На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 161,
участников - 15 [ Фотограф, sergsib, Даниил, sibirjac, studentkra, let4eg, Konstantin, ostrjak, ROstaMAN, RA6FOO, P250, wazzoo, Kim Mathers, Olexandr, alvasdan]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Антенны для Manpack Radio, полевых и походных условий 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  10  11  12  13  14  15  16  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Vad_
Участник
Offline4.0
с окт 2006
R6CDU, LN04NX, Армавир
Сообщений: 1075

Дата: 02 Фев 2017 20:41:35 #  

С удовольствием, только после Вашей теоретической подготовки.
RA6FOO
Участник
Online3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2133

Дата: 02 Фев 2017 21:49:26 · Поправил: RA6FOO (02 Фев 2017 21:50:48) #  

clips не убедительно :)

Сразу замечу, аккуратнее в цитировании, мне чужое не надо.
По сути:
1 - дроссель с нерасчетными витками, на неизвестном нам кольце,
потому его сопротивление току можно принять не более 500 Ом.

2 - касаясь центральной жилы, вы подключаете к ней одно плечо антенны
(ваше тело и т.д.), образующее со вторым плечом в виде внешней стороны
оплетки и дросселе на ней суррогатную антенну со входным того же порядка,
что и у дросселя. Ну, вставили в него сопротивление в виде дросселя,
но всё же получили от этой антенны какой-никакой, но сигнал.
Когда вы касаетесь оплетки, второго плеча АНТЕННЫ практически нет,
отсюда и результат, вернее - разные результаты.
Реклама
Google
clips
Участник
Offline2.0
с янв 2006
Москва
Сообщений: 332

Дата: 02 Фев 2017 22:11:08 #  

Когда вы касаетесь оплетки, второго плеча АНТЕННЫ практически нет,
отсюда и результат, вернее - разные результаты.

Т.Е Вы признаёте , что после этого "колечка" плечи не симметричны.
RA6FOO
Участник
Online3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2133

Дата: 02 Фев 2017 22:31:15 · Поправил: RA6FOO (02 Фев 2017 23:03:57) #  

clips Т.Е Вы признаёте , что после этого "колечка" плечи не симметричны.

Обьясняю еще раз: у вас две разные "антенны" - отсюда разные результаты.
Тем более, что дроссель, как вы сами сказали, "сделан не совсем аккуратно"

И добавлю, на несимметричной антенне (пример - ваши обе) дроссель бесполезен.
Но это уже, как сказал Vad_ открывать "курс лекций на полгода"
clips
Участник
Offline2.0
с янв 2006
Москва
Сообщений: 332

Дата: 03 Фев 2017 11:08:59 #  

clips Т.Е Вы признаёте , что после этого "колечка" плечи не симметричны.

Обьясняю еще раз: у вас две разные "антенны" - отсюда разные результаты.
Тем более, что дроссель, как вы сами сказали, "сделан не совсем аккуратно"

И добавлю, на несимметричной антенне (пример - ваши обе) дроссель бесполезен.


У меня тут образовалось ещё одно видео
https://youtu.be/n_O58K00Oek

Обьясняю еще раз: у вас две разные "антенны" - отсюда разные результаты.
Тем более, что дроссель, как вы сами сказали, "сделан не совсем аккуратно"

В приведённом выше видео, которое, вы , надеюсь, просмотрели, с ваших же слов Обьясняю еще раз: у вас две разные "антенны" - отсюда разные результаты.
Почему в данном примере две "разные антенны" , с ваших слов, ведут себя практически одинаково.
RA6FOO
Участник
Online3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2133

Дата: 03 Фев 2017 11:55:53 · Поправил: RA6FOO (03 Фев 2017 12:54:10) #  

clips Почему в данном примере две "разные антенны" , с ваших слов...

В первом случае, повторяю еще раз, 2 - касаясь центральной жилы,
вы подключаете к ней одно плечо антенны

Касаетсь непосредственно, потому "разные".

