На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 60,
участников - 7 [ Demidiga, nn3ar, ur3cag, anelly, evgeniymax, Ware, sergsib]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› как сделать это ?? может кто знает 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
Автор Сообщение
Mitya
Участник
Offline3.7
с янв 2005
Россия
Сообщений: 1082

Дата: 01 Июл 2005 00:26:09 #  

вот есть ссылка
http://zieh-fix.com/Shop/de/dept_4.html
там есть Thermo-Lanze "HOT SHOT"-Kit и стержни вроде к ниму которые
проделывают дырки в металле при температуре 5538° C
может знает как это всё устроено и как это повторить ?
Заранее спасибо.
Mitya
Участник
Offline3.7
с янв 2005
Россия
Сообщений: 1082

Дата: 01 Июл 2005 01:26:50 · Поправил: Mitya #  

http://zieh-fix.com/Shop/en-us/dept_4.html
это на английском
Ultrathermic Cutting System "HOT SHOT" Kit
Реклама
Google
Дата: 01 Июл 2005 16:55:02 #  

Набор Hi-Tech для медвежатника ))))))
Дата: 01 Июл 2005 17:10:25 #  

Думаю что это плазмотрон (сгорающая смесь водорода/кислорода от электролиза воды в ВЧ высоковольтном дуговом разряде).. Температура до 6 тыщ С, но вроде очень капризное оборудование.. И жрет колоссально энергии, от аккумулятора явно и 10 минут не протянет....
PaulNewman
Участник
Offline3.0
с апр 2005
Украина и EU
Сообщений: 1344

Дата: 01 Июл 2005 17:11:32 · Поправил: PaulNewman #  

Amadeus

В принципе да, и для медвежатника тоже пойдёт..
Только продают они это не частным лицам а лицензированным компаниям, типа "скорая помощь по вскрытию дверей (и сейфов), если хозяин потерял ключ.." и спецслужбам..
Дата: 01 Июл 2005 17:12:59 #  

Поправлю сам себя.. Электролиза как такового в этом девайсе нет, просто водяной пар саморазлагается в огне ВЧ дуги и полученная гремучая смесь заново сгорает.. Вот....
Дата: 01 Июл 2005 17:14:15 #  

По-моему, обычный автоген с ацетиленовыми баллонами намного практичнее и не хуже )))))))))))
PaulNewman
Участник
Offline3.0
с апр 2005
Украина и EU
Сообщений: 1344

Дата: 01 Июл 2005 17:16:02 #  

Amadeus
Есть такие сплавы, которые автоген не берёт..
Дата: 01 Июл 2005 17:17:43 #  

Плазмотрон нужен для обработки таких материалов, где вредно загрязнение продуктами сгорания всяких технических газов (особо чистые вещества, или хз еще что).. Ведь рабочее тело - вода, она может быть очень высокой очистки, кроме водорода и кислорода и самой воды (и мизера выгорающего вешества с металла горелки) больше в продуктах горения ничего и нет..
PaulNewman
Участник
Offline3.0
с апр 2005
Украина и EU
Сообщений: 1344

Дата: 01 Июл 2005 17:20:50 #  

Amadeus
Точно.. Бюргеры телегу накатают, если соседу по площадке ацетиленом дверь начнут ремонтеры выжигать.. Будет загазованность гадостью!
Дата: 01 Июл 2005 17:23:16 #  

Кстати у нас на руси эти девайсы тоже делают.. И даже свободно продают баксов за 500-600...
muha131
Участник
Offline4.4
с дек 2004
Город-Герой МОСКВА
Сообщений: 2864

Дата: 01 Июл 2005 19:45:23 #  

Mitya
дырки в металле
как это всё устроено и как это повторить ?

А зачем? :)
Mitya
Участник
Offline3.7
с янв 2005
Россия
Сообщений: 1082

Дата: 01 Июл 2005 22:26:28 · Поправил: Mitya #  

Поясню принцип действия.
На стержень, который состоит из трубы, в которую вставлены 6 стальных и 1 специальный стержень, подается кислород и баллона.
Аккумулятор нужен только для поджога стержня.
http://www.brocoinc.com/default.aspx?page=military

плюс в этой штуке что она компактна, требует всего один баллон, но минус дорога.

