На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 171,
участников - 13 [ studentkra, tigra, geka, posadochnik2013, dmitriigrigenth, John79, Greenland, Sergey4565, Alegz, RV3, bonifacij56, 123Max, Silent]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Частоты Москвы, России и мира —› Поездная радиосвязь - две станции на одной частоте? 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6143

Дата: 26 Май 2011 16:00:58 #  

Крупнее фото обоих узлов - петли и узел стыковки самой рамки с конденсаторами, можно?
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2399

Дата: 26 Май 2011 16:09:15 #  

Можно, но только после выходных.
Реклама
Google
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6143

Дата: 26 Май 2011 16:58:08 #  

Ждём.
Prof61
Участник
Offline3.1
с ноя 2009
Рязань
Сообщений: 1363

Дата: 26 Май 2011 19:38:27 #  

А возможна в этой антенне петля связи путём одевания на рамку ферритового бочонка на защёлках и в него же пропускания петли связи из RG-58 ? Как здесь?


Увеличить
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2399

Дата: 27 Май 2011 10:00:44 #  

Prof61

Честно - не знаю) Если петля связи будет иметь диаметр 15-20 см и будет располагаться в плоскости антенны, в нижней ее части - противоположной конденсатору, то наверное работать будет. Тогда вопрос - зачем использовать ферритовую защелку? Если цель - уменьшить диаметр петли связи до минимума, то такое решение (как на картинке), мне кажется, не работоспособно.
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2399

Дата: 30 Май 2011 12:27:18 #  

Ждём.

Собственно вот:

верхняя часть рамки

Увеличить


петля связи (с обратной стороны установлен разъем PL.

Увеличить
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6143

Дата: 30 Май 2011 13:15:55 #  

PenTod
Спасибо дружище!
Prof61
Участник
Offline3.1
с ноя 2009
Рязань
Сообщений: 1363

Дата: 30 Май 2011 15:32:24 #  

Тогда вопрос - зачем использовать ферритовую защелку? Если цель - уменьшить диаметр петли связи до минимума
Именно так. В рамке протекает ток. А ферритовая защёлка трансформирует его на мааааленькую петлю связи... Вот и возник вопрос, возможно ли ?
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2399

Дата: 02 Июн 2011 14:29:16 #  

Stumbler

Немного ввел в заблуждение:) На фотке и на схеме добавочный конденсатор подключен по-разному. Нужно делать так, как фото, т.е. конденсатор припаиватся к оплетке одного и другого концов кабеля. При использовании кабеля РК-50-7-11 (1 виток) и диаметре рамки 80 см - емкость добавочного конденсатора равна 2100 пФ. Петля связи имеет диаметр 20-25 см.

Сделал второй вариант этой антенны - из двух витков кабеля РК50-7-35 - он более жесткий и лучше сохраняет форму окружности. При двух витках кабеля и диаметре рамки 80 см, добавочный конденсатор имеет емкость всего лишь 58 пФ (для частоты 2.444 МГц).


Увеличить
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2399

Дата: 06 Июн 2011 11:15:21 #  

второй вариант этой антенны

Проверил на выходных - антенна работает, метро за 120 км от Москвы слышно. Конечно, принимает хуже, чем диполь 2х20 метров, но принимает. Запись в КОПИЛКЕ.
KisaKot
Участник
Offline0.2
с июл 2010
Челябинск
Сообщений: 105

Дата: 07 Авг 2014 23:14:58 #  

PenTod

Дорогой друг! Возникли несколько вопросов. Ответьте пожалуйста.. ;)

1. Верно ли я понимаю, что с одной стороны коаксиального кабеля центральная жила остается висеть в воздухе (как это сделано у Вас на двухвитковой антенне), а с другой она соединяется с оплеткой противоположной стороны кабеля?

2. На варианте одновитковой антенны не видно, чтоже стало с центральной жилой левого конца кабеля? Она коротко обрезана и висит в воздухе?

3. Вопрос по катушке связи. Я правильно понимаю, что к разъему SO238 идет только один конец от катушки связи, а второй конец ее просто закреплен на досочке чтобы не болтался?
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2399

Дата: 08 Авг 2014 11:15:43 #  

KisaKot
1. Верно ли я понимаю, что с одной стороны коаксиального кабеля центральная жила остается висеть в воздухе (как это сделано у Вас на двухвитковой антенне), а с другой она соединяется с оплеткой противоположной стороны кабеля?
1. Да.

2. На варианте одновитковой антенны не видно, чтоже стало с центральной жилой левого конца кабеля? Она коротко обрезана и висит в воздухе?
2. Да, просто обрезана и ни к чему не подключена.

