| Автор |
Сообщение |
|
|
Дата: 20 Апр 2007 14:38:08 · Поправил: AOR (20 Апр 2007 14:40:37)
#
shadows_x
Эти цифры нельзя сравнивать, они получены разными методиками. По приведенным выше данным RD более чувствительный, чем AE.
Кстати, есть тут еще один подводный камень, важная вещь, которую производители не указывают, а это в городах неминуемо скажется! Очень много сигналов высоких уровней на входе приемника и более чувствительным может оказаться тот приемник, который имеет бОльший динамический диапазон по забитию, IP3 и т.д., а не тот, у которого измеренная в лаборатории максимальная чувствительность выше.
Десенсибилизация может возникнуть, какой аппарат менее подвержен этому грустному, но реальному факту, остается только гадать.
Короче, о приведенных цифрах в характеристиках приемников, можно судить лишь с долей вероятности и до конца их происхождение непонятно. Поэтому нельзя основывать свой выбор просто смотря и сравнивая, их надо только принимать во внимание, понимая что запросто это может быть и маркетинговый ход для привлечения покупателей, особенно когда не очевидны методики и условия измерений, о чем производитель бытовухи часто предпочитает умалчивать. Так что лучший способ найти чувствительный приемник - прямое и корректное сравнение, либо свои измерения по заведомо одинаковой методике.
|
|
|
Дата: 20 Апр 2007 14:58:21 · Поправил: shadows_x (20 Апр 2007 15:07:10)
#
AOR
По приведенным выше данным RD более чувствительный, чем AE.
Опять не понял из чего это следует?
krasno
По стандарту IHF чувствительность измеряют при S/N 50dB в режиме Mono и Stereo.
Где же разность метод ?
TU-1500RD
S/N 50dB Mono - 1.6 µV (15.3 dBf)
TU-1500AE
Usable Sensitivity FM: 1,2 µV (IHF)
А в прочем что гадать вожет кто кинен ссылку на этот загадочный IHF ;-)
|
Реклама
Google
|
|
|
|
Дата: 20 Апр 2007 15:23:45
#
TU-1500AE
Usable Sensitivity FM: 1,2 µV (IHF)
Это предельная (максимальная) чувствительность, она не измеряется при S/N 50Дб, ей эквивалентна чувствительность TU-1500RD S/N 26dB Mono (DIN) - 0.9 µV (10.3 dBf)
ИМХО.
Т.е. IHF хоть и некий стандарт, но разные условия измерений возможны, моно или стерео, при каком с/ш и т.д.
|
|
|
Дата: 20 Апр 2007 21:21:06 · Поправил: krasno (20 Апр 2007 21:23:05)
#
AOR
Т.е. нет уверенности в том что при с/ш на входе детектора 0Дб, на выходе появится 26Дб, т.к. подобная "прибавка" получается для другого, более высокого с/ш на входе детектора.
Совершенно верно! Величины 0дБ и 26дБ - теоретические, для идеального детектора (по этой причине значение 26дБ и выбрано в стандарте DIN). Реальные ЧМ детекторы начинают нормально выполнять свои функции только при некотором превышении сигнала над шумом. Отсюда нелинейность зависимости с/ш на входе и на выходе (т.н. пороговый эффект). Чем лучше ЧМ детектор, тем меньше этот порог. Хороший ЧМ детектор уже при 3дБ с/ш на входе дает преимущества по отношению с/ш на выходе перед другими видами модуляции. У Вас на рисунке график для какого-то не очень хорошего ЧМ детектора.
shadows_x
Еще сильней не вяжется то что написано на моем техниксе IHF к DIN как то подозрительно близко стоит?
Sensitivity 1.8 мкВ (IHF usable)
S/N 26 dB 1.5 мкВ
Оба при S/N 26 dB Mono, а разница между 1.8 мкВ и 1.5 мкВ видимо, за счет разницы в стандартах. DIN европейский, а IHF - американский стандарт, а в Европе и Америке приняты различные величины предыскажений при вещании в FM (75 мкс в США, 50 мкс в Европе). Может еще какие отличия при измерениях (напрмер, взвешенное или нет отношение S/N). Не так это существенно, разброс чувствительности от одного экземляра тюнера к другому может быть больше.
