На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 54,
участников - 7 [ Барабашка_Азимут_, AOR, jammer, muha131, RN9RQ, alexkg, Сергей]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Литиевые аккумуляторы, подскажите... 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
leha62
Участник
Offline1.2
с июн 2009
Рязань
Сообщений: 53

Дата: 14 Мар 2010 20:11:11 #  

скворец
Как к этому контроллеру подключить три банки, если он расчитан на две?
Там продают и для 3, 4, 5, 6 ... банок, http://cgi.ebay.com/PCB-for-7-2V-Li-ion-Lipo-18650-18500-Battery-Pack-7A_W0QQitemZ260390761128QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item3ca07fb2a8

LeXter
Спасибо, вот где раздолье для конструирования.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 14 Мар 2010 21:21:44 #  

LG , Lithium Ion Battery 3,7 V , 750 mAh , LGIP-411A . Для сотового .
С резистором , три вывода .

Использую два основных вывода , в приёмнике .
Заряжаю зарядкой для сотового "PREMIER", модель СТ3. На два основных вывода АКБ .
На этикетке модели СТ3 , выходное 4,5 - 9,5 В , ток 200-700 мА .
Реально на выходе стабилизированное 4,2 В с релейным ограничением тока .
При достижении 4,2 В на АКБ , индикатор на зарядке - красный в зелёный . Можно держать сутками , выше 4,2 В на АКБ не поднимается.
Зарядку можно перестроить на 8,4 В , заменив опорный стабилитрон в ней .
Реклама
Google
скворец
Участник
Offline1.1
с апр 2007
Сообщений: 50

Дата: 15 Мар 2010 15:34:12 #  

Все таки проще купить здесь готовый Li-Ion аккумулятор для радиостанции, чем заказывать контроллеры и банки оттуда.
Может кто начертит и выложит здесь схему того контроллера с e-bay, или аналогичного с китаенвудских аккумов. У меня такой контроллер есть, но там дорожки проходят и под 8-ми выводными микросборками, и не поймешь, как они там соединены.
скворец
Участник
Offline1.1
с апр 2007
Сообщений: 50

Дата: 16 Мар 2010 18:47:06 · Поправил: скворец (16 Мар 2010 18:53:56) #  

Разобрался я со схемой контроллера от китаенвуд тк-150. Отслеживает он напряжение на обеих банках, но откидывает всю батарею как только на одной напр. дойдет до 4.25 вольт. То есть напруга на другой может быть меньше, но его не докачают. И отключится аккум от нагрузки когда на слабой банке напр. упадет до~2.8 вольт.

Будет происходить преждевременное отключение батареи в обеих случаях, если банки не откалиброваны по напряжению. Если мои доводы верны, то не стоит париться c заказом контроллеров, и нужно делать как askaev.

Будет то-же самое, но дешевле, без суеты, и банки можно выравнивать без проблем.
ua1zh
Участник
Offline1.1
с янв 2007
Мурманск
Сообщений: 62

Дата: 16 Мар 2010 19:30:00 #  

Есть ли гарантия равномерного заряда обеих банок? Ведь по приведенной схеме контроль идет по батарее, а не по каждой банке отдельно. И нужно запихнуть контроллер внутрь аккума, что бы через него и заряжать, и нагружать батарею.

1. Несколько циклов заряд/разряд и параметры банок выравниваются.
2. Лично для себя не вижу никакого смысла в заряднике внутри батареи, особенно если речь идёт
о миниатюрном устройстве. Зарядник уместней именно в заряднике.
3. А уж для чего контролировать разряд, у меня вообще в голове не укладывается. Если есть желание обезопасить себя при КЗ в нагрузке, то нужен всего лишь ограничитель тока, подобно тому,
как это делается в батареях для мобильников - простейшая схема на мосфете.
скворец
Участник
Offline1.1
с апр 2007
Сообщений: 50

Дата: 16 Мар 2010 19:43:45 #  

Конечно же зарядник нужен в заряднике. А в аккуме контроллер заряд-разряда, так-как для лития крайне нежелательны систематические перезаряд/разряд даже на 0.1 В. (так считается).
LeXter
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 347

Дата: 16 Мар 2010 19:56:02 · Поправил: LeXter (16 Мар 2010 19:59:20) #  

Лучше применять плату с ebay, там судя по схеме обе банки зарядятся более-менее равномерно. С китайского tk-150/450 не стоит брать пример.
Мои эксперименты с литием могли закончиться плохо(маленький бум, пожар и прочие прелести). Китайский АКБ для телефона оказался без всякой защиты, элементы просто не распаяны.


