На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 96,
участников - 2 [ scorp1988, Greenland]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Любительская радиосвязь —› Почему портативки не работают с базовыми антеннами? 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Дата: 19 Авг 2005 21:32:35 · Поправил: Rubik #  

Читал на форуме отзывы отдельных товарищей, что VHF портативки с "взрослыми" антеннами "затыкаются". Что это значит, из-за чего происходит и как можно бороться? Да, другие товарищи подобных проблем почему-то не испытывают :-/ Зависит от конкретной рации?
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 6984

Дата: 19 Авг 2005 21:43:01 #  

Да, другие товарищи подобных проблем почему-то не испытывают :-/ Зависит от конкретной рации?
поподробнее можно про "других товарищей" если мона со ссылками....
Реклама
Google
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6083

Дата: 19 Авг 2005 21:53:11 #  

Вероятно товарищи просто не используют портативки, поэтому у них все шоколадно =)
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 6984

Дата: 19 Авг 2005 22:17:34 #  

вероятно ТОВАРИЩИ используют портативки по их прямому назначению. только и делов.

а все остальное - от бедности :)
redhat
Участник
Offline1.6
с дек 2004
Сообщений: 226

Дата: 19 Авг 2005 22:39:59 #  

Портативные станции имеют УВЧ до переселектора(3 контурного фильтра который корректируется варикапами), который нормально работает и дает прибавку чувствительности, если на входе нет мощных внеполосных сигналов так как резинка штука укороченная и навести в ней 2-3 мВ на совершенно другой частоте дело тяжелое. При подсоединении нормальной (не укороченной) антенны на вход попадают не только 143-180 МГц (или по своему диапазону работы 433 и проч) но и вещание с 88-108 и теле с других и проч. Так вот энтот транзистор с ОДНИМ контуром слетает с линейного режима
и начинает работать и как смеситель и как ограничитель по ВЧ и просто как Г..
Три контура в переселекторе может и фильтруют но уже испорченный от перегрузки спектр. Выход - убрать или уменьшить усиление первого УВЧ (прощай работа с резинки) или доработать контур на входе транзистора т.е. добавить еще деталей а то и блок (прощай портативка). Так вот в авто/базовых станциях в которых 1 транзистор базой прям в антеннну - такая-же фигня. Сканеры (портативные приемники) - такая-же фигня. Выход в таких ситуациях простой - резестивный или мостовой аттенюатор(во блин не помню как пишется!). Вносишь затухание на антенном гнезде (сбавляешь уровень общего фона до прекращения работы ложных каналов приема) и алга!
Дата: 19 Авг 2005 22:48:05 #  

haba

Да, другие товарищи подобных проблем почему-то не испытывают :-/ Зависит от конкретной рации?
поподробнее можно про "других товарищей" если мона со ссылками....


Приношу извинения, не сразу понял, что RA-2000 - автомобильная антенна, т.о. "других товарищей" пока нет :)
Дата: 19 Авг 2005 22:58:23 #  

redhat

Спасибо за разъяснение! А готовые аттенюаторы в продаже имеются, или схемку какую, чтобы самому спаять. Если не в городе, а, скажем, где-нибудь на Кольском полуострове, вдали от крупных городов, в лесу портативка с "взрослой" антенной нормально будет работать? Какие негативные моменты возникают при применении аттенюатора в городе? Во всех случаях имеется ввиду связь портативка-база с носимой портативкой?
redhat
Участник
Offline1.6
с дек 2004
Сообщений: 226

Дата: 19 Авг 2005 23:02:07 #  

Кстати если внимательно читать инструкцию на приемники типа AOR3000 и проч. то в опциях предлагается переселектор для ПОДКЛЮЧЕНИЯ наружных и в основном КВшных антенн. А для портативки посоветую хотя-бы двух контурный фильтр на прием/передачу что бы был. А то получается как босячком по углям..
redhat
Участник
Offline1.6
с дек 2004
Сообщений: 226

