На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 58,
участников - 3 [ Sinilaj, ra3tmo, nn3ar]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Строительство и эксплуатация систем радиосвязи —› Репитер: разнос антенн 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Yakov2000
Участник
Offline2.4
с июл 2006
Ижевск
Сообщений: 334

Дата: 22 Мар 2007 14:14:12 #  

Планируем строительство репитера, разнос антенн по вертикали планируем 20-30м, хватит ли такого расстояния что-бы передатчик не влиял на приемник ? Уж очень хочется обойтись без дуплексера,
диапазон 2м.
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6301

Дата: 22 Мар 2007 14:19:08 #  

Yakov2000
Разнос частот какой? И в курсе ли Вы, какую антенну куда ставить? Разнос по горизонтали планируется?

p.s.: не факт, что сможете без дуплексера обойтись даже при таком разносе.
Реклама
Google
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 22 Мар 2007 14:24:27 · Поправил: Rulez Reloaded (22 Мар 2007 14:27:07) #  

Yakov2000

Какие станции (репитер)? Какая вилка по частоте?
Maxim
Участник
Offline6.0
с окт 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1440

Дата: 22 Мар 2007 14:36:43 #  

Yakov2000
мощность передатчика какая?
Yakov2000
Участник
Offline2.4
с июл 2006
Ижевск
Сообщений: 334

Дата: 22 Мар 2007 14:36:46 #  

И в курсе ли Вы, какую антенну куда ставить? Разнос по горизонтали планируется?
разнос стандартный 600Кгц, про оборудование ещё не знаю, средств нет, поэтому скорей всего будут стоять две автомобильные станции типа yaesu 5100 и motorola gm-300.
Разнос по горизонтали не планируется, мачта только одна но высокая, какую куда ставить тоже не знаю, только догадываюсь. Станции будут стоять в помещении от них кабеля вверх и вниз.
Yakov2000
Участник
Offline2.4
с июл 2006
Ижевск
Сообщений: 334

Дата: 22 Мар 2007 14:37:30 · Поправил: Yakov2000 (22 Мар 2007 14:39:43) #  

Мощность или 50Вт или 25, выбирается менюшкой у станции.
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6301

Дата: 22 Мар 2007 14:41:23 #  

Yakov2000
Передающую антенну наверх, приемную вниз. Только, как бы не хотелось огорчать, но даже при таком разносе по вертикали, все-таки не помешала бы хотя бы одна баночка: разнос маловат, мощность велика, радиостанции - не репитеры, динамический диапазон по забитию не пойдет.
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6301

Дата: 22 Мар 2007 14:42:50 #  

Stumbler
Кстати, можете, при отсуствии средств, попробовать сделать фильтр из отрезков кабеля. Кажется такая тема уже поднималась на форуме.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 22 Мар 2007 14:46:44 · Поправил: Rulez Reloaded (22 Мар 2007 15:06:32) #  

Yakov2000

без дуплексера

Забудьте. Приемник задубеет.
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6301

Дата: 22 Мар 2007 14:50:41 #  

Yakov2000
Rulez Reloaded, в общем-то, более категоричный ответ дал, нежели я. Так что ищите средства, или пробуйте на отрезках кабеля. Ну еще вариант - изготовление дуплексера самостоятельно.
Как видите, задача нетривиальная, увы.
rv1cj
Участник
Offline3.0
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 796

Дата: 22 Мар 2007 14:51:59 #  

Мотор поставьте на прием, у него фильтры получше.
Мощность в 5100 если мне не изменяет память можно выставить 5 Вт.
Этого достаточно при хорошей высоте антенн.
Приемную антенну НАВЕРХ
При таком разносе антенн по вертикали достаточно одного режекторного фильтра по приему.
Сделать можно из фольгированного стеклотекстолита.
В 5100 рекомендую выпаять перемычку из платы, соединяющую блоки 144 и 430
Но не забудьте что на передачу на 430 нельзя будет работать, или поставить второй антенный
разъем, там заглушка есть.
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6301

Дата: 22 Мар 2007 14:52:45 #  

rv1cj
Приемную антенну НАВЕРХ
Вы уверены??? =)
Yakov2000
Участник
Offline2.4
с июл 2006
Ижевск
Сообщений: 334

Дата: 22 Мар 2007 14:55:43 #  

Передающую антенну наверх, приемную вниз. Только, как бы не хотелось огорчать, но даже при таком разносе по вертикали, все-таки не помешала бы хотя бы одна баночка: разнос маловат, мощность велика, радиостанции - не репитеры, динамический диапазон по забитию не пойдет.
Спасибо за ответы, места на полке мало, поэтому с дуплексерам можно распрошатся, только если делать их на отрезках кабелей.
Если кто-нибудь помнит ссылку на дуплексор из кабелей запостите плз.
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2557