"Бойтесь китайцев по дешёвке впаривающих всякое барахло"
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 16 Мар 2010 20:39:06 #  

Круто! Вот так купишь дешёвый акк для телефона, а он потом как (непечатное слово) во время разговора... Так и без ушей остаться можно :(
В телефоне только токоограничение, а в "заряднике" импульсник на 1-2 транзисторах, с непредсказуемым напряжением на выходе.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 16 Мар 2010 21:15:26 #  

дойдет до 4.25 вольт
упадет до~2.8 вольт.

Для литиевых 3,7 V (+/-0,5 V ) , т. е. min 3,2 V - 4,2 V max.
Шаг налево , шаг направо - расстрел .
скворец
Участник
Offline1.1
с апр 2007
Сообщений: 50

Дата: 20 Мар 2010 20:21:05 #  

--там судя по схеме обе банки зарядятся более-менее равномерно--

Не заметил ни в одной из схем возможность равномерного или неравномерного заряда. Это просто контроллер для защиты от перезаряд/разряда, и ничего более. Контроль осуществляется через контакт [ВС], и только контроль, никакого зарядного тока через ВС не идет. А заряд идет как обычно, через +/- батареи. Банки по одной не заряжаются и не выравниваются.
Вот такое у меня мнение.
PSNL
Участник
Offline1.3
с фев 2009
Москва
Сообщений: 80

Дата: 27 Мар 2010 12:37:01 #  

Много интересного было написано выше, но интересно узнать, можно ли безопасно заряжать литиевый аккумулятор, при помощи солнечной батареи напрямую?
250
Участник
Offline3.0
с фев 2008
Тула
Сообщений: 524

Дата: 27 Мар 2010 13:15:53 #  

нельзя! Я так загубил новый аккумулятор LIR18650. Не смотря на то что солярка выдавала не более 60мА, а емкость аккумулятора 2.2 Ач. Проявлялось это так....на АКБ было 4,3В, а под нагрузкой буквально 1кОм, напряжение падало до 0,5В. Проявилось это после недели солнечных ванн без подключения нагрузки.
askaev
Участник
Offline3.4
с окт 2005
Каменск-Шахтинский
Сообщений: 393

Дата: 27 Мар 2010 16:11:46 #  

скворец
Вот Вы написали, что соединяли последовательно литиевые аккумы для радиостанции, сохранив при этом на каждом контроллер. Как же дозаряжалась вторая банка, когда один из контроллеров прерывал цепь? Видимо, я что то не понял. Нарисуйте, пожалуйста схему соединения батареи.
Вопрос не праздный. Сам хочу поменять кадмий на литий, но стоит проблема контроллера как на фото выше.


Да, на каждом акб контроллер оставил, соединив их последовательно. Полагаю, что при достижении заряда, рвётся внутренняя цепь (т.е та цепь, которая идёт на элемент), а внешняя продолжает пропускать через себя ток. Но это не проверенно. Может рвётся и внешняя и тогда 2й акб не дозяряжается. Что интересно, при разряде акб, рвётся именно внутрянняя цепь. На это указывает тот факт, что при значении общего U, поступающего в р/с, порядка 7,0В, станция вдруг вырубается. Проверяю напряжение -- ~3,4 В показует. Т.е один из акб уже сел и защита вырубила его элемент, но при этом через его контроллер беспрепятственно продолжает протекать ток от 2-го акб, который еще не сел до конца.

Топом выше ua1zh сказал: Чтобы заряжать две банки последовательно, надо перенастроить схему на выходное напряжение 8.386в Т.е при заряде каждого акб, надо на него подать U порядка 4,2 ... 4,5В. Т.е что бы нормально зарядить 2 акб, соед. последовательно, надо подать 8,4 ... 9 В, что бы 3 акб -- 12,6 ... 13,5 В. Но (!), при батарее из 3-х акб я бы не рекомендовал подавать 12 В -- лучше пусть будет как для заряда 2-х акб -- т.е около 8,8 В, не более. Т.к. если какие-либо 2 акб зарядятся и их элементы отключаться, то всё остальное напряжение, т.е 13 В придутся на оставшийся 3-й акб. И я полагаю его контроллер такой перенапруги может не выдержать. Но, это опятьже нужно всё испытывать и проверять на практике. Вот 8,8 В (столько выдаёт мой Есовский стакан для ФТ-51) контроллер вполне выдерживает.
al2o3
Участник
Offline1.9
с ноя 2009
Москва
Сообщений: 114

Дата: 27 Мар 2010 23:46:57 · Поправил: al2o3 (27 Мар 2010 23:54:39) #  

Лучше применять плату с ebay, там судя по схеме обе банки зарядятся более-менее равномерно. С китайского tk-150/450 не стоит брать пример.
Мои эксперименты с литием могли закончиться плохо(маленький бум, пожар и прочие прелести). Китайский АКБ для телефона оказался без всякой защиты, элементы просто не распаяны.



