens Nixdorf... Замечателен тем, что при всех ужасающих внутренностях (почти всё собрано на диком количестве DIP-микросхем, занимающих весь объём корпуса full desktop, а винт стоит кажется ещё MFM, по крайней мере не 5,25" а гораздо крупнее) на нём идёт-таки Windows 95!
Однако чья-то вумная голова в сименсе сделала литиевую батарейку впаянной в материнку, и эта батарейка давно сдохла. При первом включении пришлось долго гадать с параметрами винта (C, H, S), к счастью там была менюшка с возможными вариантами. Теперь лишний раз включать этот гроб неохота, подумываю снять с него весьма качественный (ещё не китайский!) БП и выкинуть.
Аналогичная фигня была и на моём первом IBM-совместимом компе (АТ286). У него в недрах слетела батарейка (к тому же упорно говорили, что не батарейка а аккумулятор - проработал более 7 лет при регулярном включении компа и сдох при первом же перерыве). После этого при включении вис и писал "войдите в сетап!" а я не мог нащупать, как это сделать :)) Подсказки по клавишам в те времена не писали на экране.
Ну и больше всего меня убил realtime clock со встроенной батарейкой от Dallas, который я обнаружил на своём первом пентиуме. Сразу возникло ощущение одноразовости этого компа, которое в принципе оправдалось (менее чем через 4 года эту "мамку" так глюкануло, что пришлось менять комп)...
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2995

Дата: 29 Фев 2008 15:49:53 #  

Dominic
Ну батарейки запаянные в мамки видел много раз ... просто впаивал либо новые батарейки, либо сразу кроватку под обычную современную батарейку.

realtime clock со встроенной батарейкой от Dallas, который я обнаружил на своём первом пентиуме
Есть у меня такие мамки ... полная Ж... ! После умирания разобрал на детали.

Кстати батарейки впаивались именно из-за того, что срок службы у нормальных компов в нормальных странах порядка 5 лет максимум.
Стояли эти батарейки как повезет ... от 3 лет до 12 лет .
Shigeru
Участник
Offline2.9
с янв 2007
Москва
Сообщений: 244

Дата: 29 Фев 2008 15:54:29 #  

У меня в свое время была статья из журнала "Англия" про Синклера.
У меня гдето есть этот журнал. Я себе пытался по нему сделать брелок из кусочка пластик в виде спектрума. Но не все буквы были видны. Как я мог тогда подумать, что у меня будут компьютер всего через несколько лет!
Dominic
Участник
Offline3.0
с ноя 2005
Сообщений: 1423

Дата: 29 Фев 2008 16:08:52 · Поправил: Dominic (29 Фев 2008 16:12:17) #  

twister
Кстати батарейки впаивались именно из-за того, что срок службы у нормальных компов в нормальных странах порядка 5 лет максимум.

Это я понял, но что удивительно - по мере явного сокращения полезного срока службы компов произошёл переход к обычным литиевым батарейкам CR20XX в "кроватках". Казалось бы, должно было быть с точностью до наоборот - ведь раньше всё делали фундаментальнее, а затем стали стремиться к "одноразовости". Например, в БП упомянутого мной 486-го компа от Siemens ещё стоит фильтр сетевых помех на кольце! В более новых ни разу его не видел, хотя место на плате осталось...
ВЕТЕР
Участник
Offline1.9
с фев 2008
Сообщений: 324

Дата: 01 Мар 2008 12:09:21 #  

это наверное потому, что СТАНДАРТНАЯ литиевая батарейка все же ДЕШЕВЛЕ каких-то других элементов.
еще наблюдение - брэндовые компьютеры работают быстрее безымянных собратьев
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2995

Дата: 02 Мар 2008 12:19:23 #  

Совершенно верно на счёт батареек.
Сейчас оказалось дешевле ставить кроватку с батарейкой, чем запаивать модуль типа Dallas, или применять батарейки под запаивание.
Кстати ;) ... никому не попадались новые мамки (компы) с разряженными батареями ???
Один раз напоролся на такой брак.
NextDoor
Участник
Offline3.5
с июн 2007
Киев
Сообщений: 2003

Дата: 02 Мар 2008 14:18:02 #  

twister
Модули типа Dallas в свое время убрали по причине достаточно
резонансного скандала в начале 90-х. В этих модулях был выявлен
чип, позволяющий дистанционно блокировать работу устройства, в
котором он установлен. Так на наших платах появилась отдельная
мс и батарейка...
Я впервые тода задумался на счет:
- Что еще таят в себе новые технологии?
- Как поведет себя импортная техника в случае наступления времени "Ч"?

