На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 128,
участников - 13 [ Фотограф, Konstantin, TurisD, spbtvmaster, Sindikat, RA6FOO, xxl_izh, DVE, waduz, Pink, Rоssiyаnin, momotych, vasilisk]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиостанции —› Icom IC-703 vs Yaesu FT-817ND + магнитные антенны 
В нашем магазине можно купить Yaesu FT-817 за руб. По Москве покупки доставляет курьер, по России - почтовые компании.
 Страница:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3036

Дата: 29 Янв 2006 12:16:02 #  

IC- 703 - 650 $
FT-817ND - 750$

мнения видавших виды- в студию, плс!
а я пока пойду ветку по фт почитаю...
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 6777

Дата: 29 Янв 2006 13:07:09 #  

был - 817 аж два раза.

будет на днях 703


недели через две смогу чо нибудь вразумительное сказать. не раньше )
Реклама
Google
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13735

Дата: 29 Янв 2006 13:53:31 #  

817
pauls
Участник
Offline4.2
с дек 2004
Новосибирск
Сообщений: 397

Дата: 01 Фев 2006 22:27:01 #  

был - 817 аж два раза
неужели снова "избавился"? махнул не глядя на 703й :))
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 6777

Дата: 01 Фев 2006 22:31:06 #  

pauls

да чтот не сложилось опять.

703 пока кручу. наверное его постигнет та же участь. 897 рулит :)


с другой стороны за те деньги что он стоит да еще с очень неплохим встроеным тюнером - можно отавить да таскать по командировкам.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 3209

Дата: 01 Фев 2006 23:08:22 #  

817 - для правильных пацанов,
703 - для паял.
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 6777

Дата: 05 Фев 2006 03:18:50 #  

для правильных пацанов 897.

для щуплых правильных пацанов которые плохо ели овсянку в детстве - для них и вправвду 817
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3036

Дата: 05 Фев 2006 03:48:21 #  

haba
гыыыыыыы=)
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2498

Дата: 05 Фев 2006 15:26:34 · Поправил: Maxwel #  

для щуплых правильных пацанов которые плохо ели овсянку в детстве - для них и вправвду 817

Похож я на человека недоедающего в детстве овсянку?




А FT-817 уважаю.

Вот сегодня на него, использую антенну изготовленную за 10 минут
и стоящую на подоконнике 2го этажа связался с 9м районом.
КСВ антенны 1.0

haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 6777

Дата: 05 Фев 2006 16:05:33 #  

Maxwel
Вот сегодня на него, использую антенну изготовленную за 10 минут
и стоящую на подоконнике 2го этажа связался с 9м районом.
КСВ антенны 1.0



думаю это заслуга антенны а не аппрата ) на 703й тоже наверное связались бы.

а насчет антенны хотелось бы подробностей, может я тоже поем овсянки и смастерю такую???? :)
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 3209

Дата: 05 Фев 2006 18:19:28 #  

haba
Первые 897-е гудели как вертолеты, если сигнал выше 9 баллов. Интересно, сейчас это исправили?
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 6777

Дата: 05 Фев 2006 18:37:57 #  

первые не щупал, у меня ft897 обычная не D, 2003 года. не гудит.


у ребят знакомых тожде примерно того же года тоже не d тоже не гудят.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 3209

Дата: 05 Фев 2006 18:53:35 #  

В сигнале первых выпусков 897 всегда присутствовало "рычание", особенно неприятно было слушать соседей. Наши Кулибины нашли способ борьбы, но это был сложый процесс модернизации и большинство этих трансиверов пошли на "экспорт".
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 6777

Дата: 05 Фев 2006 19:18:56 #  

повезло кому то кто купил "экспортные" :)

мы новые на фирмах покупали. один товарищ изза этого просто помнеял один на другой новый по гарантии ,да и все.
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2498

Дата: 05 Фев 2006 20:34:20 #  

haba

а насчет антенны хотелось бы подробностей, может я тоже поем овсянки и смастерю такую???? :)

Принцып работы такой антенны известен, это магнитная рамка.
Правда здесь несколько необычная её реализация.
Чуть позже я напишу подробности, надо ещё по-эксперементировать.
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3036

Дата: 06 Фев 2006 00:35:12 #  

Maxwel
если в отдельную ветку будете писать, киньте мне сюда ссылочку плс потом. а то не каждый день гляжу, могу и просмотреть(
а тема интересна.
тоже, овсянки поесть думаю)
Nave
Участник
Offline3.4
с окт 2004
Россия
Сообщений: 362