шедеврально. вспоминается история с упсом из эльдорадо, только на гарантийном ремонте выяснилось что внутри тупо кирпич.

в моей китаенвудовской батарейке стоит другая плата LF-7.2

скворец
Участник
Offline1.1
с апр 2007
Сообщений: 50

Дата: 28 Мар 2010 13:02:17 #  

На моей такая же платка. Сопротивление резистора слева от контакта ВС - 1кОм. Напруга падает, зарядный ток там не идет.
Замерьте, пожалуйста, это сопротивление на своей плате.
al2o3
Участник
Offline1.9
с ноя 2009
Москва
Сообщений: 114

Дата: 29 Мар 2010 01:59:36 #  

995ом с 2% погрешностью прибора))), считай 1 кОм
ua1zh
Участник
Offline1.1
с янв 2007
Мурманск
Сообщений: 62

Дата: 07 Апр 2010 00:50:19 #  

Конечно же зарядник нужен в заряднике. А в аккуме контроллер заряд-разряда, так-как для лития крайне нежелательны систематические перезаряд/разряд даже на 0.1 В. (так считается).

Зарядник - это и есть контроллер заряда. Зачем нужен ещё один зарядник (он же конроллер заряда)ещё и в аккумуляторе? Это маразм.
Схема, ссылку на которую я постил, даже теоретически неспособна выдать напряжение и на 0.1в выше максимально возможного для аккумулятора, а именно 4.193в. Зачем нужно что-то ещё городить?
Кстати, не стоит ссылаться на аккумуляторы для мобильников - то, что там стоит, вовсе не контроллер заряда, а схема ограничителя тока, защищающая аккумулятор от КЗ на выходе. Очень часто там вовсе ничего нет, кроме предохранителя, что не мешает батарее нормально заряжаться и отключаться от зарядки по достижении полного напряжения.
LeXter
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 347

Дата: 07 Апр 2010 01:59:31 · Поправил: LeXter (07 Апр 2010 02:07:28) #  

Зарядник - это и есть контроллер заряда. Зачем нужен ещё один зарядник (он же конроллер заряда)ещё и в аккумуляторе?

А вот здесь смешение двух понятий, зарядника и контроллера акб. Контроллер ни коем образом не затрагивает процесс заряда, а вот сам зарядник должен быть довольно интеллектуальным.

Тупо, контроллер следит чтоб напряжение было в определённых рамках, от min(предотвратить пагубный разряд и тем увеличить срок службы) до max(предотвратить перезаряд, как следствие, пожар и взрыв элемента).
askaev
Участник
Offline3.4
с окт 2005
Каменск-Шахтинский
Сообщений: 393

Дата: 07 Апр 2010 15:52:28 · Поправил: askaev (07 Апр 2010 15:53:51) #  

Очень часто там вовсе ничего нет, кроме предохранителя, что не мешает батарее нормально заряжаться и отключаться от зарядки по достижении полного напряжения.

интересно как? как элемент сам отключится оот зарядном цепи? каким таким волшебным способом?

Зарядник - это и есть контроллер заряда. Зачем нужен ещё один зарядник (он же конроллер заряда)ещё и в аккумуляторе? Это маразм.
Схема, ссылку на которую я постил, даже теоретически неспособна выдать напряжение и на 0.1в выше максимально возможного для аккумулятора, а именно 4.193в. Зачем нужно что-то ещё городить?


хе..а я цепляю свой литий-ион к родным зарядникам Есу (для Ni-Cd), один из которых выдаёт 9В, а другой 12В. При этом акб заряжается нормально, до U не более 4,2 В. Там что у меня зарядники не то что бы теоретически неспособна выдать напряжение и на 0.1в выше максимально возможного для аккумулятора, а именно 4.193в, а практически способны выдавать 8 В и 12 В, от чего без встроенного контроллера, акб #%^&нул бы менее чем через секунду. :-)

И в зарядниках моих нету никакого интеллекта...тупой БП...и не более того...
AFM
Участник
Offline5.1
с мар 2006
город на Неве
Сообщений: 935

