UR3ER
Попутно ,есть в продаже БРИГАНТИНА , состояние очень хорошее , приезжайте ,это по соседству со мной ,а обьявление стоит на UR8LV...

У меня их две)

Увеличить
В почти первозданном состоянии и даже (не побоюсь сказать) лучше.
С оригинальными ОНИИПовскими фильтрами на НБП.
Эта железка у меня на уровне 160го котируется, -одна из любимых,
хотя слегка капризная и требует вдумчивого подхода.
С уважением, Роман.

hs_19

Роман добрый день ,я помню наш разговор на эту тему ,

в связи с этим вопрос как ,,эксплуататору,, каково ваше мнение сравнивая БРИГАНТИНУ и Р-309А , достоинства и недостатки одного и другого аппарата ,вы его ставите в ряд Р-160 ,мы здесь с товарищем ,,досравнивались ,, ,что уже совсем сбились с пути , а сравнивали EKD-500. NRD-93 .БРИГАНТИНУ ,Р-309А и Р-160 , может быть мы капризны ,так и не отдали предпочтения какому то из перечисленных ,скажите свое мнение ,,,

Интересно сколько может стоить Бригантина нековыренный и насколько он капризен в эксплуатации.
Ищу приемник чтобы слушать эфир с комфортом как в 80-х на Р-311-ом ))).
Деген что-то уже не удовлетворяет. Для походов конечно самое то, но дома хочу слышать не треск окружающих девайсов, а именно живой, прозрачный эфир с его флуктуациями и разными случайными неизвестными сигналами, чтобы были как на ладони, без догадок сигнал ли это пришедший невесть откуда или шумоподобная помеха от соседей. )))

Или это уже не в приемнике дело?

UR3ER
в связи с этим вопрос как ,,эксплуататору,,
Я по ремонту как - то больше)
По эксплуатации часто субъективен.
Но тем не менее, екд-500 однозначно более шумный, чем бригантина, хотя у меня оба 500х с фильтрами на 6КГц, поэтому сравнение не совсем корректное. Да и сервис мануал по ним скучает уже давно, а мне все недосуг. 160й я бы сказал более комфортный, чем бригантина, вполне возможно - из за АРУ.
нрд-93 не доводилось видеть живьем, по фотографиям скажу честно - не вставило. Желания такой иметь нету.
Р-309А мне так и не удалось купить, поэтому сравнивать как бы не с чем.

Из крайних приобретений очень нравится работа приемника Р-603А"Кварк" - шикарное радио.
Приемник сунайра RT-9000 тоже замечательный, думаю потому, что в нем фильтры коллинзовские.

alexis
Интересно сколько может стоить Бригантина нековыренный и насколько он капризен в эксплуатации.
Посмотрите на досках, были не так давно. Диапазон цен вроде 20-25 тыр.

P/S/ Я не отдаю предпочтения какому то конкретному аппарату, они у меня в наличии все, в основном по два) Пользуюсь по настроению всеми. Сейчас вот, 160ми нахлобучило и их управлением.

Вот если Бригантина продаётся в принципе, то ведь схема её и техописание никакого секрета не представляют, значит хоть одним глазком на них теоретически можно взглянуть, интересно же как и на каких деталях получили такие характеристики.

А мне ведь на форуме уже говорили: "нет, пока увидеть схему нельзя".
Так может всё-таки можно?

serk
А мне ведь на форуме уже говорили: "нет, пока увидеть схему нельзя".
Так может всё-таки можно?
Ну не переводил я ее в электрический вид) Громоздкая она, на перевод нужно время. Три книги листов А3 и А2.
Запредельного ничего нет, гибридки о4й серии, смесители на 590кн8, фильтры серии Э3-ХХХ,
Интересно то, что первый смеситель раскачивается мощностью 1го гетеродина почти 2 Вт. В некоторых режимах по второй пч применяется последовательное сужение полосы. Контроллер на 1801вм1 сделан. Путем несложных манипуляций с ПЗУ (573РФ4) меняется набор переферии контроллера и способы управления и получается другое радио. Запчасти везде понятные, ничего супер - экзотического нет.В бригантине самая наворочанная из всей серии индикация из знакосинтезирующих матриц СИД. Управление индикацией тоже на гибридках серии к04.
Опорник стоит из относительно свежих -"Ландыш".Синтезатор пятипетлевой, довольно шустрый -20мС. Преселектор по входу резонансный с предустановками и коммутацией реле. Вот, где-то так...