P.S.
Ответы на эти и другие вопросы можно увидеть и в этой теме... :)
NextDoor
Участник
Offline3.5
с июн 2007
Киев
Сообщений: 2003

Дата: 02 Мар 2008 20:10:12 #  
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2995

Дата: 03 Мар 2008 08:46:05 #  

NextDoor
Тут уже такой поминали ...
У меня в кладовке валяются обломки от нескольких таких компов.
cutnioff
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Сургут
Сообщений: 699

Дата: 03 Мар 2008 15:16:42 #  

NextDoor да уж, точно ядерный взрый выдержит! внутренности заставили прослезиться.... мощно!
NextDoor
Участник
Offline3.5
с июн 2007
Киев
Сообщений: 2003

Дата: 03 Мар 2008 16:45:05 #  

cutnioff
В конце 80-тых видел (жаль не сфоткал) у знакомого МИКРО-80...
Это уж точно был микро... :) Коробка приблизительно по памяти
100х50х50см, весила ~30кг. На передней панели было штук 100
светодиодов(между прочим тогда это был дикий дифецит). Каждый
светодиод иногда помигивая, что то наверно покзывал - не знаю.
Из за отсутствия некоторых мс - человек ставил самодельные блоки.
То есть вместо счетчика - платка на клб553(по нашему 155ла3).
Представляете сколько нужно было этих 155ла3, чтобы заменить
одну 155ие7... Но! Компьютер работал(обдуваемый кучей вентиляторов)
Грелся он просто бешенно и во время его работы внутри коробки то
и дело включались вентиляторы, установленные в "проблемных местах".
Зрелище было еще то! :) Собирал и доводил до ума он его с 1983года
по 1988... Потом, когда я показал ему платку 20х30см под названием
"Специалист" - он, увидев что в "спеце" есть 384х256 графика,
чуть умом не тронулся... :) И долго и матерно разбирал свое детище
на запчасти. Платку ту я ему подарил. На горизонте появился синклер.
cutnioff
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Сургут
Сообщений: 699

Дата: 04 Мар 2008 10:05:39 #  

NextDoor примерно представляю. сам проектировал аппаратную матлогику на 155й серии. так кто на 555й делали - поплёвывали в потолок на подобных задачах :) давно это было.... был я юн и горяч :)
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2995

Дата: 04 Мар 2008 10:19:10 #  

cutnioff
у нас была практика по проектированию схем на 155 логике ;).
Слава богу не надо было всё это паять ;).
cutnioff
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Сургут
Сообщений: 699

Дата: 05 Мар 2008 11:54:53 #  

twister да, жесть.. после меня кто-то разарабатывал платы :))) жесть. я отмазался.
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2995

Дата: 05 Мар 2008 12:14:39 #  

Остались довольно полные шкафы со старой совковой электронной базой.
Самые ходовые микрухи потихоньку уходят в дело.
А некоторые так чувствую и проваляются ;) ещё десятки лет.
GenaSPB
Участник
Offline2.5
с дек 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 495

Дата: 05 Мар 2008 14:14:44 #  

Остались довольно полные шкафы со старой совковой электронной базой.
Самые ходовые микрухи потихоньку уходят в дело.
А некоторые так чувствую и проваляются ;) ещё десятки лет.


Не проблема... Пара переездов, перестановки и (не обязательно) изменение количества находящихся в комнате - и шкафы вместе со старой совковой электронной базой исчезают из интерьера.
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2995

Дата: 05 Мар 2008 14:42:16 #  

GenaSPB
Эх ...не были у меня в кладовке ;)!
NextDoor
Участник
Offline3.5
с июн 2007
Киев
Сообщений: 2003

Дата: 05 Мар 2008 16:22:30 #  

twister
у нас была практика по проектированию схем на 155 логике ;).
Значит вы еще не застали разводку печатной платы на миллиметровку
с сотней транзисторов на "борту". :)
И еще.. :) Кто помнит память на "колечках"? :)
В свое время считалось, что именно такой подход позволяет не бояться эми. :)
А хождение ногами по десятку кв. метров распечатанной топологии новой мс...

Вспоминать можно дальше... :)
Вообще интересна история развития электроники в СССР.
-1986г. В новостях по программе "Время" репортаж на тему, что в Ленинграде,
в одном из НИИ, разработали микросхему-процессор нового поколения.
1987г. Небольшая информация проскакивает в журнале "Микропроцессорные
средства и системы" - помню абзац о "скалярной технологии" и "...предсказании
ветвления..". И.. рабочей температуре кристала - ~-150градусов.
В дальнейшем, информации об этом процессоре абсолютный ноль.
Зато через несколько лет появляется (не у нас) прототип P54...
В дальнейшем, всем известный - пентиум.
Читая информацию про P54, ловил себя на мысли что текст этот перепечетали из
нашего журнала за 1986г... Вот такие воспоминания...
NextDoor
Участник
Offline3.5
с июн 2007
Киев
Сообщений: 2003

Дата: 05 Мар 2008 16:39:08 · Поправил: NextDoor (05 Мар 2008 16:41:43) #  

Ток что достал из своих запасов апрельский номер журнала
"Микропроцессорные средства и системы" за 1987год.
(достал на угад из стопки... :)

Краткое содержание:

Электроника МК85 - полная QWERTY-клавиатура(язык программирования-Бейсик)
в габаритах карманного микрокалькулятора.
Микропроцессорное матричное печатающее устройство "Электроника МС6307"для микроЭВМ с интерфейсами "Стык С2" и "20ма токовая петля"
Машинная графика - стирается грань между алфавитными и цифровыми дисплеями
Инженер оформляет заявку на изобретение - система безбумажной патентной технологии.
Инструментальные средства проектирования прикладных систем - без привлечения
профессиональных программистов.
Комплект БИС серии КР1828 - для тестового диагностирования микропроцессоров, устройств
памяти, схем произвольной логики.