Кроме разных стандартов, разных предыскажений, разных отношенийй S/N, есть еще и разное сопротивление антенного входа - кроме 75 и 300 ом, бывает еще несимметричный вход 50 ом (естественно, цифры чувствительности в мкВ при входе 50 ом будут другие).
А в прочем что гадать вожет кто кинен ссылку на этот загадочный IHF
Такие стандарты забесплатно в интернете не валяются, они доступны для заинтересованных организаций по платной подписке. Впрочем, можете поискать на китайских варезных форумах, а также индийских и арабских. Там у них много чего есть,в основном они дают доступ только своим активным участникам, но иногда бывает и всем желающим.
|
|
|
Дата: 22 Апр 2007 10:51:55 · Поправил: AOR (22 Апр 2007 11:00:23)
#
Совершенно верно! Величины 0дБ и 26дБ - теоретические, для идеального детектора (по этой причине значение 26дБ и выбрано в стандарте DIN). Реальные ЧМ детекторы начинают нормально выполнять свои функции только при некотором превышении сигнала над шумом
Противоречие с фразой, написанной выше - Отношение сигнал/шум измеряется после ЧМ детектора на линейном выходе Тогда как же относится к приведенным выше цифрам чувствительности 0.9мкВ для 26Дб, это тоже теоретическая величина, а не реально измеренная? Ведь приведенные выше расчеты (громко сказано, ну допустим) показывают что невероятно намерять в полосе 150 Кгц чувствительность 0.9мкВ на нагрузку 75Ом при отношении с/ш на выходе детектора 26Дб, значит здесь либо условия эксперимента отличаются, типа берут "идеальный" детектор, а не реальный, либо есть какие-то заморочки в стандарте, которые позволяют "обманывать" по поводу реальной чувствительности, но пока ответа на этот вопрос не вижу.
Резюмируя, можно ответить, что повторив измерения с реальным приемником, измеряя с/ш на линейном выходе и т.д., мы никогда не получим приведенные в "паспорте изделия" характеристики, это похоже на маркетинговый ход, когда различные уловки позволяют писать завышенные характеристики и потребитель не знает об этом, потому что условия получения этих цифр скрыты недостатком информации.
на рисунке график для какого-то не очень хорошего ЧМ детектора
Это как раз для реального ЧМ детектора, полученные при измерениях в лаборатории, автор статьи - Поляков, проводил много исследований в области применения ЧМ, ФМ и пр., это из его трудов. Даже если взять реальный ЧМ детектор лучше, он никогда не будет при с/ш на входе 0дб, делать на выходе 26Дб.
|
|
|
Дата: 22 Апр 2007 13:00:55
#
Можно я чуть нарушу мирное течение беседы?
У меня вопрос, скорее риторический, но тем не менее..
Является ли чувствительность приемника основной характеристикой для приема дальних станций (без учета спорадических прохождений) в условиях присутствия местных радиостанций? Интересуют ответы, касающиеся только приемника и ответы, которые затрагивают систему в целом (Антенна, антенный усилитель, приемник).
|
|
|
Дата: 22 Апр 2007 13:11:43
#
Jafar
Мне тоже кажется, что важна избирательность и динамический диапазон, уж тем более для стационарного тюнера, который может быть прочно привязан к хорошей антенне.
|
|
|
Дата: 22 Апр 2007 13:16:20 · Поправил: AOR (22 Апр 2007 13:20:39)
#
Это характеристика одна из основных, совсем основной нет. Но без высокой чувствительности остальные параметры приемника не имеют смысла, так же и наоборот.
Высокая чувствительность - это необходимая, но не всегда достаточная характеристика для приема DX.
Надо рассматривать совокупность параметров, избирательность, динамические параметры приемника, потому как возможна десенсибилизация, тогда от измеренной в лаборатории чувствительности уже ничего не останется http://www.radioscanner.ru/info/glossary/glossary.html, важен кофф. шума и усиление МШУ, если таковой применяется для антенны и т.д. Это все влияет в итоге на реальную чувствительность (с подключенной антенной), а также является факторами возможности приема дальней радиостанции. Частичное снижение чувствительности, происходящее в случае перегрузки цепей входного контура приемника сильными радиосигналами, присутствующими в рабочем диапазоне контура. Может иметь различную природу в зависимости от устройства входного контура, однако в большинстве случаев является нарушением нормальной работы АРУ. Фактически Д. резко снижает качество принимаемых сигналов или не позволяет услилить сигнал до установленного уровня открытия шумоподавителя (т.е. сигнал не обнаруживается при настройке на его частоту).