Дата: 07 Апр 2010 16:12:36 · Поправил: AFM (07 Апр 2010 16:57:31) #  

Проверенная многолетней эксплуатацией схема: http://www.ua1zh.narod.ru/sprav/shemy/li_ion_charger.gif
Чтобы заряжать две банки последовательно, надо перенастроить схему на выходное напряжение 8.386в

Подтверждаю, схема работает. Единственный момент-регулировка. Выставил указанное напряжение, но, как оказалось, начальный зарядный ток для моей батареи оказался довольно мал (всего 0.5 А), и слишком рано начинает уменьшаться. Снял хар-ку с оригинального ЗУ, оказалось что номинальный ток заряда составляет 0.9-1 А. При этом, момент снижения тока начинается примерно при 2/3 заряда батареи. Исходя из этого и выставил номинальное значение тока при уже набранной емкости АКБ. Как оказалось, напряжение на ХХ мало изменилось от значения 8.386 В. Всего- 8.45. Казалось бы, мелочь, а смотри-ка..
UA3ATQ
Участник
Offline2.5
с ноя 2009
Москва
Сообщений: 282

Дата: 07 Апр 2010 22:22:02 · Поправил: UA3ATQ (07 Апр 2010 22:23:42) #  

Будет происходить преждевременное отключение батареи в обеих случаях, если банки не откалиброваны по напряжению.

Так делают везде. В компаковских ноутах я регулярно наблюдал падение времени работы батареи почти вдвое, что лечилось индивидуальным зарядом банок до отказа и потом прогоном калибровочного цикла (в комплекте софта был плагин, который доп. закладку на панель электропитания в винде добавлял).

Делать по другому - чревато неприятностями. Китайские батареи имеют довольно серьезный разброс емкости, особенно после пары сотен циклов.

Зарядник - это и есть контроллер заряда. Зачем нужен ещё один зарядник (он же конроллер заряда)ещё и в аккумуляторе?

Это не зарядник, а система защиты. Не надо их смешивать. В идеале она срабатывать в батарее вообще не должна никогда.


хе..а я цепляю свой литий-ион к родным зарядникам Есу (для Ni-Cd), один из которых выдаёт 9В, а другой 12В. При этом акб заряжается нормально, до U не более 4,2 В.

Случайно батареи не со встроенной платкой защиты? Некоторые пытаются (и на вид успешно) использовать защиту как контроллер заряда, но вообще то это чревато...
gabola
Участник
Offline1.1
с мая 2010
Новосибирск
Сообщений: 9

Дата: 23 Май 2010 11:46:13 · Поправил: gabola (23 Май 2010 12:15:49) #  

люди, подскажите, кто перебирал блок FNB-31 для FT-51 - сколько там доступного места внутри под установку нового аккамулятора? хочу попробовать воткнуть туда два литиевых пальчиковых АА размером аккамулятора по 3,7 вольта на 900 мАч каждый, либо если не влезут - видел продаются для цифровых фотоаппаратов литиевые аккамуляторы на 7,4 вольтах, типа такого что-нибудь : http://www.mvideo.ru/products/50022825.html
или такого : http://www.mvideo.ru/products/375707.html

..к тому же думаю в таком аккуме на 7,4 вольта - уже встроенный согласованный на два блока по 3,7 вольта контроллер зарядки....

Кто что скажет ?
gabola
Участник
Offline1.1
с мая 2010
Новосибирск
Сообщений: 9

Дата: 23 Май 2010 12:11:28 #  


Честно говоря, я не заморачиваюсь по поводу заряда.
В АКБ на Yaesu FT-51R поставил две 3,7В Li-Ion батареи от Nokia последовательно, через спаренный контроллер от 7,2В Li-Ion АКБ от Sony CMD-X1000.
Подаю напряжение 9В.
Заряжается до 4,2В на каждую банку (итого 8,4В), не вздуваются, не теряют ни ёмкость, ни напряжение уже пятый год.
Чего и всем желаю.

Аа какой у вас блок от FT-51Rх? Ккакие модели аккуамуляторов от Нокии туда поставилих? Аа встроенных контроллеров в каждом из двух аккумах разве недостаточно для нормальной работы в последовательном режимех? Ппросто я тоже хочу такую вещь проделать со своим FNB-31
eeyorre
Участник
Offline1.0
с авг 2010
Россия
Сообщений: 24

Дата: 04 Июн 2011 00:06:35 #  

Energizer XP18000
http://shop.key.ru/shop/goods/440058/
Кто-нибудь пробовал это устройство?
•Элемент батареи: Lithium Polymer
•Емкость: 18000 mAh@5V
•Входное напряжение: 19V, Max 3500 mA
•Выходное напряжение: 5V, Max 1000 mA
•Выходное напряжение: 12V, Max 2000 mA
•Выходное напряжение: 19V, Max 3500 mA
Yaesu FTM-10R - 10SR в неавтомобильном варианте, хоть сколько-то, поддержать сможет? Или слабовато будет?
askaev
Участник
Offline3.4
с окт 2005
Каменск-Шахтинский
Сообщений: 393