спасибо, hs_19, я понимаю что громоздкая и понимаю что хорошо если альбомы не светокопированы как бывало раньше. Также понимаю, что мой мелкий интерес не стоит затрат труда который нужно приложить. Так что спасибо и за эту информацию, я рад, что хоть на отечественных деталях сделано, хотя серия К04 это конечно вешалка. Эти гибридки - причина отказов всех Арбалетов, если я не ошибаюсь в названиях.

И если можно, скажите понятнее про преселектор. Я так понял, что раз он резонансный то очень узкополосный и перестраивается вслед за синтезатором, но не варикапами, а переключением катушек и конденсаторов по типу ....-16пФ-8пФ-4пФ-2пФ-1пФ и сопряжение с частотой настройки возложено на контроллер. Я правильно всё понял?? И ещё сколько там контуров в этом преселекторе, что между антенной и смесителем. Заранее благодарен за преселектор и думаю это будет интересно не только мне.

Контроллер для 160
hs_19

Ёксельмоксель К155??? Я в шоке. =) Сабжевый параметр "большой и тяжолый" предполагается выдержать с помощью Блока питания? ;)

зы МГТф в жгуте аж слезу ностальгии вышибает. На военке работали?

Ну не переводил я ее в электрический вид) Громоздкая она, на перевод нужно время. Три книги листов А3 и А2.

Не надо сканировать, сфотографировать цифровым аппаратом схему приемника, без синтезатора и будет всем счастье !

Есть три книги про "Бригатину" в djv. Если кому нужно могу закинуть на электропочту.

Путем несложных манипуляций с ПЗУ (573РФ4) меняется набор переферии контроллера и способы управления и получается другое радио
А можно об этом подробнее ?
Спасибо.

serk
Я так понял, что раз он резонансный то очень узкополосный и перестраивается вслед за синтезатором, но не варикапами, а переключением катушек и конденсаторов по типу ....-16пФ-8пФ-4пФ-2пФ-1пФ и сопряжение с частотой настройки возложено на контроллер
Так точно)
Преемственность со 160м полная. Не буду врать, а в т.о. лезть лень - пять или шесть диапазонов контуров и к ним магазины емкотей с изменением с=2с.
В этом смысле, по количеству диапазонов индуктивностей блок б2-32 от 160го получше будет, там диапазонов 10.
Логично предположить, что индуктивности по дипазонам более оптимизтированны. Борьба за качество в 160м было, что называется без компроммисов. В бригантине за перестройку преселектора отвечает контроллер, в 160м - куча мелкой логики блока б7-2. С другой стороны, учитывая номинал первой пч в бригантине равным 65128кГц, на ширину полосы пропускания настроенного пресектора можно немного подзабить. Тем паче, что два дифференциально - мостовых фильтра 1ПЧ воткнуты последовательно, с каскадом усиления посередине на 399м транзисторе.
Серия 04 применялась в релейках, если я ничего не путаю. У меня в одном из экземпляров был убит увч на базе такой мс. Т.к. покупать было хлопотно - тупо не нашел, кто продаст), срезал башню у горелой, и о чудо!, классический усилительный каскад по Рэду, с транзистором 2т966а. Горелый увч у проф. приемника - не редкость - передатчик впереть на вход рпу народная радистская забава. 966го под руками не оказалось, зато был 939й. Оторвав от от него болт я таки впер его в эту мс, что характерно - работает по сей день) У вторго по той же причине (имбецильный персонал) был наввернут н-моп 2п918 в узле защиты. У них защита затейливая, раньше, как то разрядником обходились - тут стоит усилительный каскад, непосредственно в антенну, детектор и компаратор, за всей этой околесицей - полевик назначение которого коротить антенну открытым переходом сток-исток на землю в случае превышения порогового напряжения на компараторе. Идея интересная, но полевик открывшись однажды при определенных условиях обратно закрываться не захотел. Затвор зачем - то перестал быть изолированным, коротче антенна тупо сидела на корпусе... Примерно так)
Сконен думать, что все описанное к недостаткам рпу не относится - что называется "человеческий фактор"