Во втором случае ("в данном примере") она отделена от вашей руки
обмотками тр-ра на кольце. Потому "разные" гораздо менее.
.
Vad_
Участник
Offline4.0
с окт 2006
R6CDU, LN04NX, Армавир
Сообщений: 1075

Дата: 03 Фев 2017 12:59:22 · Поправил: Vad_ (03 Фев 2017 13:06:58) #  

clips
Вам пытаются донести, что пока на тр-ре висит резистор - система симметрична.
как только вы начинаете заниматься "гимнастикой" - левое плече, правое плече..
этим вы "разваливаете симметрию"... неужели не понятно..?

И в этом случае, в случае несимметричности, меньший "вред" наносит "двухпроводная схема" из первого видео ))
Для несимметричных антенн (коими являются ваши руки-ноги-голова, когда вы занимаетесь "гимнастикой") симметрующие приспособления не нужны.
Они не обязаны работать "как задумано", и могут работать "как им вздумается"
clips
Участник
Offline2.0
с янв 2006
Москва
Сообщений: 332

Дата: 03 Фев 2017 13:11:36 #  

Во втором случае ("в данном примере") она отделена от вашей руки
обмотками тр-ра на кольце. Потому "разные" гораздо менее.


то бишь , эффект симметрии во втором случаи гораздо более ярко выражен, чем в первом. Это с ваших слов, и в этом я с вами полностью согласен.

Vad_
Вам пытаются донести, что пока на тр-ре висит резистор - система симметрична.
как только вы начинаете заниматься "гимнастикой" - левое плече, правое плече..
этим вы "разваливаете симметрию"... неужели не понятно..?


То что симметрия нарушается , с этим я согласен. Только вот разваливаться она должна "СИММЕТРИЧНО".
Vad_
Участник
Offline4.0
с окт 2006
R6CDU, LN04NX, Армавир
Сообщений: 1075

Дата: 03 Фев 2017 13:16:16 · Поправил: Vad_ (03 Фев 2017 13:17:10) #  

А с чего вы взяли что развал не симметричен? И с чего вы взяли, что оно ДОЛЖНО что-то кому-то?;)

Для несимметричных антенн (коими являются ваши руки-ноги-голова, когда вы занимаетесь "гимнастикой") симметрующие приспособления не нужны.
Они не обязаны работать "как задумано", и могут работать "как им вздумается"

разваливаться не симметрично, симметрично.. как угодно. ;)

PS
Я просто в шоке от вашего упорства и нежелания учиться.
RA6FOO
Участник
Online3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2133

Дата: 03 Фев 2017 13:34:13 · Поправил: RA6FOO (03 Фев 2017 14:42:18) #  

clips то бишь , эффект симметрии во втором случаи гораздо более ярко выражен,

"То бишь" вам прямо сказано, что во втором случае не "эффект симметрии"
а принимаемые вашим приемником сигналы более уравнены.
Вы же по их уровню, и никак более, ищете вожделенную "симметрию".
Она вообще здесь нипричём.

p.s. Обычно в таких случаях позже задаешь вопрос:
Что значит здесь ваша "симметрия"? Который ставит в тупик.
clips
Участник
Offline2.0
с янв 2006
Москва
Сообщений: 332

Дата: 03 Фев 2017 14:58:33 · Поправил: clips (03 Фев 2017 15:04:48) #  

"То бишь" вам прямо сказано, что во втором случае не "эффект симметрии"
а принимаемые вашим приемником сигналы более уравнены.

А чего в итоге мы добиваемся.

Вы же по их уровню, и никак более, ищете вожделенную "симметрию".
Она вообще здесь нипричём.


?????????????

p.s. Обычно в таких случаях позже задаешь вопрос:
Что значит здесь ваша "симметрия"? Который ставит в тупик.