Чаще всего причиной десенсибилизации (и настоящим бичом для жителей городов с высокой плотностью населения) являются мощные пейджинговые, а также тв- и радиовещательные передатчики. Для борьбы с Д. используются дополнительные внешние фильтры (полосовые или режекторные), ручная регулировка АРУ, атенюатор, либо... просто приобретается более качественная приемная аппаратура. |
|
|
Дата: 22 Апр 2007 13:32:37
#
Высокая чувствительность - это необходимая, но не всегда достаточная характеристика для приема DX.
А если подразумевается преселектор и УВЧ (а иногда и конвертр) у антенны, что является эффективным решением при приеме ВЧ?
|
|
|
Дата: 22 Апр 2007 16:26:16
#
У приличных тьюнеров избирательность по соседнему и другим побочным каналам приема обычно не превышает 70 дБ. С такой избирательностью реализовать чувствительность полностью можно только на расстоянии более 20 - 25 км от местной телевышки.
|
|
|
Дата: 22 Апр 2007 23:25:38
#
AOR
Противоречие с фразой, написанной выше...
Поясните, в чем противоречие.
Расположение порога (перегиб на графике) зависит от конкретного экземляра ЧМ детектора.
На графике у В. Полякова перегиб в районе 20 дБ. (Кстати у него на рисунке отсутствует график для АМ с подавленной несущей, которая дает выигрыш +3 дБ относительно SSB)
В книге Финк Л. М. Сигналы, помехи, ошибки — М.: Радио и связь, 1984. —256 с, ил. написано следующее:
На практике, этот выигрыш [т.е. 26 дБ] имеет место только при условии, что отношение сигнал-помеха на входе приемника превышает некоторое пороговое значение, которое близко к 3 [по мощности, т.е. около 5 дБ].
Если допустить, что в тюнере применен ЧМ детектор с перегибом в районе 5 дБ, (а не как 20 дБ у В. Полякова), то цифра чувствительности 0.9мкВ вполне реальна.
Borik
У приличных тьюнеров избирательность по соседнему и другим побочным каналам приема обычно не превышает 70 дБ.
Как раз наоборот, обычно превышает 70 дБ.
Onkyo T-9090 II specifications
Image Rejection Ratio: 100dB
IF Rejection Ratio: 100dB
Selectivity: 80dB (+/-300 KHz)
Selectivity: 95dB (+/-400 KHz)
|
|
|
Дата: 23 Апр 2007 13:01:54 · Поправил: AOR (23 Апр 2007 14:09:28)
#
krasno
Противоречие на первый взгляд вот в чем -
вы пишите, что цитата:
Отношение сигнал/шум измеряется после ЧМ детектора на линейном выходе. Т.е. до ЧМ детектра , например у нас S/N=0dB (сигнал на уровне шума), а после ЧМ детектра уже S/N=26dB.
далее
Величины 0дБ и 26дБ - теоретические, для идеального детектора (по этой причине значение 26дБ и выбрано в стандарте DIN). Реальные ЧМ детекторы начинают нормально выполнять свои функции только при некотором превышении сигнала над шумом
Т.е. получается что при реальных измерениях, установив минимальный уровень сигнала на входе тюнера, при котором на линейном выходе будет отношение с/ш 26Дб, он вроде бы не может быть 0.9мкВ, даже учитывая идеальный, нешумящий приемник, т.к. уровень тепловых шумов при самой узкой для радиовещания полосе 150Кгц составляет ~0.2мкВ на нагрузке 75 Ом.
В книге Финк Л. М. Сигналы, помехи, ошибки — М.: Радио и связь, 1984. —256 с, ил. написано следующее:
На практике, этот выигрыш [т.е. 26 дБ] имеет место только при условии, что отношение сигнал-помеха на входе приемника превышает некоторое пороговое значение, которое близко к 3 [по мощности, т.е. около 5 дБ].
Про пороговое значение более интересная информация, здесь противоречий меньше.
5 Дб превышение над тепловым шумом это ~0.36 мкВ, учитывая что коэфф. шума замечательного приемника 2.5-3Дб, уровень на входе должен быть выше, мы можем реально намерять 26Дб с/ш на выходе детектора при 0.9мкВ входном сигнале?