Dart
Ёксельмоксель К155??? Я в шоке. =) Сабжевый параметр "большой и тяжолый" предполагается выдержать с помощью Блока питания? ;)
зы МГТф в жгуте аж слезу ностальгии вышибает. На военке работали?

Из того, что есть под руками с открытым коллектором и напряжением к-э выше 27в 155ид1 альтернативы не имеют, разве что 133ид1 - но это редкость, -ибо на "жёлтий" потаскали. ИД10 еще привлекательны в этом смысле, но у них Uк-э = 15в. Ну, и в рамках общей концепции выдержать идею) Вы еще валкодеры не видели) На базе ВЕ-178. Настоящая механика и прецизионная оптика. В целом, должно получиться неплохо - некрашенный матированный алюминий на передних панелях, минимум молотковой эмали на ручках, детали из нержавейки и лазерная гравировка. Этакий rugged дизайн, с полным отсутствием гломура.
А на военке служил)

fraimovich alexander
В документации на рпу, в схеме контроллера есть переменные данные для исполнения. Т.е. ПЗУ теже самые (573рф4), а вот содержимое разное.
Соответственно функционал контроллера меняется. Измененный функционал, как я понимаю, нужен для других рпу этого семейства.
Унификация в конроллерах управления шаг к пятому поколению техники связи. Сейчас в поле, перезалив п.о. можно полностью поменять функционал тактических средств связи. Быстро и недорого.
Жаль, что я не программист, да и те которые могли бы разобраться с исходниками от этого контроллера либо померли, либо зыбыли все нафиг... Есть желание кое чего поменять в п.о. этого рпу.

Знал я когда-то систему команд этого контроллера.
Но сдаётся мне, что практичнее будет перейти на современную элементную базу.

hs_19
часом насчёт контроллера к ФАП решения не созрело ?
а то я надысь АЗИ от 161-й обзавёлся но таки без пульта
может есть какие соображения ?

LIONE
часом насчёт контроллера к ФАП решения не созрело ?
а то я надысь АЗИ от 161-й обзавёлся но таки без пульта
может есть какие соображения ?
Кроме того, что есть здесь - более никаких. АЗИ - в смысле АЗП?

hs_19


Роман спасибо ,



очень интересно ,и народ ,,ожил ,, а то складывается картина ,что новогодние праздники продолжаются

Вот ведь как начали в Р-250 с узкополосных входных цепей - УВЧ - узкополосных цепей - и т.д. так и вернулись к этому же в Бригантине. Было много шума из-за преобразования вверх, ключевых смесителей и ненужности входных контуров, и т.д и т.п., а оказалось, что все эти решения хороши особенно когда они все вместе :) Вот уж где маслом каши не испортишь :)

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]


Нравится буржуям наша военная техника !!!