Прожигает вроде все матерьялы.
даже цемент
Нигрол
Участник
Offline4.0
с мая 2005
Сообщений: 337

Дата: 01 Июл 2005 23:37:10 #  

Да вы что Форт Нокс решили бомбануть? Не выйдет! А похоже энто все на очередную модификацию плазмореза который придуман давно и широко используется поныне. Раньше плазмотроны "продували" техническим азотом и при этом электроды там довольно часто сыпались. Потом что то в них переделали и сталь дуть воздухом при повышении надежности. На поверку режет все подряд и довольно быстро. Кислородная резка к примеру берет только то что ржавеет и гнется т.е. цветные металлы нержавейка и чугун отпадают. Плазма хороша только в стационарном варианте т.к. прожорлива. Работал на небольшой переносной но резала она на удивление отвратительно и только в нижнем положении, несмотря на 12 атмосфер (даже страшно было что шланг порвет) и максимум мощности. Насчет цемента, пробовали резать плазмой бетонный бордюр. Юшка лилась но в основном от него с громким треском куски летели в разные стороны... Ну а дерево больше дымит чем горит...
Mitya
Участник
Offline3.7
с янв 2005
Россия
Сообщений: 1082

Дата: 01 Июл 2005 23:44:34 #  

Это типо горелки, в которой в качастве топлива стержень а окислитель кислород.
А ацетиленово-кислородной резкой что не всё можно резануть ?
там же вроде 3к цельсия
Нигрол
Участник
Offline4.0
с мая 2005
Сообщений: 337

Дата: 02 Июл 2005 10:33:11 #  

Нет кислород в плазморезе не при делах. Просто между двумя вольфрамовыми электродами зажигается дуга и через дугу дуется рабочий газ (азот или воздух) который изрядно нагревается. соответственно греется плазмотрон, он водой охлаждается (хотя есть и без охлаждения но слабенькие) В стационарном варианте говорят реально выжать до 30000 С! А теперь скажи зачем тут кислород? Тут разлезется все что угодно! Это таки струя плазмы!
Если точно ацетилен с кислородом 3150 С, но дла резки как правило используется пропан - 2100 С. Различить оборудование визуально - на ацетилене газогенератор или баллон белого цвета, пропан баллон красного цвета. При этом немного отличается жиклер резака. Еще есть керосинорез (ниже -20 С льют бензин) там бачок с насосом как у опрыскивателя и резак другой конструкции (те же 2100 С), но его практически не используют - долгий розжих,тяжелее в обслуживании и более опасен. А кислородная резка основана на горении металла в струе кислорода т.е. подогревающим пламенем разогревается до определенной температуры металл, потом подается струя режущего кислорода и металл горит сам, при этом еще и сам себя разогревая. Поскольку нержавейка не окисляется вообще при подаче режущего кислорода она не загорается а просто остывает... Та же картина с цветными металлами и чугуном. Порезать то их можно но только плавлением, а это в свою очередь медленно и неровно. Методом извращений придумали кислородно-флюсовую резку смысл тут такой: подогревающим пламенем греется металл, потом подается флюс (металлические опилки или кварцевый песок), металл греется еще сильнее, а потом включается режущий кислород. Но это тоже не особо прижилось: попробуй быстро орудовать двума вентилями при помощи одной руки, да и ко всему прочему добавляется бачок с флюсом. Я лично кислородно-флюсовую резку знаю только по рассказам препода и примерам в учебнике.
weater
Участник
Offline3.0
с сен 2003
какой то
Сообщений: 787

Дата: 02 Июл 2005 10:57:13 #  

Вот это посмотри может подойдет

http://scilab.narod.ru/plasma.html
Mitya
Участник
Offline3.7
с янв 2005
Россия
Сообщений: 1082

Дата: 02 Июл 2005 14:20:29 #  

http://scilab.narod.ru/plasma.html
Это чуть не то, идея в том чтоб он был сверх компактный и мобильный.
Думаю, можно тот хитрый стержень, который горит ( внутри их 7 , горит один)
заманить трубкой с термитом, или заменить всё.
И так же продувать кислородом.
Нигрол
Участник
Offline4.0
с мая 2005
Сообщений: 337