Похоже, т.к. у некоторых небытовых приемников в режиме WFM (полоса 150Кгц) как раз предельная чувствительность от 1мкВ, но у тюнера может быть реальностью такая полоса по ПЧ?
Ведь он для высококачественного воспроизведения предназначен, если есть регулировка или как-то реализовано сужение полосы по ПЧ, то тогда вполне возможно что уровень чувствительности ок. 0.9мкВ действительно является правдоподобным, причем это практически предел для приемников с традиционной схемой и наверняка требует применения дорогих, малошумящих MOSFET или GaAs транзисторов на входе.
При каком с/ш на входе АМ с подавленной несущей дает выигрыш +3 Дб? Имеется ввиду синхронный АМ детектор для приема или нет?
|
|
|
Дата: 23 Апр 2007 13:20:24
#
И еще вопросы в догонку:
Какие схемотехнические решения и применяемые компоненты (тип, маркировка) на входе тюнера такого класса?
Делается ли в них регулировка/переключение полосы ПЧ, если да, то в каких пределах?
Измеряли ли вы реальную предельную чувствительность подобного тюнера, хотя бы без точного контроля с/ш на выходе, но подавая минимальный модулированный сигнал на вход, как относитесь к сравнению или измерению, которое можем провести?
P.S. А то прямо тюнер бытовой получается подозрительно дорогим, никогда такие серьезные приемники в бытовухе не видел, что обусловило первоначальное сомнение:)
|
|
|
Дата: 23 Апр 2007 13:39:35 · Поправил: Den1 (23 Апр 2007 13:42:38)
#
да это все не то....
вот что покупать надо:
Denon TU-S10
Увеличить
Увеличить
а вот как он "поселился" в стойке (стоит в середине) :
Увеличить
цена нового - 800 евро, так, наминуточку :)
у моего друга такой.
Я когда ЭТО увидел и пощупал вживую - понял, что и среди тюнеров бывает НАСТОЯЩИЙ high-end.
Но несмотря на это, мне друг сказал что это аппарат "твердо хорошего уровня", и что теперь он
уже приобрел какой-то Accuphase T-1000. Говорит что когда ты увидешь его - то ты забудешь об
этом деноне.
Мне даже стало инетересно.
Когда я схожу к другу и посмотрю на этот тюнер - я выложу фотки.. |
|
|
Дата: 23 Апр 2007 14:34:27
#
Offtop, объясните пожалуйста, какой смысл в дорогих и навороченных FM-тюнерах?
ФМ вещание один хрен ведётся с mp3-шек, которые ну никак с high-end-ом не ассоциируются...
|
|
|
Дата: 23 Апр 2007 14:41:38 · Поправил: Den1 (23 Апр 2007 14:46:52)
#
Offtop, объясните пожалуйста, какой смысл в дорогих и навороченных FM-тюнерах?
А какой смысл в дорогих и навороченных Мерседесах?
Судя по количеству оных на Московских улицах, Ваше мнение никто не разделяет :)
Стремиться надо к лучшему.
ФМ вещание один хрен ведётся с mp3-шек, которые ну никак с high-end-ом не ассоциируются...
бред полный (простите, конечно)
Лично был на Радио-Максимум - подают далеко не дешевые (промышленные) CD-транспорты (кстати, или Denon или Teac - щас уже не помню точно)
и ИМЕННО с CD-дисков.
Так-же слышал про компьютеры, но гонят они не MP3 - а WAV в режиме 44.100.(прямую копию с компакта).
В докозательство - иногда, слушая радио, можно услышать как "сбивается" ("заедает") композиция.
При проигрывании MP3 такого эффекта не бывает.
Там или ДА или НЕТ.
P.S.
когда я послушал у дружка этот Денончик - я его не отличил от кайфного компакта.
....а Вы говорите MP3....
MP3 слышно за километр - "рваный" звук и искажения.
...авно.
|
|
|
Дата: 23 Апр 2007 16:16:04
#
Den1
"Не секрет, что интерес к качественным тюнерам в последнее время несколько остыл, а радио мы чаще всего слушаем на кухне - главным образом, как источник новостей. К этому нас подталкивают сами вещатели. Почему?