Дата: 06 Фев 2006 01:19:54 · Поправил: Nave #  

haba
NBFM
Если интересно, то тоже могу немного по поводу "овсянки" рассказать:)



Висит на балконе бочком..
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3036

Дата: 06 Фев 2006 02:05:02 #  

Nave
расскажи, отчего нет?
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 6777

Дата: 06 Фев 2006 02:14:14 #  

Nave

ну это какая то мега овсянка :)

хотя всеравно интересно поэкспериментировать.

обруч у девочки во дворе отобрать - это понятно. а дальше? :)
Nave
Участник
Offline3.4
с окт 2004
Россия
Сообщений: 362

Дата: 06 Фев 2006 23:12:41 #  

На самом деле никакая она не мега, диаметр всего 86 см:)
Обруч у девочки.. :) Не, про применение алюминия даже не думал.
Использована медная трубка диаметром 18 мм. Длина трубки - 265 см. Начищена зубной пастой почти до зеркального состояния и покрашена. Ёмкость самодельная, типа "бабочка", сделана из двухсторонне-фольгированного стеклотекстолита. В концах трубки сделаны пропилы, в них вставлена ёмкость и припаяна. Всё намертво-основательно. Петля связи - из медной проволоки 2.5 квадрата в эмалевой изоляции. Диаметр петли - 14 см. По теории он должен бы был быть равен 17 см (1/5 от диаметра рамки), но КСВ = 1 получился именно при 14. С обоих концов коаксиала по запирающему дросселю из 20 ферритовых колечек (50ВЧ). Вот собсно такая конструкция.
Строится всё это дело в диапазоне 26 - 32 Мгц. КСВ в точке резонанса почти 1. Если считать максимально приемлимым КСВ равным 1.5, то полоса, в которой можно работать, не перестраивая рамку, составляет 60 - 70 Кгц (это для мощности TX = 25 Вт, для меньшей мощности полосу замерял, но уже не помню, там поболе получается).
Ну а теперь самое интересное - об эффективности..
Честно говоря, когда проводил первые испытания, даже и не ожидал, что результат будет настолько хорош! Сейчас уже привык:) Позывного у меня пока нет, поэтому периодически "промышляю" на 27190 при прохождении. Всё ех-СССР - без проблем. Пожалуй, не было ещё ни одной станции, которая бы мне не ответила. В зависимости от прохождения мой уровень где-нить от 4 до 9 с плюсами. Антенна висит на лоджии, повёрнута на юго-восток (больше к востоку). При таком расположении за пределы дома, сантиметров на 5, выступает только небольшой краешек рамки (на снимке видно, как она повёрнута, снимок сделан из двери на лоджию). Это направление работает лучше всего, со всеми остальными районами работаю видимо по отражёнке. На 27700 в ССТВ несколько раз отвечала Европа. Сигнальчик мой там конечно слабенький, но факт есть факт. Самое дальнее - Ирландия. Вот такие вещи делает колечко диаметром 86 см.
Сейчас собираюсь делать более широкополосную рамку, чтоб захватить хотя бы от 20 м и выше. Трубку на этот раз буду брать ещё большего диаметра.
Ещё такой момент из личного опыта..
В теории сказано, что макс. периметр полотна может быть 1/4 лямбда. Из этого расчёта я длину трубки и выбирал, чтоб всё было по-максимуму. Но как показала практика, рамка настроилась бы в резонанс и при длине трубки 3 метра. И даже больше. Но отпилил уже 265 см, обратной дороги не было:)

Вот собсно то, что находится в серой коробочке:

Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5449

Дата: 07 Фев 2006 00:38:40 #  

Неужели GP 1/4 будет работать хуже "хулалупа"?!
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2498

Дата: 07 Фев 2006 07:16:05 #  
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3036

Дата: 07 Фев 2006 19:08:06 · Поправил: NBFM #  

Nave
спасибо за детальный рассказ.

про конструкцию конденсатора поподробнее, можно?
давно задумавался как раз над тем, чтобы изготавливать его из толстого, фольгированного текстолита. нельзя ли рисунки изображения пластин в студию?


а когда мы услышим рассказ любезного Maxwel про его волшебную антенну?)