UR3ER
Спасибо за ролик, подняли настроение.
(Про танки:-))))

С уважением, Роман.

serk
Вот ведь как начали в Р-250 с узкополосных входных цепей - УВЧ - узкополосных цепей - и т.д. так и вернулись к этому же в Бригантине. Было много шума из-за преобразования вверх, ключевых смесителей и ненужности входных контуров, и т.д и т.п., а оказалось, что все эти решения хороши особенно когда они все вместе :) Вот уж где маслом каши не испортишь :)

Да, правильно. Если бы на тот момент у ОНИИПа были более или менее определенные задачи по ЦОС, то и были бы и дсп в этих аппаратах, пусть не самые навороченные, но тем не менее. В каслинском 309м на тот момент уже ставили какие- то от тексасов. Они там если мне память не изменяет демудуляторами были.

mmos
Знал я когда-то систему команд этого контроллера.
Но сдаётся мне, что практичнее будет перейти на современную элементную базу.

Это будет стоить дороже, чем несколько РПУ, я так думаю.
Да и неудобства заключаются в двух - трех не сильно раздражающих пунктах. Оно того стоит?
Это же полная замена контроллера, - надо понимать состав перефирии и ее полный функционал.
А разномастной переферии там дофига.

С оригинальными ОНИИПовскими фильтрами на НБП.
To hs_19.
Какие именно фильтры и где они ещё используются? Звонил на завод, ничего конкретного услышать не удалось, за исключением того, что для частника там получить что-то практически нереально. Прикидывал размеры фильтров от других распространенных РПУ, но как то по размерам они не в габарите.
Расскажите пожалуйста о введении НБП в Бригантине подробнее, а то изменением тона настраиваться как то некошерно для сканериста-любителя.

hs_19
да, АЗП,она самая

opergass
http://www.oniip.ru/produkcia/detail.php?SECTION_ID=96&ELEMENT_ID=423

Я ставил на нижнюю боковую Э3-293-1. По верхней там стоит с завода Э3-335.
293-1 установлен вместо 293го, который используется в режиме J7. Т.е. нбп получилась в результате простой замены Э3-293 на Э3-293-1.
Понятно, что программно зависимые моменты, которые были ориентированы на работу в режиме J7 не поменялись. Т.е. всего один режим работы ару и индикация. Эти моменты хотелось бы поменять, как и к-т деления в синтезаторе второго гетеродина при тестировании. Номинал мсн 126кГц в оригинале, при замене фильтра на другую боковую, для правильного прохождения теста номинал должен быть - 129кГц. Естественно, что 126 в полосу прозрачности нового фильтра тупо не попадает.

Добавлю, что установка новых фильтров отчасти была вынужденной мерой т.к. на одном из экземпляров рпу вышел из строя оригинальный 293й фильтр. Если менять, решил я, то почему бы не на нижний?
Что собственно, и было сделано.
НБП можно принимать в режиме АМ, сдвинув второй гетеродин на 1,2кГц в сторону. Вполне очевидно, что частота приема на индикаторе РПУ будет неактуальной как раз на величину сдвига.

НБП принимаю в режиме 2К20А1А, загнав тон в минус 1200 гц.
По этой ссылке ходил, но результат разговора был отрицательный - частному лицу что-то там получить малореально.
Ещё что интересует: было выпущено множество клонов Бригантины для разных потребителей - Ольхон. Артек, Скаляр и пр. Понятно, что Бригантина морской гражданский приемник и НБП ей по большому счету ни к чему. А военные? Они используют на своих Артек-Гелиос НБП?

opergass
По этой ссылке ходил, но результат разговора был отрицательный - частному лицу что-то там получить малореально.
У меня как-то получилось.
Они используют на своих Артек-Гелиос НБП?
Нету там нбп, насколько я помню.
Бригантина, не смотря на свою якобы гражданскую специальность по набору фильтров - самый "толстый" приемник серии...

hs_19
а соображения есть каким образом вывести первую ПЧ стошестидесятого для прикрутить SDR ?

LIONE
Пока таковых соображений нет. (соображать не с чем) Платку хочу готовую, отсюда : http://www.tvcardinfo.com/shop/microsdr-sdr-101-ru.html полевичек у нее на входе есть, думаю особых сложностей не будет.