По результатам опросов общественного мнения, большинство людей слушает радио в автомобиле, через музыкальные центры и носимые приемники. Станций в эфире сейчас - как селедок в бочке, за слушателя между ними ведется жесткая борьба. Какими средствами? Главный козырь - при ограниченной мощности передатчика станция должна звучать громко, по возможности громче соседних, чтобы, например, человек, слушающий радио в машине, настраиваясь, сразу обратил на нее внимание.
Достигается это при помощи компрессии сигнала в аппаратной радиостанции - динамический диапазон сигнала искусственно сжимается, плюс еще при подготовке звука к эфиру широко используются всякие новомодные цифровые обработки. Этим грешат большинство коммерческих радиостанций.
"Некомпрессированную" станцию в эфире узнать легко: она звучит заметно тише соседних, иначе "форте" не влезет (послушайте, например радио "Орфей"), но качество звука у такой станции заметно выше. Если прием компрессированного сигнала на автомобильную магнитолу отрицательных эмоций не вызывает, то при приеме на хороший тюнер звук будет казаться синтетическим."
http://dom.hi-fi.ru/doc/read.php?id=1411&template=3
В свое время на волне "Престиж Радио" специально давали послушать к чему ведут все эти улучшения. |
|
|
Дата: 23 Апр 2007 22:53:33
#
AOR
у некоторых небытовых приемников в режиме WFM (полоса 150Кгц) как раз предельная чувствительность от 1мкВ, но у тюнера может быть реальностью такая полоса по ПЧ?
У качественных тюнеров обычно 2 или 3 ступени переключения полосы (Wide, Normal, Narrow) . Часто используют полосы 230, 150, 110 и даже 80 кГц. Чувствительность указывают, как правило при узкой полосе.
наверняка требует применения дорогих, малошумящих MOSFET или GaAs транзисторов на входе.
Малошумящие MOSFET или GaAs тр-ры не такие уж дорогие по сравнению со стоимостью всего тюнера (тем более производитель их не в розницу покупает). Например в тюнере Kenwood KT-6040 стоит GaAs тр-р 3SK121.
При каком с/ш на входе АМ с подавленной несущей дает выигрыш +3 Дб? Имеется ввиду синхронный АМ детектор для приема или нет?
Выигрыш +3 Дб теоретически при любом с/ш, на практике все зависит от детектора. Фактически это DSB (USB+LSB). На практике вещают АМ с частично подавленной несущей (например ранее было радио МАЯК в Белоруссии на тропических диапазонах). По остатку восстанавливают несущую, а далее любой детектор АМ, хоть синхронный, хоть нет.
Измеряли ли вы реальную предельную чувствительность подобного тюнера
Нет не измерял. Но то, что такая чувствительность вполне реальна - факт. Соответствие заявленных характеристик реальным - на совести производителя.
как относитесь к сравнению или измерению, которое можем провести?
К сожалению в данный момент у меня нет такой возможности.
А то прямо тюнер бытовой получается подозрительно дорогим
300-500 долларов за тот же Denon TU-1500RD, который по сути АМ/FM приемник это я бы не назвал дешево.
А если бы по качеству приема они не отличались от китайких мыльниц за 200 руб, то их никто бы не покупал.
|
|
|
Дата: 24 Апр 2007 12:07:33 · Поправил: AOR (24 Апр 2007 12:08:45)
#
У качественных тюнеров обычно 2 или 3 ступени переключения полосы (Wide, Normal, Narrow) . Часто используют полосы 230, 150, 110 и даже 80 кГц. Чувствительность указывают, как правило при узкой полосе.
При 80-100 кГц это уже похоже на правду, разумеется при 230 ни о какой чувствительности меньше микровольта не может быть и речи.
Малошумящие MOSFET или GaAs тр-ры не такие уж дорогие по сравнению со стоимостью всего тюнера (тем более производитель их не в розницу покупает). Например в тюнере Kenwood KT-6040 стоит GaAs тр-р 3SK121.
А никто и не говорил, что дорогие, если смотреть абсолютные цифры или сравнительно готового изделия, однако когда учитывается все, от стоимости компонентов и разработки, то вполне нормально что улучшение характеристик изделия очень существенно отражается на конечной цене, иначе бы они стоили не в 2-5 раз дороже простых тюнеров.
3SK121 GaAs MES FET пр-ва Тошиба, довольно хороший транзистор для RF части УКВ диапазона, с Кш=1.5Дб и Ft=800Мгц, хотя и не выдающийся своими характеристиками, но для данного тюнера вполне достаточно, у него есть полоса 80Кгц, в описании сказано про качественные фильтры по ПЧ, очевидно хороший выбор для DX.