кстати, что касаемо согласования этих рамок, видел у одного товарища на сайте его, приемную, квадратную рамку, которую он согласовывал наматывая-отматывая витки изолированного провода поверх основной рамки. а согласование выполнял по схеме омеги как тут http://rf.atnn.ru/s4/ramki.html
Дата: 08 Фев 2006 02:21:54 #  

Maxwel и Nave !!!
Круто! Солидарен с Вами абсолютно.
Но не забудте предупредить желающих повторять
магнитную рамку,что она имеет очень узкую
полосу пропусканаия по частоте. ОЧЕНЬ!!! -
- на НЧ диапазонах соизмеримую с полосой
пропускания фильтра основной селекции аппарата.
Для фиксированой частоты - подходит а для перемещений
по диапазону несколько неудобно - даже на ВЧ диапазонах.
Если антенна на балконе то летом еще ничего ( а зимиой...).
При малейшем смещении частоты нужно подстраивать тот самый
конденсатор. Я потратил на эту антенну несколько месяцев
исследований и понял что по эффективности она чуть уступает
полуволновому диполю в направлении основного излучения
( оно не как у волновых рамок - "квадратов" и "дельт"поперек
плоскости а вдоль ее) . Подстройка конденсатора - дистанционная
обычным микромотором с двумя червячными редукторами и реверсом.
Подстройка - по минимуму SWR-метра трансивера.
А вращать антенну это уже совсем другая история.
Но все эти сложности окупят ее размеры,особенно в больших
городах. И по помехозащщищенности я не встречал равных ей.
И вообще неплохо иметь антенну на 80 метров диаметром
полтора метра.
В экспериментах кроме меня принимали участие измеритель
SX-200 Diamond и антенный анализатор MFJ-269.Без них сложно
а без последнего особенно.
Об антенне: Медная трубка от кондиционеров около 16мм диаметром,
можно и алюминиевую,( медная потому что пробовал паяться для
омега согласования но остановился на петле связи как у Maxwela),
На диапазон 80 метров длина трубки около 5 метров (+- 20 процентов).
Петля связи 1,2 метра медного прутка (пайка к разьему SO-239).
Конденсатор к "сожалению" не самодельный - "бабочка " отстаринной
РСИУ станции (2 по 150 (ну и написал) конечно же пикофарад со
средней точкой . По диаметру вертикально полоса из стеклотекстолита
для крепления всего что нужно для антенны и ее самой к мачте.
Стеклотекс конечно же не фольгированый толщ 10мм.
Емкость конденсатора мала и пришлось подбирать дополнительный
параллельно но на нем очень большие напряжения и нужно или
КСО не менее 500вольт или воздушный.Это для 5-10 ватт. Емкость
получилась около 350 пф.Ось мотора соед с конденсатором
стеклотекс переходником 5см длиной
Настройка : подбор длины и расположене петли связи иемкости
дополнительного конденсатора по миниму КСВ всередине диапазона
при этом переменный олжен быть в среднем положении.

А по поводу "плохих" забугорных трансиверов - так их нет
просто каждый разработан для своих целей и для своих
клиентов "по деньгам" и за 700 зеленых не стоит мечтать о
параметрах 10.000 баксового аппарата.
Кстати себестоимость FT-817 на заводе около 900 баксов
а многие их покупают за 750 "новые" а потом ругаются.
Дата: 08 Фев 2006 02:55:29 #  

Не всегда конечно теория является истиной в последней
инстанции но магнитной антенной ( одновитковой )
является антенна периметр которой равен или менее
1/10 длины волны , лучше даже 1/20 чтобы настроечная
емкость была больше и антенна чуть более широкополосной.
К сожалению попытки сделать антенну периметром более
1/5 не строились так как емкость требовалась менее
нуля т.е. реактивность преобретала противоположный знак
носила индуктивный характер а сама антенна требовала еще
большего периметра и стремилась стать классической
электрической рамкой волнового периметра.
MFJ-269 напрочь лишил меня этой эйфории - он ведь
прибор и у него эмоций нет! Он просто подтверждает
теорию.

ДЛЯ ZMEJ'а: Вы прекрасно знаете что полноразмерные
антенны ( 1/4 , 1/2 длины волны ) вне конкуренции,
но магнитные рамки - компактны и позволяют отстраиваться
от помех методом поворота в вертк плоскости и не более того.
Nave
Участник
Offline3.4
с окт 2004
Россия
Сообщений: 362

Дата: 08 Фев 2006 21:41:04 · Поправил: Nave #  

NBFM
нельзя ли рисунки изображения пластин в студию?



