На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 144,
участников - 25 [ XIMIK, US7IGN, motor, ГОРИЗОНТ, meteorolog, Evpator, RZN163, Фотограф, Pavelectric, killemmy, DeepM, R7RAS, Кысь, Zmej, kolok8, Edd, mik64, RANET, melom, Greenland, Краснофлотец, culibin, geka, muromdx, DKD]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› "Ленточный кабель" ?? 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Olenevod
Участник
Offline4.4
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 7676

Дата: 17 Июл 2003 01:19:31 #  

У меня в антенне - усах от ТВ идет после штырей такой кабель, в виде двух многожильных линий, а между ними - изоляция

Расстояние между ними около 1 сантиметра, получается плоская лента, которая потом врубается в коаксимальный кабель обычный...

Хотелось бы узнать, насколько там большие потери и стоит ли его от него избавляться - припаяв сразу коаксиал к трубкам или можно его оставить, особого вреда он не причиняет?

просто у меня какие-то сомнения насчет его формы, сопротивляние, согласования, экранирования... и тп
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9348

Дата: 17 Июл 2003 01:28:14 #  

Обычная симметричная линия с волновым сопротивлением около 300 Ом. А потери в ней небольшие..
Реклама
Google
Olenevod
Участник
Offline4.4
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 7676

Дата: 17 Июл 2003 01:28:51 #  

а ЭТО НЕ ВРЕДНО?

телескоп- 300 ом кабель - 50 Ом кабель?
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9348

Дата: 17 Июл 2003 01:38:30 #  

Вредно на опенэйры ходить.
Olenevod
Участник
Offline4.4
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 7676

Дата: 17 Июл 2003 01:44:00 #  

))) какая связь тут ? )
Дата: 17 Июл 2003 10:12:45 · Поправил: Администратор #  

Olenevod, ты прикидываешься? Вопросы уровня детского сада с частотой 10 шт. в час несколько достали.
Olenevod
Участник
Offline4.4
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 7676

Дата: 17 Июл 2003 14:31:57 #  

НУ если ты знаешь ответы на все вопросы, то чего ты тут вообще делаешь?

Я не представляю как работает этот ленточный кабель, и хотел узнать не лучше ли его убрать оттуда вообще.
Если знаешь ответ - помоги, если не знаешь - помолчи. В чем проблема-то?

А если ты вообще все знаешь, то зачем сюда пришел?
Olenevod
Участник
Offline4.4
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 7676

Дата: 17 Июл 2003 14:32:48 #  

Каждый учитель может сказать на своих учеников какие они глупые идиоты, а может ведь и не сказать, а постараться научить.... да? ты предпочитаешь первый вариант?
Дата: 17 Июл 2003 14:50:51 · Поправил: Медведев #  

Аноним, спокойнее. Человек задает вопросы и правильно делает. Ответы, которые он получает, будут годами лежать в архиве и пригодятся еще нескольким поколениям начинающих радиолюбителей.
Дата: 17 Июл 2003 14:51:43 #  

Если знаешь ответ - помоги, если не знаешь - помолчи. В чем проблема-то?
Золотые слова.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 3469

Дата: 17 Июл 2003 19:51:29 #  

Выбрасываем ленточный кабель и подключаем любой коаксиальный с подходящим разъемом. Работает на прием отлично, проверено.
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9348

Дата: 17 Июл 2003 20:02:35 #  

А зачем выбрасывать? Чем ленточный плох?
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 3469

Дата: 17 Июл 2003 20:33:00 #  

Во первых, там обычно согласующее устройство на 300 Ом, во вторых -это обычный диполь , который хорошо согласуется с любым кабелем, а еще нужно выбросить телевизионный разъем.
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9348

Дата: 17 Июл 2003 20:39:46 #  

Да и вообще телевизор.
"Бесовской ящик" (с) Алексий 2
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 3469

Дата: 17 Июл 2003 20:54:24 #  

Ware! Досталась в наследство старая телевизионная антенна с медными телескопами по 2 м длиной. Пытался разобраться во внутреннем устройстве подставки -"ебонитовая" коробка весом 1.5 кг, но не смог.
Подключил обычный советский кабель неизвестного происхождения и настраивал в резонанс на передачу в диапазоне 130- 170 MHz. Успешно провел много связей на 144 MHz. Когда-то давно в радиоаппаратуре был специальный вход на 300 Ом.
Dimik
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва
Сообщений: 653

