Коллеги, никогда не имел дело с приемом со спутника. Понадобилось поставить тарелку для приема МТС-ТВ на даче. Но когда начал ставить понял, что спутник слишком низко висит над горизонтом (12,8 град) - и получается, что на пути к нему стоят хвойные деревья - одиночные, но все же. Сосны. Выглядит это так - кружком я отметил предполагаемое нахождение спутника в небе.
Частота 11,9 ГГц.
Вопрос - насколько сильно эти деревья ослабляют сигнал, есть ли шансы принять на 0.6 тарелку? Есть ли смысл покупать тарелку больше диаметром - ну там 1..1,2 метра - или не поможет?

У меня Триколор ТВ, деревья гораздо ближе, около 25 метров. Поэтому сразу купил тарелку диаметром 0,9 метра. Сигнал пропадает только во время ливня, когда на южном направлении от дома мощные грозовые тучи.

по опыту на 15 и 18 ГГц сигнал через такое потеряет 10дБ , поэтому увеличение диаметра в 2 раза может не хватит, в 3 раза уже ближе к решению. К тому больше аппертуры в ближней зоне размажет вариацию по уровню от шатания деревьев. Хвойные по году меньше меняют содержание воды, ещё повезло)

Если лес уже мало будет расти (узнать у местных десохозных спецов) можно сыграть на зоны Френеля. Есть расстановки по частичной закрытии прямой видимости, где можно уловить некоторый прирст уровня. Хотя в данном примере скорее пробивание через деревья будет доминировать.

Лучше на землю поставить зеркало большим диаметром. Учитывать норму снега по региону.

До деревьев 50 метров где-то
Да - глянул цены - негуманно они стоят, тарелки большого диаметра ) может будет проще сместиться левее в сторону болота, разместить там на земле тарелку и тянуть кабель. Насколько критично удлиннение кабеля? 30-40 метров например

Вот такую б/у нашел на авито в Пскове ) выглядит стремно
https://www.avito.ru/pskov/audio_i_video/sputnikovaya_tarelka_bu_2116186988

wazzoo
Судя по фото, про 0,6,0,9.и даже 1,2м...можно смело забыть.
Начинать нужно с 1,4м и то не факт.
Что за спутник и какие у него уровни в вашем регионе.
Соответствует ли зона покрытия для вашего региона.
Только практика покажет, но лучше начинать с Земли, как и Хайо советует.
У меня тоже тарелки вначале стояли на крыше, но постоянное "вмешательство" моё(Настройка,переделка,смена позиции), привела к установке на земле антенного поста.
И все проблемы отпали сразу.
Моя первая(начальная) позиция расположения тазиков.

После изготовления антенного поста и переноса тарелок.

wazzoo
Вот такую б/у нашел на авито
Эту вообще не советую.
Это Турекий хлам на (С)4ГГц диапазон.
Во первых она кривая(гнутая).
Во вторых ,радиальная(нужна головка с радиальным облучателем,которая дороже аксиальной).
в третьих: очень хилая мех. конструкция, большая парусность.
Её будет не хило болтать ветром.
Я свои поотдавал тарелки даром,когда уезжал в Питер, оставил новым хозяевам, только 0,9м(Триколор).
Всего быдло 5 тазиков и самый большой 1,8м...на Астру 19,2* В.Д.

Насколько критично удлиннение кабеля? 30-40 метров например

В конвертере стоит усилитель. Даже 60 метров кабеля норм. Выбирайте кабель спутниковый, с фольгой, > 64% оплёткой и долгоиграющей оболочкой.

Вопрос - насколько сильно эти деревья ослабляют сигнал, есть ли шансы принять на 0.6 тарелку?

Рекомендую снять антенну, точно посмотреть координаты, выбрать место установки дальше от деревьев.
Если нужно ловить именно "ABS" 75E,
вместо вариантов южнее и выше,
организуйте место установки дальше от деревьев на несколько метров. Или выше от земли. Так, чтобы спутник ловился выше верхушек, с хорошим запасом на рост деревьев.

Выбирать следует место, где дома, предметы и деревья не загораживают направление на спутник.

Посчитать приблизительное направление для Пскова:
https://sattvinfo.net/ystanovka.php?yst=satcalc&lang=ru
http://www.starblazer.ru/article/antenna/

Так же, для расчета диаметра, есть карта уровня сигналов конкретного луча / конкретного спутника,
смотреть свой регион.