Дата: 22 Мар 2007 14:57:08 #  

В своё время на ретрансляторе Сергиево-Посада применялись 2 J-антенны
разнесённые по вертикали на 18 метров.

http://www.qth.ru/modules.php?name=Html_Content&op=page&folder=1&contentsite=2.htm

При 5 Вт забития практически не было.
При 30 вт было не большое блокирование, но чувтвительности вполне хватало.
RX GM300
Банки не применялись.
Yakov2000
Участник
Offline2.4
с июл 2006
Ижевск
Сообщений: 334

Дата: 22 Мар 2007 14:57:58 #  

Мотор поставьте на прием, у него фильтры получше.
Мощность в 5100 если мне не изменяет память можно выставить 5 Вт.
Этого достаточно при хорошей высоте антенн.
Приемную антенну НАВЕРХ
При таком разносе антенн по вертикали достаточно одного режекторного фильтра по приему.
Сделать можно из фольгированного стеклотекстолита.
В 5100 рекомендую выпаять перемычку из платы, соединяющую блоки 144 и 430
Но не забудьте что на передачу на 430 нельзя будет работать, или поставить второй антенный
разъем, там заглушка есть

Вот это дельный совет большое спасибо.
Yakov2000
Участник
Offline2.4
с июл 2006
Ижевск
Сообщений: 334

Дата: 22 Мар 2007 14:58:45 · Поправил: Yakov2000 (22 Мар 2007 14:59:48) #  

В своё время на ретрансляторе Сергиево-Посада применялись 2 J-антенны
разнесённые по вертикали на 18 метров

Хорошо, высота 100 и 120м метров у нас будет.
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6301

Дата: 22 Мар 2007 15:10:53 #  

Yakov2000
Хорошо, высота 100 и 120м метров у нас будет.
Попробуйте, конечно, только с мощностью не переборщите.
Yakov2000
Участник
Offline2.4
с июл 2006
Ижевск
Сообщений: 334

Дата: 22 Мар 2007 15:12:27 #  

Попробуйте, конечно, только с мощностью не переборщите.
Ок, для начала поставим минимум, минимум, потом по обстоятельствам,может быть местные р.любители поддержат.
rv1cj
Участник
Offline3.0
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 796

Дата: 22 Мар 2007 15:24:16 #  

При такой высоте 5 Вт будет достаточно. У нас в Питере стоит репитер на моторах. Выходная мощность 10 Вт, половина тухнет в дуплексном фильтре.
Главное что бы зона передачи была примерно равна зоне приема. Тогда будет все отлично.
Толку от того что увеличив мощность и соответственно зону передачи репитер будут слышать,
а он не будет принимать. Тут главное баланс.
Sergge
Участник
Offline3.3
с окт 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 405

Дата: 22 Мар 2007 18:47:58 #  

Yakov2000а где территориально будете ставить?
atlant
Участник
Offline2.3
с сен 2005
Киев
Сообщений: 210

Дата: 22 Мар 2007 19:03:20 #  

Yakov2000
Пробовали с разносом в 200метров по горизонтали, (соседние дома), забитие было, но не очень большое, но абоненты, которые проходили со слабым сигналом на выходе не разбирались, отключаб передатчик разборчивость становилась 100%, так что без фильтров к сожалению.... ):
Yakov2000
Участник
Offline2.4
с июл 2006
Ижевск
Сообщений: 334

Дата: 22 Мар 2007 22:10:58 #  

где территориально будете ставить?
г. Ижевск
Любителей УКВ у нас не очень много, надеюсь это хоть как-то оживит УКВ, есть любители в г.Сарапул, но до него 60км и 5вт здесь будет мало. Сегодня пробовал с портативки докричатся с 5вт и резинкой(алинко дж 191), связь не получилась.
Пробовали с разносом в 200метров по горизонтали, (соседние дома), забитие было, но не очень большое, но абоненты, которые проходили со слабым сигналом на выходе не разбирались
Понятно, я читал, что если разносить в горизонтальной плоскости, то нужно очень большое расстояние ~1-2км, в вертикальной плоскости подругому.
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7125

Дата: 22 Мар 2007 22:20:08 #  

еще раз заострю внимание на том что ПРИЕМНУЮ антенну нужно ставить ВЫШЕ передающей....
Yakov2000
Участник
Offline2.4
с июл 2006
Ижевск
Сообщений: 334

Дата: 22 Мар 2007 22:29:59 #  

еще раз заострю внимание на том что ПРИЕМНУЮ антенну нужно ставить ВЫШЕ передающей....
Что то меня в конец запутали, какую ставить ВЫШЕ, а какую ниже, аргументируйте плз. свои высказывания.
jd01
Участник
Offline0.8
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 321