Дата: 02 Июл 2005 20:34:23 #  

Чем смотреть на эту муть лучше выпить и уснуть! Если ты хочешь резак для всего, да еще чтобы он имел размер мобилки, то резать он будет разве что фольгу, с чем справятся и маникюрные ножницы... А с кислородом шутки плохи и эксперементы противопоказаны. Я лично делать этого не стану т.к. видел как взрывается керосинорез и полный кислородный баллон пребращается в бомбу с горящим фитилем в виде кислородного шланга. Народ увидев это линял ломая ноги, слава богу один догадался закрыть кислородный вентиль и погасить шланг так бы цех неплохо поровняло. Подорвавшися просто нарушил ТБ (книгу написанную кровью), где написано что керосинорез необходимо во время перерывов в работе подвешивать соплом вниз что бы стекал керосин. Но к счастью обделался жидким испугом и добрячей травмой руки (пальцы не поотрывало, но руку он даже спустя 5 лет толком в кулак сжать не может). А от керосинореза нашли только козырек, кусок ручки и штуцер. Да видел последствия взрыва будки где хранятся кислородные баллоны. Чего там произошло не знает никто, будку просто сдуло... В близлежащих цехах повылетали стекла. а остатки баллонов и куски будки находили на расстоянии до 370 м (это при весе пустого баллона 80 кг!). Слава богу что никто не пострадал.
Смотри, кислород даже при нормальной температуре - довольно активен, так что греть его не советую. Если чего не так то одни подметки попрыгают. Термиту кислород не нужен так как алюминий отбирает его у железной окалины. Проще жечь в кислороде железо или алюминиевую пудру, но им перед этим нужен нагрев, в итога та-же кислородно-флюсовая резка.
Из переделок был акваланг "украина" с обычным кислородным редуктором и привинченным сзади пропановым баллоном от печки, пропановый редуктор был тоже от печки (в принципе можно и без него, но резак будет плеватся). Штука хотя и увесистая но компактная, где с ним только не лазили. Недостатки: быстро сдыхает и на кислородной станции нехотят заправлять такой гибрид т.е. брали трубку с наконечниками и заправляли из баллона.Если привинтить к этому нормальный резак например "Harris" а не "Ракету" выйдет довольно неплохо. Цепляй циклон с флюсом дорабатывай резак и поехали, несложно и безопасно. Ну и распустить можно почти все.
Mitya
Участник
Offline3.7
с янв 2005
Россия
Сообщений: 1082

Дата: 03 Июл 2005 12:40:59 #  

Вот как при такой схеме может загореться шланг ?


если шланг непосредственно не соприкосается со чтержнем,т.е через держатель.

т.е сначало поджигаем термит и подаем кислород, чтобы сгорал металл в котором делаем дырку, термит выступает в качастве нагревателя.
Нигрол
Участник
Offline4.0
с мая 2005
Сообщений: 337

Дата: 03 Июл 2005 15:39:34 #  

Схема то довольно примитивная и если и заработает, то только как фейрверк, то есть направленной струи без мунштука не добится (значит и большого толку тоже), а если сделать так как ты рисуешь и присобачить к этому мунштук, то он сгорит в первую очередь температура горения термита то не маленькая. Да и как ты его собираешься разжечь? Батарейкой от часов? В оригинале термитная шашка разжигается магниевой лентой и то с напрягом, довольно много осечек. И наконец мощность этого сооружения (если оно заработает) будет примерно равна кислородной резке (будет ли резать все подряд неизвесно), а себистоимость намного выше. Термит то используют только там, где больше ничего использовать неполучается.
Ну и в любом резаке, как и горелке иногда происходит обратный удар т.е. в сопло может попасть капля или сопло может залипнуть окалиной. При этом резак с громким хлопком "плюется" и как правило сбивает пламя, иногда сопло забивается так, что помогает только замена форсунки, ну а если горение начинается внутри то температурным расширением пламя спокойно может забросить в кислородный или ацетиленовый шланг даже через инжектор и вентили, а там найдется чему гореть.А если не загорится так шланг порвет как тузик тряпку. Заметь на газогенераторы и пропановые редукторы шланг ставится без хомутов, на газогенераторе должен стоять затвор, и раньше (сейчас не ставят) на кислородные шланги ставили обратные клапаны (шарикового типа) только затем что бы это все не взлетело в воздух. Ну и самодеятельность строго запрещена.
Кстати если нет повышенных требований к качеству реза (т.е. науглероживание и немного кривой рез) предлагаю воздушно-дуговую резку неплавящимся электродом. Смысл такой: к электросварке (постоянке!)подсоединяется графитовая трубка которая продувается воздухом. То есть расплавленный металл из реза просто выдувает. Электрода в таком случае хватит минут на 20 непрерывной работы. Режет кстати все что проводит ток и довольно быстро. Разве что дугу тяжелее держать чем на обычной сварке. А малогабаритный сварочник по моему сварганить недолго. Да и воздух побезопасней чем кислород.
Дата: 03 Июл 2005 19:19:53 #  