У Вас видео со звуком или.... Я там сказал, что в моём понимании "симметрия трансформатора".

Я вот на этой схеме симметрию ТР вижу.



А на этой нет


какие то противовесы. Нам же надо несимметрированный кабель подключить к симметричной антенне.
RA6FOO
Участник
Online3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2133

Дата: 03 Фев 2017 15:03:21 · Поправил: RA6FOO (03 Фев 2017 15:12:47) #  

clips Я вот на этой схеме симметрию ТР вижу.

Симметрию ЧЕГО? Тока или картинки?
Что значит "симметричные 50 Ом" на ней ???
Что значит "несимметричные 50 Ом" на ней ???

Что здесь значит слово "симметрия"?
Чего относительно чего?
clips
Участник
Offline2.0
с янв 2006
Москва
Сообщений: 332

Дата: 03 Фев 2017 15:13:12 #  

Вижу действительно, надо заканчивать, а то так дело дойдет до флуктуации и энтропии полей. Спасибо за беседу, к сожалению для меня малопознавательную, и как следствие не убедительную.
Я останусь пожалуй при своём мнении. Извините. :)
RA6FOO
Участник
Online3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2133

Дата: 03 Фев 2017 15:18:38 · Поправил: RA6FOO (03 Фев 2017 15:33:28) #  

RA6FOO p.s. Обычно в таких случаях позже задаешь вопрос:
Что значит здесь ваша "симметрия"? Который ставит в тупик.


clips Я останусь пожалуй при своём мнении.

Это изначально было понятно. Вопрос лишь в том, что его нет,
как и ответа на то, что такое "симметрия" в вашем понимании здесь.

clips дело дойдет до флуктуации и энтропии полей

Тоже обычное дело, когда нет ответа на простой вопрос,
что значит ваше "симметрия". Потому я сразу сказал:
Ох уж эта вымышленная вожделенная "симметрия" !!!
Скольких людей она сбивает с толку.
Vad_
Участник
Offline4.0
с окт 2006
R6CDU, LN04NX, Армавир
Сообщений: 1075

Дата: 03 Фев 2017 15:29:21 #  

Плакать хочется ;)
vasilisk
Участник
Offline2.4
с июн 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 383

Дата: 03 Фев 2017 15:37:24 #  

Vad_
RA6FOO
Коллеги, ну как так можно :) Совсем затроллили clips....

Кстати, clips, а почему на схеме с тремя обмотками у вас одна обмотка называется "обратным витком"?
Уже не первый раз встречаю такую формулировку, но вы единственный, кто ее упорно повторяет. На схеме-то все три обмотки включены последовательно, я бы даже сказал, не побоюсь этого слова, синфазно.

А если вам все равно, как собирать трансформатор, синфазно или противофазно ставить обмотки, то зачем вам еще и симметрия?
Vad_
Участник
Offline4.0
с окт 2006
R6CDU, LN04NX, Армавир
Сообщений: 1075

Дата: 03 Фев 2017 15:57:44 · Поправил: Vad_ (03 Фев 2017 16:09:56) #  


какие то противовесы. Нам же надо несимметрированный кабель подключить к симметричной антенне.

Я картинку выдрал из инета.. первую попавшуюся.
Просто, чтоб показать куда "крутить" провода..
но ее, видимо, рисовал и подписывал..такой же как и вы..clips
я не придал значения подписям, в надежде... что все, как и я, умеют "фильтровать" ..
clips
Участник
Offline2.0
с янв 2006
Москва
Сообщений: 332

Дата: 03 Фев 2017 19:06:14 #  

Коллеги, ну как так можно :) Совсем затроллили clips....