Дата: 22 Мар 2007 22:49:44 · Поправил: jd01 (22 Мар 2007 22:50:41) #  

Главное что бы репитер хорошо слышал, поэтому и приёмную антенну надо задирать как можно выше.
Если он будет плохо слышать то и передавать будет с шумами. Доходчиво?
Yakov2000
Участник
Offline2.4
с июл 2006
Ижевск
Сообщений: 334

Дата: 22 Мар 2007 23:05:40 #  

Если он будет плохо слышать то и передавать будет с шумами. Доходчиво?
Угу.Вообщем понял, что нужно пробовать так и подругому, теперь главное начать.
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1598

Дата: 22 Мар 2007 23:09:43 · Поправил: Jafar (22 Мар 2007 23:10:11) #  

Не смог найти описания и рекомендаций по постройке дуплексора на отрезках коаксиального кабеля. Никто ссылочкой не поможет?
Дима из Крыма
Участник
Offline5.4
с мая 2003
Крым, Феодосия
Сообщений: 573

Дата: 23 Мар 2007 08:38:00 #  
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1598

Дата: 23 Мар 2007 08:45:54 #  

Дима из Крыма
Спасибо, уже что-то!
UT5UBQ
Участник
Offline1.0
с янв 2007
Киев
Сообщений: 14

Дата: 24 Мар 2007 00:24:10 #  

Yakov2000 > понял, что нужно пробовать так и подругому

Нет, по-другому не нужно, совет совершенно верный. Верхнее положение приёмной антенны позволит, кроме всего прочего, улучшить соотношение между полезным сигналом и наводкой от собственного передатчика. Каждый метр высоты приёмной антенны на УКВ даёт заметную прибавку силы принимаемого сигнала и увеличивает радиус уверенного приёма.

О фильтре на 1/4-волновом отрезке кабеля можно тоже забыть. Никакой кабель не позволит получить резонатор, имеющий добротность, достаточную для получения заметного подавления на частоте минус 600кГц от основной частоты приёма на 2-метровом бэнде. Применение такого фильтра может оказаться полезным только для защиты от внеполосных помех от милицейских "попугаев" (148,.. МГц), пейджерных передатчиков (165,.. МГц) и станций верхнего вещательного FM диапазона (... 108 МГЦ). Да и в этом случае обычным кабелем не обойтись, желателен кабель большого диаметра (полтора дюйма и более) с полувоздушной изоляцией, иначе от него мало толку.

Горизонтальный разнос без применения фильтра на приёмной антенне, так же показал свою неэффективность. atlant и UT5UBQ уже испробовали такой вариант. Прёмная и передающая антенны находились на крышах 9-этажных домов, в прямой видимости, на расстоянии 245 метров друг от друга. Разнос частот стандартный, 600кГц. В составе такого пространственно разделённого (со служебным каналом передачи ретранслируемого сигнала) репитера испытывались в качестве передатчика портативки и стационарные трансиверы. В качестве приёмной части применялся трансивер FM2004-M1, показавший до этого очень неплохие параметры даже в условиях весьма гадкой электромагнитной обстановки Киева.
За неимением на приёмной стороне хорошего фильтра с полосой пропускания менее 600 кГц, нам пришлось пока отказаться от этого варианта, поскольку такая комбинация не позволяет достигнуть желаемого результата. При выходной мощности ретранслятора до нескольких сотен мВт проблем практически не возникало, но такая мощность не достаточна даже для покрытия города из-за его топографии. Мощности порядка 5-ти Вт вполне достаточно для местной связи, но при приёме портативок, находящихся в городской радио-тени, даже "серой", начиналось сказываться придавливание их сигналов собственным передатчиком. При увеличении мощности репитера до 20 и более Вт, он "тупел" прямо на глазах. Корреспондента, находившегося в 35 км от репитера, трудно было разобрать из-за кажущейся слабости сигнала, тогда как при выключенном передатчике репитера, сигнал этого корреспондента достигал уровня 9 +6 дБ.
Но кроме этой, есть и другая, не менее отрицательно сказывающаяся проблема, заставляющая с большим скепсисом отноститься к горизонтальному разносу антенн репитера. Это рефракция отражённых сигналов. Особенно ярко объёмная рефракционная решётка проявляется в городских условиях, где разность уровней сигнала при смещении точки приёма буквально на полметра, может достигать нескольких порядков. В результате, при горизонтальном разносе антенн, корреспондент, нашедший портативкой место наилучшего пиёма, может одновременно оказаться в наихудшей точке по тоношению к приёмной антенне ретранслятора. Кстати, вертикальный разнос антенн тоже страдает этой пакостью, хотя и в значительно меньшей степени и преимущественно в средней зоне покрытия города. Всё выше сказанное не распространяется на ретранслятор, установленный в чистом поле :-).
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.023; miniBB ®