например ранее было радио МАЯК в Белоруссии на тропических диапазонах
Это была, насколько помню ретрансляция с военного передатчика, у них вроде была частично подавленная несущая, не чисто DSB.
Передачи с подобным сигналом можно услышать на КВ, Volmet на 6ххх МГц.
Выигрыш +3 Дб теоретически при любом с/ш, на практике все зависит от детектора. Фактически это DSB (USB+LSB).
Ну при любом не может быть, полоса шире, шумов по определению больше и при минимальном уровне сигнала, однополосная модуляция будет иметь преимущество.
Нет не измерял. Но то, что такая чувствительность вполне реальна - факт. Соответствие заявленных характеристик реальным - на совести производителя.
При полосе менее 100КГц полностью согласен, реально. При более широких, это уже сомнительно, т.к. на грани реальности стандартной приемной техники, надо было сразу написать о такой возможности фильтрации в бытовых тюнерах, не возникло бы значительной части дискуссии.
Соответствие заявленных характеристик реальным - на совести производителя.
Написать завышенные параметры и потом выкрутиться никаких проблем нет, все равно информации о условиях проведения измерений нет и никто ее не предоставит. Остается надеяться, что уважающие себя производители все честно указывают.
А измерить реальную чувствительность и односигнальную избирательность хорошего тюнера было бы интересно.
|
|
|
Дата: 28 Апр 2007 22:05:44
#
Исходные данные тюнера DENON
S/N 26dB Mono (DIN) - 0.9 µV (10.3 dBf)
S/N 50dB Mono - 1.6 µV (15.3 dBf)
S/N 50dB Stereo - 20 µV (37.2dBf)
(µV at 75 ohms , 0 dBf =10-15W)
Вот что у меня получается, обман все же есть:
10,3dBf=0.866µV (округл.0,9µV), а это есть 0dBf, а не 10.3 dBf (на секундочку)
чуйка в 10,3dBf=2,83µV
-//- 15.3 dBf=5,04µV,
а чувств. 37.2dBf=62,7µV.
Простая математика, а наворот в 10dBf "прилип" это в пару раз кручем чем AsG транзисторы, а самое главное на правду похоже, у РЛ Симфония чувствительность 2-2,5 мкВ в моно/
|
|
|
Дата: 29 Апр 2007 07:52:14
#
mf21
0dBf это 0.27µV
|
|
|
Дата: 29 Апр 2007 14:53:52
#
Те данные предельной чувствительности, которые приводил krasno выше, похожи на правду, учитывая что у тюнера минимальная полоса по ПЧ 80Кгц, для нее цифры реальные, по крайней мере похожи на теоретически достижимые, реально никто независимо не измерял.
|
|
|
Дата: 30 Апр 2007 08:37:46
#
Извините за неточность, 0,27 на 3,27 умножил, но почему-то результат за 0 посчитал... гримассы относительных шкал :)
Что касаемо FM DX то интересно использовать ламповый блок УКВ (двух ламповый), линейность хорошая, шумы низкие, Rвх.=300Ом (симм.), а ПЧ поставить на транзисторах... настройка только не удобна...
Как то лет 8 назад я бодал (на слух) SONY ST5ES и СИМФОНИЮ, в Кунцево (МСК) на дипоь на крыше принимали подольское муз.радио название забыл уже, SONY период.переключалась в стерео и тут же слетала в моно, СИМФОНИЯ про стерео забыла, но вот звук был лучше, без искажений типа S и разборчивей, но оба приемника были на пределе чувствительности, измеритель уровня у 5 был в (-).
SONY 590 Yamaha 492 и ЛАСПИ-001 только шумели...
|
|
|
Дата: 30 Апр 2007 17:10:21
#
shadows_x
Еще сильней не вяжется то что написано на моем техниксе IHF к DIN как то подозрительно близко стоит?
Sensitivity 1.8 мкВ (IHF usable)
S/N 26 dB 1.5 мкВ
Видимо, я ошибался: Оба при S/N 26 dB Mono
Похоже, все таки дело в том, что чувствительность IHF usable на самом деле измереятся при S/N=30 dB.