Да нет конечно, просто надоело :), да и Vad, уже наверное, плачет "горькими слезами". Ну зачем нам эти ненужные слёзы :))).
Pashich
Участник
Offline1.7
с фев 2013
R2AJG. Москва (KO85RQ)
Сообщений: 96

Дата: 27 Фев 2017 19:22:56 · Поправил: Pashich (27 Фев 2017 20:38:15) #  

Здравствуйте, уважаемые манпакеры!
Планирую присоединиться к Вашему сообществу ближе к лету, сваяв свой комплект с американской 3-метровой антенной. С самой антенной всё понятно - AT-271, а вот с основанием возник вопрос. По запросу AB-591 Ebay предлагает два дизайна оного:





В комплектах (стоящих неприличных денег) присутствуют оба основания. Вопрос в том - какое из оснований нужно купить, чтобы иметь возможность работать /pedestrian??? Собственно, весь смысл покупки этой антенны в желании поработать в движении, на ходу. На стоянках будут всякие проводные антенны.
В первом дизайне есть пружина, но смущает наличие "гуся" выше - не будет ли 3-метровый хлыст мотылять на нём во все стороны? Во втором дизайне "гуся" нет, и в некоторых образцах под оболочкой пружина вроде бы угадывается, но хотелось бы знать наверняка, что она там есть.
И второй вопрос - по креплению этой антенны. Нужно ли покупать аутентичное, или подойдёт врезное для MFJ-16xxT?
Знаю, что здесь есть владельцы таких антенн - буду очень благодарен за разъяснение.

73!
Vad_
Участник
Offline4.0
с окт 2006
R6CDU, LN04NX, Армавир
Сообщений: 1075

Дата: 27 Фев 2017 19:56:19 #  

С самой антенной всё понятно - AT-271
А зачем вам для авто этот коллапсейбл вариант?
в движении он может и покалечиться..
Я так думаю.

Основание с шеей.. по всей видимости именно эту проблему и призвано решить - зацепился за ветку, шея погнулась - антенна цела.. выправил - побежал дальше..

Ведь то, что не гнется - обязательно ломается.. :\
Pashich
Участник
Offline1.7
с фев 2013
R2AJG. Москва (KO85RQ)
Сообщений: 96

Дата: 27 Фев 2017 20:11:44 #  

Vad_
А зачем вам для авто этот коллапсейбл вариант?

А где я написал, что для авто? :) В движении, на ходу - на пешем, имелось ввиду. Я же там и написал - /pedestrian сиречь - пешеход.

Чтобы не повредить антенну об ветки, по моему разумению, есть пружина. Шея предназначена, наверное, для придания антенне вертикального положения, когда сама станция расположена под углом. При движении она, по идее, будет произвольно складываться. Тут, в одной из веток про манпак, кто-то недоумевал, зачем на аналогичной антенне от Барретт сделана такая шея - при ходьбе она только мешает. Просто если второй вариант вообще негибкий - и без шеи, и без пружины - то это тоже не вариант, тогда антенна точно пострадает. А на фотках манпаков с этой антенной, которые я здесь видел - не разглядишь, какое из оснований применено. Отсюда и вопрос.
Vad_
Участник
Offline4.0
с окт 2006
R6CDU, LN04NX, Армавир
Сообщений: 1075

Дата: 27 Фев 2017 21:11:28 #  

А где я написал, что для авто? :)

Нужно ли покупать аутентичное, или подойдёт врезное для MFJ-16xxT?

Ну... как бы...
не думал, что вы собираетесь его врезать в плече ))
подумалось врежется в авто...