Дата: 18 Июл 2003 11:54:02 #  

Диполь это симметричный излучатель, а посему согласуется он лучше всего с симметричной питающей линией, коей и является ленточный кабель. При таком подходе можно и коаксиальный кабель вешать... Все равно не критично. А вот на передачу при отсутствии симметрирующего устройства по оплетке будет идти ток, что естесственно вывзовет потерю мощности.
Дата: 18 Июл 2003 13:45:17 #  

Т.е. диполи питают не коаксиальными кабелями?
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9348

Дата: 18 Июл 2003 14:02:20 #  

Если поставить симметрирующее устройство, то можно и коаксиальным, без проблем.
Dimik
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва
Сообщений: 653

Дата: 18 Июл 2003 17:53:23 #  

Ага. При этом у простейшего симметрирующего устройства потери максимум 0.1-0.2дБ, никак не могу понять, почему их так не любят. А диполи (да и вообще все симметричные излучатели) на КВ питаются ленточным кабелем.
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9348

Дата: 18 Июл 2003 18:22:23 #  

Ну не ленточным обязательно (в моем понимании это все же именно лента, как КАТВ), а просто симметричной двухпроводной или четырехпроводной (на мощных стационарных передатчиках) линией. Двухпроводная симметричная линия часто выглядит как "лестница".
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 3469

Дата: 22 Июл 2003 21:00:30 #  

Ware! Конечно, мощные стационарные КВ передатчики питаются двухпроводной симметричной линией. ЕЕ главное преимущество малые потери при КСВ до 7 и возможность изменять волновое сопротивление в больших пределах. Коаксиальные кабели значительно удобнее в эксплуатации, а длинных "лестниц" в Москве становится все меньше.
Существует большая неприятность у несогласованного коаксиального кабеля-проблема с соседями. Беременным женщинам очень неприятно услюшать из выключенного музыкадлно центра в 2 часа ночи нечеловееские звуки - типа CQ..... Димик! Все телевизионные антенн - симметричные диполи и гоняют 50 кВт по кабелю и волноводам.
Lotus
Модератор
Offline4.0
с мар 2003
Москва
Сообщений: 1949

Дата: 23 Июл 2003 16:17:34 #  

Симметричная линия это хорошо.
Дата: 18 Дек 2004 14:43:27 #  

Всем привет. А где КАТВ купить в Москве можно, сколько он примерно стоит, есть ли на Митино?
ЗЫ! А менять лесенку на коаксиал - это для любителей qrp. При большой мощности шаг вправо-шаг влево = удар по бошке молотком от соседей.
Может у кого есть "родная лесница" 300 или 600ом, от Р-140, и.т.д. я б купил...
Или поменял бы на коаксиал толстый.
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9348

Дата: 18 Дек 2004 14:52:36 #  

Купить телевизионную КАТВ можно, например, на Митино, но и КАТВ нынче не те, что раньше...
КАТВ, даже старого образца, много мощности все равно не пропустит, ну а более мощную линию можно рассчитать и сделать самому. Я ее сделал по образу и подобию военной, из текстолитовых "ступенек" и проводом марки БПВЛ.
Дата: 18 Дек 2004 15:07:43 #  

О, огромное спасибо за ответ. Насчёт КАТВ тоже наслышан, вот хотел купить кусок метров 10, нагрузить его сопротивлением и посмотреть сколько держит. (для антенны на кв) Насчёт распорок: есть оргстекло, хочу из него сделать. С этим понятно. А вот про провод...
Что это за провод такой, расскажите плиз поподробнее. Я как раз тут в задумках каким проводом её лучше сделать. То проводник плохой, то не прочный, то не гибкий... :(
Какой диаметр и расстояние между линиями? (сколько ом?) и для чего лесенка использовалась/используется? Какая напруга на неё? :)
Сразу вот так вот, столько вопросов :)
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9348

Дата: 18 Дек 2004 15:29:42 #  

Насчёт распорок: есть оргстекло, хочу из него сделать.