Дата: 04 Июн 2011 00:23:55 #  

подскажите, кто перебирал блок FNB-31 для FT-51 - сколько там доступного места внутри под установку нового аккамулятора? хочу попробовать воткнуть туда два литиевых пальчиковых АА размером аккамулятора по 3,7 вольта на 900 мАч каждый

у вас же в руках есть fnb-31 -- вскройте его и посмотрите. У меня fnb-38 - по толщине прекрасно помещаются 2 ли-иона от любых сотовых. В 31-м длина ограничена -- придётся искать короткие акб. Лучше это делать, взяв с сотой fnb-31 и примерять различные модели прямо в салоне сот.связи. Я так делал, правда, несколько удивил этим продавцов. Видать они раньше и не догадывались, что ли-ионовые акб. кроме сотовых еще можно куда-то пихать.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 08 Июл 2011 21:06:35 · Поправил: Sergey4565 (08 Июл 2011 21:19:12) #  

Что-то у меня ноут (HP ProBook 4515s) стал дурить, а именно вчера жёстко вырубился без предупреждений при остатке заряда 12%, за пару дней до этого проводил калибровочный цикл, методом зарядить до 100%, отключить в системе завершение работы при низком уровне заряда и оставить комп в покое (вроде так написано в инструкции).
Сейчас наблюдаю через Splash player (кажет инфу о батарее) такую нелицеприятную картину: остаточная ёмкость 37Вт*ч, отключаю внешнее питание и даю разрядиться до 75%, снова подключаю питание - сразу 81% и ёмкость становится 33Вт*ч, даю зарядиться на пару процентов и снова отключаю - 76% и 33Вт*ч, через некоторое время подключаю зарядку снова - 85% и 37Вт*ч. Что за бред? :(
Эксплуатируется 1год, дата выпуска АКБ 10.2009, заявленная ёмкость 63Вт*ч (максимум видел 58).
Полных циклов было 10-15 + подзарядка стартует раз в 2-3 дня с уровня менее 95%. По большинству описаний батарей, ресурсом считается просадка до 80% изначальной ёмкости (50Вт*ч).
Зарядка завершается скачком с 97% до 100% резко, ток заряда при этом 2Вт, максимальный - 44Вт, при уровне заряда свыше 50% начинает плавно снижаться.
Потребление (загрузка 1-3%) с внешней обвеской 20Вт, если всё повыдёргивать - 15-14Вт, если отключить вай-фай - 12Вт (куда он столько жрёт зараза, с его-то 100мВт макс.)
ПС: точность встроенного ваттметра не известна.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 09 Июл 2011 00:28:45 #  

Короче, повторил эксперимент - опять на 12% вырубился, при этом считая от 37Вт*ч, но показывает теперь 42Вт*ч... Непонятки.
Контроллер свихнулся чтоли.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 14 Июл 2011 20:05:36 #  


Вот такие графики наснимал. Просто 2 цикла подряд. Откуда такая разница?
На данный момент показывает 49Вт*ч.
Volk
Участник
Offline2.9
с дек 2006
Россия, Лен.обл.
Сообщений: 258

Дата: 09 Мар 2012 20:34:58 #  

На многих форумах пишут,что если разобрать литиевую батарею-будет страшный взрыв...

У меня в телефоне Sony Ericsson давно вздулась BST-33 ,но 2-3 часа телефон от неё работал.
Зарядил её и разобрал

Увеличить


Увеличить


Увеличить


Увеличить


Увеличить


Увеличить

Ни чего не взорвалось.
ra3tlr
Участник
Offline1.1
с мая 2007
Сообщений: 27

Дата: 05 Апр 2012 20:39:59 #  

Честно говоря, я не заморачиваюсь по поводу заряда.
В АКБ на Yaesu FT-51R поставил две 3,7В Li-Ion батареи от Nokia последовательно, через спаренный контроллер от 7,2В Li-Ion АКБ от Sony CMD-X1000.
Подаю напряжение 9В.
Заряжается до 4,2В на каждую банку (итого 8,4В), не вздуваются, не теряют ни ёмкость, ни напряжение уже пятый год

Чем паяли к аккумам ( каким флюсом ) ...не перегреть бы??.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.027; miniBB ®