если второй вариант вообще негибкий - и без шеи, и без пружины - то это тоже не вариант
оно гибкое..
http://www.prc68.com/I/AT271.shtml
Pashich
Участник
Offline1.7
с фев 2013
R2AJG. Москва (KO85RQ)
Сообщений: 96

Дата: 27 Фев 2017 21:43:19 #  

Vad_
не думал, что вы собираетесь его врезать в плече ))

Собираюсь его врезать в Г-образный кронштейн рамы манпака :)))

оно гибкое..
http://www.prc68.com/I/AT271.shtml


Спасибо большое!
Vad_
Участник
Offline4.0
с окт 2006
R6CDU, LN04NX, Армавир
Сообщений: 1075

Дата: 27 Фев 2017 21:55:54 #  

Собираюсь его врезать в Г-образный кронштейн рамы манпака :)))
Да я уже понял, просто стереотип сработал )) прошу прощения )
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9338

Дата: 27 Фев 2017 22:46:51 · Поправил: Ware (27 Фев 2017 22:51:40) #  

Pashich
Во втором дизайне "гуся" нет, и в некоторых образцах под оболочкой пружина вроде бы угадывается, но хотелось бы знать наверняка, что она там есть.

Второй вариант - это амортизатор штыревой антенны, вам нужен именно он. Гусак не подойдет, он только для относительно коротких антенн. Амортизатор уже можно вкручивать непосредственно в станцию. В некоторых случаях (как у современных Harris), между аммо и рст устанавливается переходник-адаптер.

В этом видео с 5:20 такой штырь показан
https://youtu.be/0lvO4QrGg9Y
Pashich
Участник
Offline1.7
с фев 2013
R2AJG. Москва (KO85RQ)
Сообщений: 96

Дата: 28 Фев 2017 00:28:35 · Поправил: Pashich (28 Фев 2017 00:34:48) #  

Ware
В некоторых случаях (как у современных Harris), между аммо и рст устанавливается переходник-адаптер.

Такой аппаратурой пока, к сожалению, не богат (только УКВ-антеннка от AN/PRC-152(С) есть). Манпак буду собирать на Icom 706Mk2G и Elekraft T1.

В этом видео с 5:20 такой штырь показан
https://youtu.be/0lvO4QrGg9Y


Спасибо, всё наглядно и доходчиво.
Vad_
Участник
Offline4.0
с окт 2006
R6CDU, LN04NX, Армавир
Сообщений: 1075

Дата: 01 Мар 2017 02:10:43 #  

Icom 706Mk2G
вот он прожорливый ... зараза..
2 ампера жрет на прием..
и минимум 5-6А на передачу..

уму не постижимо, как им удалось напихать столько жрущего... в такую маленькую коробочку
Pashich
Участник
Offline1.7
с фев 2013
R2AJG. Москва (KO85RQ)
Сообщений: 96

Дата: 01 Мар 2017 03:07:50 #  

Vad_

Ну, тут уж что уж... Что имеем, как говорится :))) В качестве питания видится батарея из LiPo элементов, да и не собираюсь я неделями с рюкзаком "в пампасах" гулять :))) Впрочем, здесь это уже оффтопик.
Контролер
Участник
Offline1.7
с фев 2006
Сообщений: 116

Дата: 02 Мар 2017 16:44:05 #  

Всем добрый день.

У кого имеется опыт работы с антенной OPEK HVT-600 ?

К ней прилагается инструкция с таблицей длин.
В моем случае это фото вариант 2. После настройки, КСВ довольно высокий во всех диапазонах.
Пробовал разные магнитные основания и на рейлинг и на забор железный и так далее...

Сегодня нашелся еще и другой вариант настроечной таблицы.
Данные там другие, по ним настраивать еще не пробовал.

Где правда ?



Pashich
Участник
Offline1.7
с фев 2013
R2AJG. Москва (KO85RQ)
Сообщений: 96

Дата: 02 Мар 2017 16:58:50 #  

Контролер

Есть такая антенна. Купил недавно - пока что настраиваю по таблице, которая прилагалась в бумажном виде (Ваш вариант №2). Однако давеча прочитал где-то, что лучше её настраивать по антенному анализатору, поскольку таблица создана, видимо, в лабораторных условиях, и далека от реалий. Антенный анализатор есть, но пока руки не дошли попробовать настроить эту антенну с его помощью.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  10  11  12  13  14  15  16  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.036; miniBB ®