P.S.
Цена 1рубль 10коп... :)
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2995

Дата: 05 Мар 2008 17:29:13 #  

NextDoor
Память на "колечках" . Хм ... что-то знакомое.

Случаем на ЕС-1022 не применялась ?
В свое время варварски раскурачивал её ;).
Более древние ЭВМ живьем не застал.
NextDoor
Участник
Offline3.5
с июн 2007
Киев
Сообщений: 2003

Дата: 05 Мар 2008 17:55:23 #  

twister
Почему на Ес-сках? Не только.
Некоторые платы памяти на колечках и под водай плавали и в космос летали.
Кстати, в начале 80-х в СССР шли работы над технологией ЦМД.
(цилиндрических магнитных доменов) Причем на скок я помню очень успешно.
Последняя разработка (уже в начале 90-х) имела обьем 8мбит.
При условии, что все это помещалось на чипе с размером 5х5мм.
Потом, разруха... А теперь эта технология болтается у меня на одной связке с
ключами от квартиры и гаража и меет обьем 4гб. Это я о "флешке" как бы.. :)
Dominic
Участник
Offline3.0
с ноя 2005
Сообщений: 1423

Дата: 05 Мар 2008 21:35:00 #  

Где-то в моих бездонных завалах была кажется платка с колечками... Там они как будто залиты в оргстекло, снаружи поверхность платы гладкая, а внутри видно всё это тонюсенькое хозяйство. По периметру платы "выводы" из рваного МГТФа.
Оставлял вроде это чудо специально для истории. Кто-то мне рассказывал про труд сотен несчастных женщин, прошивавших эти колечки проволокой (якобы оттуда и пошёл термин "прошивка памяти")...
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2995

Дата: 06 Мар 2008 08:38:40 #  

NextDoor
Космос и подводный мир - это конечно круто.
Спрашивал о более земном и широком примении.
Такую технологию лично мог видеть лишь на ЕС или где-то в радиоломе.
Так была она в ЕС ???
Просто мне тогда было абсолютно пофигу как и что это было - я просто ломал ;) .
Работа такая .
Это сейчас начинаешь понимать что в свое время разломал на утиль.
NextDoor
Участник
Offline3.5
с июн 2007
Киев
Сообщений: 2003

Дата: 06 Мар 2008 10:57:07 #  

twister
Так была она в ЕС ???
Конечно была! :) В ЕС-1022, объем оперативного ЗУ ферритовых
сердечниках бал в диапазоне от 128 до 512 Кб.


Год окончания разработки: 1975.
Год начала выпуска: 1975.
Год прекращения выпуска: 1982.
Средства прямого управления для создания двухмашинных комплексов.
Универсальный интерфейс для связи с внешними устройствами.
Два селекторных канала. Накопители на сменных магнитных дисках
емкостью 29 Мб. Накопители на магнитных лентах с плотностью записи
64 импульсов на 1 мм.
Производительность 80 тыс. операций в секунду по смеси Гибсон-3.
С машиной поставлялась дисковая операционная система (ДОС-2.1),
включающая в себя кроме управляющих программ, поддерживающих
одновременное прохождение трех рабочих программ, трансляторы с
языков Ассемблер, РПГ, Фортран-4, Кобол, ПЛ-1, а также системные
обслуживающие программы и комплект программ технического
обслуживания.
Обеспечивалась также работа с операционной системой ОС 4.1.
Занимаемая основным комплектом площадь - 108 кв.м.
Мощность, потребляемая основным комплектом, 25 кВА.

Не хилый "наладонник" был в свое время! :)
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2995

Дата: 06 Мар 2008 12:27:32 #  

NextDoor
Вот спасибо за обстоятельный ответ!!!
Тогда значит 100% общался с этой памятью именно в ЕС-1022.
К сожалению работающей лично застал очень мало.
А вот когда её списали ;) ... то принимал участие в раскурачивании этого добра.
Зато вот за ЕС-1035 и ЕС-1036 много работал. Потом же её помогал опять таки раскурачивать.
cutnioff
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Сургут
Сообщений: 699

Дата: 11 Мар 2008 14:54:39 #  

А кто что скажет по поводу пневмопочты? это всё таки средство связи :) какое никакое
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2995

Дата: 11 Мар 2008 15:52:56 #  

cutnioff
Пневмопочту действующую видел в гипермаркетах.
Ей обычно деньги разменные доставляются в кассы.
А так же из кассы в хранилище.
Прикольное зрелище ;).
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  6  7  8  9  10  ...  15  16  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.053; miniBB ®