Ну вот как-то так)

Верхняя картинка - пластина-статор. Их две одинаковые. Между ними на оси крутится пластина-ротор (нижняя картинка). Рисунок на каждой пластине одинаковый с обеих сторон. Хотя конечно можно и полностью снять медь с наружных сторон статорных пластин. Ширина статорных пластин 4 см, длина 9 или 10 см, точно не помню. Ширина роторной пластины такая же, как у статорных, длина чуток поменьше. Краями статорных пластин КПЕ впаян в трубку, для этого они и длиннее. Зазор между статорными пластинами и роторной где-то около 1.5 мм. Т.е. суммарный зазор между "полюсами" КПЕ почти 3 мм. Самая передняя на фотографии пластина без меди, она служит только опорой для оси.

Matcher
Спасибо за интересное инфо. Только немного хочу Вам возразить.

Не всегда конечно теория является истиной в последней инстанции но магнитной антенной ( одновитковой ) является антенна периметр которой равен или менее 1/10 длины волны

К сожалению попытки сделать антенну периметром более 1/5 не строились так как емкость требовалась менее нуля

Мой пример показывает другие результаты. Я уже писал, что у меня 1/4 лямбда и всё изумительно строится. Я даже припаивал отпиленный кусок, длина трубы тогда получалась 3 м и всё равно рамка строилась. И даже у КПЕ оставался ещё запас, т.е. трубу можно было ещё удлинять. Об этом говорят и рассчёты в программе Magloop4 (для F=28 Мгц): для ёмкости 4 пф длина трубки составляет 4.15 м (диаметр 1.32 м)!!! А это уже что-то между 1/2 и 1/3 лямбда. Кстати, в такой конструкции полоса, в которой можно будет работать на передачу с КСВ до 2, составляет 280 Кгц! А это серьёзная цифра.

Но не забудте предупредить желающих повторять магнитную рамку,что она имеет очень узкую полосу пропусканаия по частоте. ОЧЕНЬ!!!

Не всё так однозначно и "плохо":)
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2498

Дата: 09 Фев 2006 15:39:51 #  

а когда мы услышим рассказ любезного Maxwel про его волшебную антенну?)

Чудес на свете, как известно не бывает.
Это как я уже говорил магнитная рамка.
Выполнена из кабеля RG8. Конденсатор отсутствует.
Его роль выполняет ёмкость самого кабеля.
Вот так это выглядит



Размер рамки получился несколько меньше требуемого минимума
т.к. погонная ёмкость кабеля относительно большая.
Но за то полоса более 100 Кгц.
Антенна на первом снимке на 14 Мгц.
А вот в комплект зделал антенну на 7 мгц



Для уменьшения размеров, 2 витка. Диаметр 30 см.
Полоса здесь около 30 Кгц

Сегодня на неё провёл пару связей с Украиной.!!!!
Стояла там же на подоконнике. Те же 5 вт.
Вот и не верь после этого в чудеса.

Я конечно допускаю , что сработал эффект переизлучения.
Где-то в полу метре проходят кабели УКВ антенн.
Но в своё время я пытался их использовать для КВ.
Но такого результата не получалось.

haba
Вообщем отличный комплект для командировок.
Влезают в дорожную сумку.
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3036

Дата: 09 Фев 2006 17:04:06 · Поправил: NBFM #  

спасибо за ноу-хау, волшебники)
если одна идея плавала в воздухе, но до такой реализиции ее(развертка обкладок кондера) не додумался, то вторая идея, ровно лежащая на поверхности- даже не приходила в голову!

Maxwel
а если разместить одну рамку, внутри другой? будут работать? не пробовали?
два диапазона с одним витком связи- заманчиво.
Дата: 09 Фев 2006 17:15:34 #  

Matcher
Кстати себестоимость FT-817 на заводе около 900 баксов

Вы сами эту очередную глупость выдумали или подсказал кто из "знающих"?
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3036

Дата: 09 Фев 2006 19:15:28 #  

Nave
кстати, а что там за вырез в роторной пластине и винтик в статорной на фото виднеются? ограничитель, чтобы не прокручивался?
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.024; miniBB ®