Дата: 19 Авг 2005 23:07:24 #  

Там в дали за рекой.... Работать будет нормально, единственное НО это эфирный шум, но это чепуха, лишь-бы цивилизация подальше была.
Аттенюатор гасит все и равномерно, а для передачи его нужно отключать. Поэтому только фильтр с узенькой полосой (можно перестраиваемый кондером). Блочок такой маленький мона сделать и включить между антеннной и портативкой. Одно условие - конструктивная добротность должна быть высокая, чтобы потерь было меньше в полосе работы фильтра.
redhat
Участник
Offline1.6
с дек 2004
Сообщений: 226

Дата: 19 Авг 2005 23:09:15 #  

На Краснодарском сайте можно поспрашивать на QRZ.RU посмотреть/запросить.
Лишь-бы частотный диапазон такой-же был.
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4324

Дата: 20 Авг 2005 08:56:10 #  

Из линий коаксиального кабеля потолще были где-то чертежи. Это много лучше фильтра на катушках-конденсаторах.
redhat
Участник
Offline1.6
с дек 2004
Сообщений: 226

Дата: 20 Авг 2005 15:42:36 #  

Да! кабель в таких делах это ГУД!
Особлива типа ВАХ, толстый с медной трубкой внутри.....
Добротность выше крыши....ГУД!
Дата: 23 Авг 2005 20:41:51 · Поправил: Rubik #  

Еще вопрос..

Если подключить крышную антенну и соеденить ее с портативкой 40 метровым кабелем, понадобится ли в таком случае аттенюатор? Какая из систем будет лучше работать:
антенна-кабель-рация,
антенна-кабель-усилитель-рация,
антенна-кабель-усилитель-аттенюатор-рация,
антенна-аттенюатор-кабель-усилитель-рация?

Есть ли настраиваемые серийные аттенюаторы именно для радиолюбительских / лабораторных целей до, скажем, 1000 руб?
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 23 Авг 2005 20:48:54 #  

Rubik

Воспользуйтесь поиском, Оленевод развивал здесь тему аттеньюаторов.
Дата: 23 Авг 2005 21:20:32 #  

БЕГЕМОТ

Уже пользовался :) Посты Оленевода, имхо, бестолковые, не верю я в то, что 100 р антенный 75 Ом аттенюатор производства дядюшки Ляо будет нормально работать, а вдруг он продавец на Митинском ;) Видел я в инете лабораторные аттенюаторы и по $300..
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 3469

Дата: 23 Авг 2005 21:29:20 #  

Rubik!
Не трогайте Olenevoda!!!
У меня успешно работают два фильтра Olenevoda и наборы аттенюаторов от высокочастотных осциллографов. А Olenevodу только благодарность!!!
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 23 Авг 2005 21:30:48 #  

Rubik

Ну так и выбирайте от 100р до $300.

Я такой выбрал http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=31339&item=5786138591&rd=1&tc=photo
Стрелец
Участник
Offline2.7
с мар 2005
Москва
Сообщений: 603

Дата: 23 Авг 2005 21:30:48 #  

Для всех заинтересованных сообшаю. Антенный аттенюатор (вообще-то больше для ТВ) с полосой пропускания до 1000 МГц и затуханием 5-20 Дб (реулировка типа потенциометра) за 160 ре сегодня видел в подвальном магазине на м. "Рязанский проспект". Где сделан, точно не скажу (Польша, Италия, ...???).
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 3469

Дата: 23 Авг 2005 21:35:34 #  

А портативка, работающая с базовой антенной есть. Это FT-817.
Дата: 23 Авг 2005 21:54:12 #  

А не лучше ли поставить преселектор, естественно не покупной? Ибо http://www.karat-telecom.ru/Price/AFU/Presel.shtml
Дата: 23 Авг 2005 21:57:10 #  

Мои ржавые 5 копеек в обсуждение: спалил отличную Сибишку Алан-42, юзая ее в качестве носимой-возимой-базовой. Крякнула безвозвратно после 4 лет такой эксплуатации. Хотя в ней и адаптер автомобильный был.
Любительскую DJ-195R поэтому берегу.
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 23 Авг 2005 21:59:49 #  

Rubik

А не лучше ли поставить преселектор, естественно не покупной?

Конечно лучше, и лучше покупной :)
Дата: 23 Авг 2005 23:33:35 · Поправил: Rubik #  

Я серьезно.