3. Вопрос по катушке связи. Я правильно понимаю, что к разъему SO238 идет только один конец от катушки связи, а второй конец ее просто закреплен на досочке чтобы не болтался?
3. Нет. Катушка связи подключается к корпусу и центральному коннектору разъема PL. На фото видны два винта (расположенные по диагонали), которые привинчены к штатным местам крепления разъема PL.
KisaKot
Участник
Offline0.2
с июл 2010
Челябинск
Сообщений: 105

Дата: 08 Авг 2014 18:07:26 #  

3. Нет. Катушка связи подключается к корпусу и центральному коннектору разъема PL. На фото видны два винта (расположенные по диагонали), которые привинчены к штатным местам крепления разъема PL.


Ааа, вот теперь понятно. А тоя никак не могу понять, как же катушка работает если только центральный коннектор подключен. Теперь ясно. Спасибо! Сделаю сию антенну обязательно сегодня же. Попробую в действии - отпишусь.
KisaKot
Участник
Offline0.2
с июл 2010
Челябинск
Сообщений: 105

Дата: 08 Авг 2014 18:42:32 #  

Буду настраивать по MFJ-269. Для ПРС, если настраивать на оба канала, то резонанс делать лучше на 2.14 ? Чтобы зацепить и тот и другой канал имеется ввиду.
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2399

Дата: 08 Авг 2014 20:35:49 · Поправил: PenTod (08 Авг 2014 20:38:31) #  

KisaKot

Большой разницы не будет, но лучше настроить на основной канал - 2.13. Второй канал почти не используется и учитывать его при настройке этой антенны не стоит.

Нужно отметить, что если длина кабеля будет более 5-ти метров, то рекомендуется "отвязать" антенну от кабеля с помощью балуна с коэф. трансформации 1:1.
KisaKot
Участник
Offline0.2
с июл 2010
Челябинск
Сообщений: 105

Дата: 09 Авг 2014 22:37:52 #  

Скажите пожалуйста, на сколько критична высота установки данной антенны на даче, в окружении 1-2-х этажных домов? Есть ли смысл стараться поднять ее как можно выше?
KisaKot
Участник
Offline0.2
с июл 2010
Челябинск
Сообщений: 105

Дата: 10 Авг 2014 19:42:52 #  

Сейчас закончил. Емкость кондеров при диаметре антены в 95 см получилась 1770 пф. Реактивное сопротивление не опускается меньше 7 ом, а КСВ 3,1. В целом, даже без подъема куда либо , т.е. прямо с земли слышно станции которые находятся примерно за 50-60 км. Но это тесты буквально 1-2 минут. Нужно было срочно уехать на час. Эксперименты продолжу завтра. Теперь хочу все таки установить антенну на крышу дома. Также покрою лаком места пайки и кабель где он зачищен, чтобы исключить атмосферное влияние. Но в целом, я конечно очень удовлетворен предварительными результатами. Завтра посмотри далее.. Скажите пожалуйста, на чем нужно намотать балун 1:1 ? И ка его правильно подключить? у антенны или у разъема приемника?
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2399

Дата: 12 Авг 2014 11:21:28 #  

Реактивное сопротивление не опускается меньше 7 ом, а КСВ 3,1
Нужно "поиграться" диаметром катушки связи и ее положением относительно основной рамки, чтобы привести реактивную составляющую к нулю, а активную - ближе к 50-ти омам.

Теперь хочу все таки установить антенну на крышу дома.
Что касается установки антенны - важно отнести ее подальше от источников помех, электрических проводов и т.п. Т.е. хорошие результаты приема могут быть достигнуты не только при установке на мачту (подальше от локального э/м мусора), но и при простом отнесении антенны в сторону. Неплохие результаты по приему достигаются даже при высоте установки антенны от земли 1 метр.
KisaKot
Участник
Offline0.2
с июл 2010
Челябинск
Сообщений: 105

Дата: 17 Авг 2014 21:27:38 #  

Сегодня продолжил настройку.. Долго мучил по прибору катушку связи. И почему то получилось добиться приемлемых параметров только при достаточно большом диаметре катцшки связи - наверное около 40 см (при диаметре антенны 95 см). Добился активной составляющей 60 ом, реактивной 0 и КСВ 1,3. Завтра буду устанавливать на крышу и смотреть, вернее слушать результаты.. Очень не терпится.. ;)
jevgenij_YL2
Участник
Offline2.2
с дек 2013
Даугавпилс, Латвия
Сообщений: 358

Дата: 18 Авг 2014 01:10:41 #  

а где в этой конструкции подключается кондер перемеенной емкости? в петлю связи?
KisaKot
Участник
Offline0.2
с июл 2010
Челябинск
Сообщений: 105

Дата: 18 Авг 2014 08:45:08 #  

jevgenij_YL2
Параллельно постоянному конденсатору в самом контуре (для подстройки частоты резонанса). Ну и само собой после настройки нужно заменить кпе на постоянный кондер.
KisaKot
Участник
Offline0.2
с июл 2010
Челябинск
Сообщений: 105