Можно и из него. Видел промышленные четырехпроводные линии - как раз из оргстекла квадратики были.

Что это за провод такой, расскажите плиз поподробнее.

Хороший провод, сверху тряпка. http://www.rybinskkabel.ru/grall.php?wgd=13&md=28
Просто у вояк таким было сделано, я режил сделать так же. А вообще проводов подходящих немало.


Какой диаметр и расстояние между линиями? (сколько ом?)

Она за окном висит - надо мерять:) Если мне не изменяет память, то 120 мм расстояние и сечение провода 0.75 мм.кв.
Формулу для расчета линии здесь привести не смогу, у меня есть удобная номограмма по диаметру провода и расстоянию между проводниками, ей и пользуюсь.

и для чего лесенка использовалась/используется? Какая напруга на неё? :)


Лесенка служит для подъема на крышу в тех случаях, когда ключ от чердака недоступен. В момент подъема на крышу личного состава (меня) напряжение с лесенки снимается:)
DIMSON
Участник
Offline2.3
с окт 2004
калуга-балабаново1-краснодар
Сообщений: 143

Дата: 18 Дек 2004 15:51:55 #  

Dimik Диполь это симметричный излучатель, а посему согласуется он лучше всего с симметричной питающей линией, коей и является ленточный кабель. При таком подходе можно и коаксиальный кабель вешать... Все равно не критично.
-критично,изменяется ДН(диаграмма направленности)как на прием так и на передачу.
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4324

Дата: 18 Дек 2004 16:05:36 #  

Многожилку для линии применять не следует, особенно ту, которая без изоляции!
Лучше уж тогда голую медь или биметалл.
Способ изготовления:
В CQ DL года два назад был. Я его тут когда-то описывал, и даже
картинки вкладывал.

Делается просто и быстро. Понадобятся - большая пачка стяжек капроновых (те,
что используют для стягиввания кабелей, есть в магазинах). Пару-тройку
метров термоусаживающейся трубки, такого диаметра, чтобы в нее одновременно
входили два хвостика стяжек.
Метода.
1. На каждый и проводов будущей линии через желаемые и РАВНЫЕ (важно!)
расстояния затягиваются стяжки. Технологический нюанс - на этом этапе стяжки
лучше не затягивать насмерть, оставив возможность потом их чуть подвигать
из по проводу.
2. Хвостики стяжек обрезаются до длины (у всех одинаковой - тоже важно),
равной нужному расстоянию между проводами линии.
3. Хвостики каждой пары стяжек, находящейся друг против друга
засовываются в отрезок термоусаживающейся трубки (его длина чуть меньше
расстояния между проводами линии), и последний обжигается. Если линия
перекашивается - подогнать положение одной из стяжек - и вот тут затянуть их
окончательно.
Обжигать трубку лучше не огнём (иначе копоть от пламени даст потом утечку
изолятора) - могучий фен подойдет вполне.

Это рассказывать долго, а на практике 10 м двухпроводки делается на свежем
воздухе за час, и из инструментов потребуются только ножницы да фен.

Качество линии получается очень высоким. Механическая прочность изоляторов
зависит от размера примененных стяжек. Лучше использовать не самые мелкие, а
те, что с шириной хвостика 4...5 мм. Два таких хвостика стянутых трубкой
ничуть не хуже куска стеклотекстолита.

Термоусаживающаяся трубка в советские времена была доступна украданию на
многих заводах, сейчас вероятно её можно и в магазинах найти.

Кусок антенного форума. Проверено, работает метода!
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4324

Дата: 18 Дек 2004 16:13:51 · Поправил: Гонец #  

Где-то попадалась прога по расчёту линий, не могу на неё найти урл. Но линия для работы на КВ предпочтительней, если конечно на её недостатки закрыть глаза. ИМХО в городе с линией тяжело, много сильно помех принимает.
DIMSON
Участник
Offline2.3
с окт 2004
калуга-балабаново1-краснодар
Сообщений: 143

Дата: 18 Дек 2004 16:13:59 #  

Гонец
Опытный участник
-лично Вы не применяли лесенку на УКВ,хотелось бы узнать поподробнее как будет работать при близком расположении жб конструкций
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.043; miniBB ®