Этими девайсами никогда не пользовался, даже представления о них не имел. Поэтому хочется ограничиться минимально качественным устройством, вписывающимся в 1000р. Лучше, если это устройство можно сделать самому, главное, чтобы настройка была простой, или вообще настраивать не надо было. Для меня навороченный преселектор и аттенюатор а-ля "краб" различаются только внешне :( Лучше посоветовали бы что под конкретные нужды. А нужды такие: 1) живу в СЗАО на 12 этаже П-44, зимними вечерами катаюсь в лесопарке в ~ 8 км. от дома, хотелось бы иметь устойчивую связь через крышную антенну; 2) хочется послушать эфир (на резинку кроме диспетчера такси ничего не принимается), особенно что-нибудь интересное в диапазоне 125-136 МГц (станцию буду перепрограммировать). Паяльник в руках держать умею, мастерить тоже люблю :) Ну и по очередности подключения устройств тоже хотелось бы что-нибудь услышать - от этого зависит в некоторой степени конструкция аттенюатора, или преселектора. Естественно, не покупного :))) Кстати, на 2-метровый диапазон ни схем, ни готовых преселекторов не нашел. Интересно, почему???
Дата: 24 Авг 2005 13:04:43 #  

Rubik А чем лучше крышная антенна той что можно поставить на балконе допустим на твоем 12 этаже (для укв 2 метровки)???
Дата: 24 Авг 2005 14:02:30 #  

Расположением :) Переотражение от соседних зданий + экранирование ограждением балкона (застекленного) + экранирование самим домом + уже установленная ТВ антенна + ...
Дата: 24 Авг 2005 14:21:21 #  

Если ты собрался к коллективной ТВ антенне цепляться то ничего не получится. Там идут усилители с полосовыми фильтрами, весь 2м диапазон порезан наглухо (как и многие другие не занятые под ТВ)....
Дата: 24 Авг 2005 16:07:05 #  

Я имею ввиду собственную ТВ-антенну, установленную на балконе на штанге и занимающую большую его часть, которая делает практически невозможной установку другой антенны (естественно, подключаться к коллективной антенне - утопия). Т.о. дано: крышная антенна, необходимо в правильной последовательности подключить устройства и правильно подобрать аттенюатор/преселектор/режектор. Вот с этим и прошу помочь разобраться..
Дата: 24 Авг 2005 17:52:01 #  

redhat

=имеют УВЧ до переселектора (3 контурного фильтра который корректируется варикапами)

Только не пЕре.... а ПРеселектора. От слова предварительный. И почему обязательно 3-х контурного и обязательно с варикапами?

И если можно - схемку именно такого построения входных цепей в радиостанции где "1 транзистор базой прям в антеннну"

Вообще-то всегда считалось грамотным антена-ограничитель-преселектор-УВЧ(обызатетьно с АРУ) ну а дальше а зависимости от крутизны - хош дальше фильтруй усиливай, хош преобазовывай. Но чтоб с антены сразу усиливать - такое даже китайцы себе не позволяют.
Дата: 26 Авг 2005 14:53:20 #  

Я купил 2 рации Kenwood TK-3107 за 110$ каждая.На рыбалке дальность связи по воде-10 км.Рекомендую.
Фирма-продавец находится м.Авиамоторная,тел(095)221-27-91
Сайт www.t-a.ru

ОЛЕГ--мой тел.8-926-521-09-31
dallas
Участник
Offline5.3
с янв 2005
Томск
Сообщений: 527

Дата: 30 Сен 2005 09:55:08 #  

Господа, про прием понятно, redhat разъяснил весьма внятно и подробно.. А вот что по поводу передачи? Скажем конкретный пример, VX-6R и X50, или не стоит и пытаться? Если все же попытаться, надеюсь трансивер не спалить такой антенной (вообще это возможно?) ? Варианта два - с аттенюатором и без (в 6й есть 10дБ встроенный), как будет выглядеть..?

а все остальное - от бедности :)Собственно так и есть в большинстве случаев :) Война желаний с возможностями и жабой ;)
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.032; miniBB ®