На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 47,
участников - 5 [ prezent, UA0OAG, bestya, Anchares, sergei1363]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиосигналы —› Возможно ли "вскрытие" роллинг-скремблера ? 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
Автор Сообщение
Иванов
Участник
Offline4.2
с апр 2005
Сообщений: 617

Дата: 28 Ноя 2005 14:23:49 #  

Конкретно интересует модель FVP-35 от Vertex.
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 28 Ноя 2005 14:27:10 #  

Иванов

Примерчик бы сигнала... для начала...
Реклама
Google
Иванов
Участник
Offline4.2
с апр 2005
Сообщений: 617

Дата: 28 Ноя 2005 14:30:50 · Поправил: Иванов #  

Очень небольшой кусок есть в образцах сигналов. Может кто-нибудь запишет подлиннее и не в mp3, а в wav? Владельцы станций с установленными роллингами на сайте есть (одного я даже попрошу чуть позже лично). Правда у них не Вертексы, но принцип-то наверное схожий.
P.S. А я думал, вы сталкивались с такими вещами...
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 28 Ноя 2005 14:37:32 #  

Иванов

Так бывает, думаешь одно, а на самом деле это совсем другое... для однозначности собственно и ясности исключительно, желательно все же сигнал именно тот который интересует.
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2557

Дата: 28 Ноя 2005 15:24:51 #  

Иванов


Возможно ли "вскрытие" роллинг-скремблера ?

Сам алгоритм перемешивания точек инверсии
врятли получится.
А прослушать легко используя программу дескремблера.
При настройке на любую точку. Как правило более 4х точек
не используется , значит 25% уже будет слышно.
При некоторой тренировке можно всё разобрать.
А если использовать 4 компа вообще всё понятно.
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 28 Ноя 2005 16:15:11 #  

Maxwel

Кхм... этот сигнал http://www.radioscanner.ru/files/records/rolling_scrambler.mp3 не так уж и прост, и обычной инверсией его прослушать достаточно проблемно, частота плавает по треугольному закону, сам период "плавания" так же меняется(примерно от 8 Гц до 5 Гц), насколько могу судить и глубина "плавания"(в смысле девиация) так же меняется, в общем это не простая роллинг инверсия, а продвинутая... ну и в начале передается 100 мс последовательность в которой судя по всему закон изменения этого роллинга.

p.s. В принципе в ручную можно восстановить, но это возня и инструмент нужен соответствующий.
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2557

Дата: 28 Ноя 2005 16:19:59 #  

SergUA6
Я имел ввиду ролинговые скремблеры с фиксированными
частотами инверсии.
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 28 Ноя 2005 16:28:11 #  

Maxwel

Понял... там да... попроще.
Fenix
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 694

Дата: 09 Янв 2010 20:49:49 · Поправил: Fenix (09 Янв 2010 22:17:31) #  

Мониторя эфир наткнулся на работающий скремблер. Сравнивая примеры на сайте и проанализировав свою запись, похож на 04XK100 или D500
20 каналов, по 120Гц, примерно.
Раньше на этой частоте встречались как хозяева (мвд) так и хулиганы - стритрейсеры.
Появились ли способы раскрыть такай тип скремблеров?
Интересует ради установления хозяев передачи.

UPD. Теперь ещё и цифровой скремблер на этой частоте...
Fenix
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 694

Дата: 09 Янв 2010 22:08:51 · Поправил: Fenix (09 Янв 2010 22:42:44) #  

Второй скремблер шумоподобный.
Спектр 1600гц
В самом начале передачи два тона, на 670гц и 2кгц
А передача звука часто начинается с чуть растянутого 1010гц
Это моя первая попытка анализа сигнала в SA, сильно не пинать :)
Fenix
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 694

Дата: 09 Янв 2010 23:31:24 · Поправил: Fenix (09 Янв 2010 23:31:46) #  

Вот картиночки:
К первому

К второму
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 10 Янв 2010 01:01:24 #  

Fenix Да нормально всё с попыткой. Вот только есть одна общая беда, файлов то нет. А без файлов никто ничего не подскажет и не поможет. А картинки, оно конечно здорово но бестолково, как илюстрации к записи отлично, а без записи так, мурзилка. :)
Fenix
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 694

Дата: 10 Янв 2010 10:09:40 #  

http://slil.ru/28460226
Вот, порезал.
skrem1a.wav
skrem1b.wav - во второй половине записи явно угадывается счёт.
skrem2.wav
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 10 Янв 2010 19:24:16 · Поправил: Mesh (10 Янв 2010 20:38:15) #  

Fenix Ах-ха. А вы картники положили! Первый ясен пень это 04XK100 А вот второй, сходу подмал на DAXON, а в записи не то. Прикольная скорость 1333 и что-то было про такое, и вот что Неизвестный сигнал так, что походу тот сигналик это скремблер. Но выковырять КАМ-16 из вашей записи пока не выходит, можете сделать получше чтоб шума меньше было?
Добавил.
Да сигналики из одной бочки и ваш и тот в теме был. В VMW видно это, и видно, что походу один из них инвртирован, интересно какой правильный тогда?

Увеличить
Fenix
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 694

Дата: 10 Янв 2010 20:40:00 #  

Частоту на мониторинг поставлю, но думаю оно уже не повторится. Могу на почту скинуть оригинал, там до 3х минут записи второго скремблера.
Как источник передач подозреваю наших военных связистов.
Так что можно сделать с 04XK100 ? В оригинале на слух можно только счёт различить.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 10 Янв 2010 21:06:48 #  

Fenix С 04XK100 что можно сделать? Имхо, на слух можно только счёт и различать. :)
RN3ZF
Участник
Offline5.2
с дек 2004
из Белгорода, а зовут меня - Константин
Сообщений: 4849

Дата: 10 Янв 2010 22:31:48 #  

А если использовать 4 компа вообще всё понятно.

Может напишет кто нибуть прогу, паралельно работающую сразу на 4 точки инверсии с раздельными регулировками и сумматором? Теоритически ничего сложного нет, частота низкая, полоса узкая.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 10 Янв 2010 22:34:00 #  

RN3ZF

Зачем? Если в эфире нет таких сигналов.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 11 Янв 2010 02:42:19 #  

Гм, а нифига не инвертирован один, вернее может и инвертирован, но это не влияет так на вид как на фотограмме. Такое чувство, что сигналик из темы задом наперёд получился. Только так получается по фотограмме. Если один из сигналиков развернуть в обратку, то тогда картинка в VMW точно у них одинаковая, у обоих. Прикольно, это мода такая у этого скремблера или косяки записи, очень прикольно.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 11 Янв 2010 09:09:25 · Поправил: Mesh (11 Янв 2010 09:11:15) #  

Ушатал я таки сигналик на КАМ-16

Увеличить

Вот запись после коректора, лучше чего-то не выходит http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/skrem2c.wav тактовая и несущая одинаковые. тож прикольно.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 02 Окт 2010 11:24:20 #  

Fenix Опа! Так по ходу у вас на скринах и в зааписях семейка 04Х сигналиков 04ХК220. Отечественный цифровой скремблер, для УКВ радиостанций.
Fenix
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 694

Дата: 02 Окт 2010 12:34:34 #  

Угу. Именно на этой версии тогда остановился.
Частоты и образец того, что может прийти после ХК220 у вас уже есть ;)

Кстати, в январе, когда делались эти записи, наблюдался глюк ХК220. Если говорить тихо, то маскиратор не включался и передавал открытую речь.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.020; miniBB ®