Дата: 19 Авг 2014 09:55:59 · Поправил: KisaKot (19 Авг 2014 10:11:17) #  

PenTod
Установил антенну на крышу, на высоте 2 метра над ней. Крыша металлическая. Ничего не пойму, во первых резонанс ушел на 2.10, а во вторых идет какая то помеха, лезут вещалки.. Подскажите пожалуйста, где копать в первую очередь? Стоит добавить, что сама антенна собрана на деревянной палке, но эта деревянная палка прикреплена к алюминиевой мачте..
Хочу еще отметить, что настройку антенны производил с кабелем длиной 1 м, а сейчас антенна подключена кабелем 5-6 метров, без балуна.
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2399

Дата: 19 Авг 2014 10:32:42 #  

KisaKot
К какому приемнику подключается антенна?

Уход резонанса может быть связан с подключаемым кабелем, влияние крыши на частоту резонанса - маловероятно. У меня антенна расположена под металлической крышей, внутри деревянного строения и такого влияния на частоту резонанса не отмечается (до крыши не более 1 метра). Уход резонанса может быть связан с конденсатором контура, точнее его ТКЕ. Какой тип конденсатора использован в контуре?
KisaKot
Участник
Offline0.2
с июл 2010
Челябинск
Сообщений: 105

Дата: 19 Авг 2014 10:59:07 · Поправил: KisaKot (19 Авг 2014 11:05:08) #  

Приемники R20 и R75. Конденсаторы серенькие такие, трубчатые. Кстати, общее количество кондеров 6, из которых 5 сереньких трубчатых и 1 подстроечный керамический.
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2399

Дата: 19 Авг 2014 11:11:50 #  

KisaKot
R20 скорее всего, будет перегружен, а с R75 никаких вещалок быть не должно. Помеха может появиться - почему нет? Это может быть как локальная помеха, так и из эфира. Также к увеличению уровня помех может привести как раз увеличение длины кабеля питания - сам кабель может работать как антенна. Поэтому лучше стремиться к уменьшению длины кабеля, размещая антенну не очень высоко - для этой антенны, высота ее установки не очень критична, она неплохо принимает почти с уровня земли.

Конденсаторы серенькие такие, трубчатые.
Эти конденсаторы имеют отрицательный ТКЕ, т.е. при нагреве их емкость уменьшается, что должно приводить к росту резонансной частоты. Почему она у вас ушла вниз - не знаю, если честно, может кабель внес расстройку. Нужно попробовать там же на крыше проверить с коротким куском кабеля. А еще лучше использовать конденсаторы, имеющие тип КСО, по крайней мере, набрать из них большую часть контурной емкости, а точную подгонку выполнить трубчатыми конденасторами. Это повысит стабильность антенны к изменениям температуры окружающей среды.
KisaKot
Участник
Offline0.2
с июл 2010
Челябинск
Сообщений: 105

Дата: 19 Авг 2014 11:28:46 #  

Спасибо Вам за скорые ответы!

Сегодня сниму антену и попробую ее повесить прямо перед окном, на яблоню. В этом случае длина кабеля будет около 2 метров. Ну и конечно попробую найти кондеры которые Вы указали. Я так понимаю это такие темно коричневые, как на ваших фото? Наверное придется их искать где то в хламе на радиорынке. Даже ума не приложу где их взять еще.
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2399

Дата: 19 Авг 2014 11:42:50 #  

KisaKot
Да, это они.

Наверное придется их искать где то в хламе на радиорынке.
В старых ламповых приемниках и ТВ использовались.

Можно и трубчатые оставить, если смириться с некоторой расстройкой антенны, в зависимости от температуры.
KisaKot
Участник
Offline0.2
с июл 2010
Челябинск
Сообщений: 105

Дата: 19 Авг 2014 11:50:48 #  

Ок. Сегодня все попробую и отпишусь. И еще один вопрос. Нужно ли герметизировать место пайки кабеля с кондерами? Что бы не окислялось от осадков. Я весь этот узел прикрыл пластиковой коробочкой и стыки промазал герметиком.
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2399

Дата: 19 Авг 2014 11:56:24 #  

KisaKot
Герметизация очень и очень желательна, иначе со временем места пайки окислятся и отвалятся. Кабель насосет воды и тоже окислится внутри с непредсказуемыми результатами. То же самое касается мест пайки петли связи к кабелю питания антенны.
KisaKot
Участник
Offline0.2
с июл 2010
Челябинск
Сообщений: 105

Дата: 19 Авг 2014 12:07:43 #  

PenTod

Да, именно такой же коробочкой я герметизировал и катушку связи. И даже замазал тем же герметиком разъем PL. Вобщем везде, где были какие либо доступы влаги - все герметизтировал

Ну т.е. получается что я правильно все сделал. Ладно, сегодня значит буду обратно снимать антенну и делать по другому.. Потом отпишусь..

Спасибо огромное! ;)
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.035; miniBB ®