Доступа к стандарту нет, поэтому приходиться полагаться на противоречащие друг другу даташиты.
|
|
|
Дата: 31 Дек 2016 13:32:30
#
Для FM приёма окончательно остановил свой выбор на этом ресивере.
Yamaha RX-485RDS. Пару дней обратно носил к мастеру на профилактику.
Была сбита шкала на 50кГц, и RDS на родной дисплей не выводился.
Мастер сказал что это болезнь всех старых аппаратов, даже известных брендов.
Коротко о дефекте - потерял магнитные свойства один из ферритовых сердечников,и был заменён.
На вопрос - когда следующий раз на профилактику, мастер сказал....ну примерно лет через десять. :)
Внешний вид показан в этой ветке.
FM RDS DX
Чем лично мне нравится этот ресивер,кроме качественного звука ?
При подключении внешней антенны, "не затыкается", как большинство современных моделей.
Полностью пропадает шум в режиме стерео. Сверх дальнего пока ни чего не выловил,
но тешу себя надеждой - всё будет. :)
И вот, под Новый Год решил все же найти тюнер с DAB+.
Тестовое вещание начато в Риге с 15 декабря,2016 года.
По объявлению нашел, с распродажи тех образцов, которые стояли как демо,на витринах магазинов.
Скидка получилась почти на 70%. Вобщем за эту модель DAB2035SI отдал всего 23 евро.
Радио предназначено для кухни или кабинете,с монтажом под потолок. Линейного выхода нет,
пришлось колхозить.
Теперь мой рабочий стол выглядит так:
Моё резюме по DAB+.
Пока что чуда не случилось. Классический (аналоговый) FM звучит лучше. Сравнивал на одной и той же станции LR-3. Вещают одновременно как на FM, так и на DAB+. Музыка - классическая. Идеальный вариант для оценки звучания. Допускаю,что эксперимент не очень чистый, так как в тюнере DAB+, конструктивно не было линейного выхода. Пришлось залезать в схему. Возможно, что выбрал не очень удачные точки для этого. Основная претензия - нет прозрачности и легкости звука. Похоже на воспроизведение формата МР3, со скоростью оцифровки 128к/bit. Кто в теме Hi-Fi, тот поймёт о чём речь |
|
|
Дата: 31 Дек 2016 22:49:07
#
Есть у меня в наличии профессиональный приёмник на ФМ R.V.R. rxrl-nv. Покупал для контроля своей радиостанции, но так и не удосужился поставить. Нужен кому? Продам.
|
|
|
Дата: 12 Янв 2017 00:36:32
#
Ymaha TX-500.
....два аукциона профукал на эту модель. Больше 10 часов не висит лот, раскупают моментально. Не уж то столько старых радио маньяков развелось, типа меня ? :) Сегодня успел сделать заказ.
RDS планирую вот так реализовать. Модули уже заказал.
Чисто аналоговый тюнер, без памяти станций, решил не брать. Думаю что в работе будет не слишком удобно. |
|
|
Дата: 12 Янв 2017 01:02:30 · Поправил: Doctor (12 Янв 2017 01:03:41)
#
9c107
Мой старый приятель "слухач по жизни",уже много лет использует для своего хобби профессиональные сканирующие приёмники.Сперва заморачивался с "ямахами" (года с 93-го).Года с 96-го у него "жил" ВС-3000xlt,на который сносно при трёх квадратах в течении полутора лет принимались станции с удалением до 300-км (200-500вт).Уже лет семь как использует 780-й юниден, в котором переключается набор фильтров по 455кгц. Бытовые приёмники он отверг довольно быстро.
Назад - в будущее. :)
У меня с точностью до наоборот. Мы же говорим от FM вещании ? А оно подразумевает качество приема,и конечного звучания по классу Hi-Fi. Ни один Uniden,AOR и т.д. не будет так звучать.
И стал заморачиваться как раз с ямахами. Абсолютно согласен, что в первую очередь надо привести в порядок антенное хозяйство. Это залог успеха. Первый опыт с Ямахой меня сильно вдохновил. Сверх дальнего ничего пока не выловил, но все местные станции, принимаются в режиме - стерео - и абсолютно без шумов в паузах.
|
|
|
Дата: 14 Янв 2017 15:04:07
#
|
|
|
Дата: 14 Янв 2017 15:53:48
#
Я уже заказал. Жду.
Yamaha TX-500.
 |
Реклама
Google |
|