там есть Thermo-Lanze "HOT SHOT"-Kit и стержни вроде к ниму которые
проделывают дырки в металле при температуре 5538° C
может знает как это всё устроено и как это повторить ?
Заранее спасибо.

На всякий случай: на поверхности Солнца температура ~ 6000" C.
В старой книге Я. Перельмана "Занимательная астрономия" сказано, что (цитата): "...булавочная головка, нагретая до такой температуры, выжжет _всё_ вокруг себя в радиусе более километра...".
Хочется попробовать? :)
Mitya
Участник
Offline3.7
с янв 2005
Россия
Сообщений: 1082

Дата: 04 Июл 2005 00:18:06 #  

булавочная головка, нагретая до такой температуры, выжжет _всё_ вокруг себя в радиусе более километра
ну это врятли
Romario
Участник
Offline6.1
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 689

Дата: 04 Июл 2005 00:28:11 #  

На всякий случай: на поверхности Солнца температура ~ 6000" C.
На сколько я помню не 6000, а 6000 тыс."С, что состоавляет 6 млн. градусов. Немного другой порядок, не правда ли?
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 04 Июл 2005 07:43:58 #  

Romario
Да нет, zhvb1 прав, температура поверхности Солнца ~6000 градусов по цельсию(по моему еще называют цветовой температурой, или температурой светимости), а вот внутри это да... там страшное дело...
Дата: 04 Июл 2005 09:43:30 #  

На сколько я помню не 6000, а 6000 тыс."С, что состоавляет 6 млн. градусов.
Именно 6 ТЫСЯЧ (!). Кто сомневается, посмотрите любую энциклопедию на слово "Солнце" (хотя бы через "Рамблер").
Так что "за что купил, за то и продал", мне лишнего не надо. :)
Дата: 04 Июл 2005 09:54:56 #  

Да нет, zhvb1 прав, температура поверхности Солнца ~6000 градусов по цельсию

Ну вот, я нашел хотя бы вот:

1. "В видимой и инфракрасной областях спектр электромагнитного излучения Солнца близок к спектру излучения абсолютно черного тела с температурой 6000 градусов. Эта температура соответствует температуре видимой поверхности Солнца – фотосферы" (http://www.astrolab.ru/cgi-bin/print.cgi?s=manager&id=0&num=1009).

2. "Действительно, при помощи особых приборов астрономам удалось выяснить, что температура на поверхности Солнца составляет примерно 6000 градусов. При такой «жаре» все вещества превращаются в пар! Не забудьте это записать, ну или хотя бы запомнить. Следовательно, Солнце не может существовать ни в жидком, ни в твёрдом состоянии, а является колоссальным шаром из раскалённых газов".
(http://www.perwerts.ru/lection.htm?subj=90&year=3&lect=5&part=3&PHPSESSID=7102e9c08b3209dbed8276ac6b46fd59)

3. "Чрезвычайно высокая температура короны, простирающейся на миллионы километров от Солнца, была одной из самых больших загадок для астрономов, изучающих Солнце. Температура короны может достигать миллионов градусов, в то время как температура фотосферы - поверхности Солнца - составляет немного меньше 6000° Цельсия".
(http://space.rin.ru/articles/html/16.html).

Так что известный старый астороном и физик, которого я цитировал ранее, не ошибался.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.022; miniBB ®