Судя по фото, про 0,6,0,9.и даже 1,2м...можно смело забыть.
Simon:
У меня перед "тарелкой" лиственные деревья, около 25 метров. Триколор ТВ, частоты 11-12 ГГц. Настраивал зимой, накануне олимпиады в Сочи-2014. Уровень и качество сигнала были 100%. Летом почти нет проблем (см. выше). Удивился, т.к. на работе настраивали с десяток "тарелок" в основном с диаметром 0,6 м. и таких хороших показателей не было. Обычно получалось 75-80% при совершенно чистом небе перед "тарелкой".
На работе пришлось повозиться с большой "тарелкой" (около 1,5 м., может больше). Но в данном случае настраивали на какой-то украинский спутник, расположенный низко к горизонту.

Бесполезняк. Сквозь деревья даже не пытайтесь. Триколор, НТВ+ с круговой поляризацией ещё как то пробивают, но тоже на это рассчитывать не надо. Антенну выносите на чистое место, МТС вещает с 75 градуса, спутник ABS2A, уровень у него приличный, поэтому МТСовцы стали комплектовать Супралом 60кой, красного цвета. Другую антенну, большего размера не надо, тем более как на фото. Лучше потратиться на хороший кабель. И вообще, зачем вам там МТС? Правее есть прогал, там Триколор будет ловиться, он выше и правее и мощнее.

У меня тарелка 0,9 м, направлена на ABS2A, смотрю бесплатные русскоязычные каналы, там их много, около 80. Спутник висит низко над горизонтом, но мне повезло, деревьев и других преград нет.
Соглашусь, что через деревья, даже такие, казалось бы редкие с просветами, сигнал не пройдёт или пройдёт, но очень плохо, неустойчиво.

LML
В конвертере стоит усилитель. Даже 60 метров кабеля норм
Спасибо, тут понял!

Для моего региона оператор рекомендует 0.6 тарелку. МТС - потому что я брал дублирующий интернет (основной Теле2) - а МТС предложил в ту же цену безлимит интернет+Спутниковое ТВ. ПОлучается удобно платить - один счет + считай ничего не стоит.

А так, коллеги, всем большое спасибо! Понял, что лучше для начала не играться с деревьями, а искать прогалину и ставить дефолтную тарелку.

Походил по окрестностям, попробую или сместиться дальше+немного выше (задний край дома в 15 метрах и выше на полтора) или влево/вправо. Правая прогалина возможно подойдёт для установки на баню. Либо левая свободная прогалина - но это надо ставить наземную стойку в прибрежных кустарниках/тростнике.

Simon
Впечатляющее хозяйство. На второй фотке у правой антенны несколько конвертеров установлено?

wazzoo
несколько конвертеров установлено
Да...на 4 спутника.
Диаметр зеркала позволяет это сделать(1.8м).

Ещё 2 тазика, остались на стене дома.
Но низкий подвес, доступный со стремянки.

Диаметр зеркала позволяет это сделать(1.8м).
В наших краях раньше ставили на лепестковые тарелки такого диаметра три конвертера 75Ку, 80 Си и 90Си.

UA0OAG
раньше ставили на лепестковые тарелки
У меня такие были тоже от Ростовского "Градиента", диаметром 2,3м.
Но они радиальные были и с повороткой.
Типа такой;
[img][/img]
Оригинала Фото не сохранились.
Вот нашёл на Авито, продают такую же "старушку", но цена конечно заоблачная...
https://www.avito.ru/chaltyr/audio_i_video/parabolicheskaya_antena_gradient_1970108818

В конвертере стоит усилитель. Даже 60 метров кабеля норм
Причём там такое зверское усиление, что использую старый конвертер с 1/4 штырём в разъёме, как шумогенератор на 1500-1700МГц, для настройки преселектора на нужную частоту. Наверное можно и GPS глушить. :)

По опыту могу сказать что приёма там не будет совсем если на фото указано направление на спутник и угол места 12 градусов.

диаметром 2,3м
Такие не встречал. Лепестковые Свеки были максимум 2,10м, ставили их северокорейцам-гастарбайтерам, на их единственный канал, еле еле вытягивали. Ещё раньше были "сетки" алюминиевые, лепестковые 2,40 - 3,60, но там ценник в баксах был неподъёмный.

Вопрос - насколько сильно эти деревья ослабляют сигнал,
Сильно ослабляют! И увеличение диаметра тарелки тут не поможет, так как деревья качаются. Возможно транспондеры вещаемые в SD ещё пролезут, а HD уже нет. Такая же история и у меня на даче была. 110 см тарелка, а через деревья сигнал не проходил. Пришлось в секторе направления одно дерево спилить, а у соседних отпилить ветви, спутник открылся на 100%.
Но была другая ситуация, где необходимо было установит антенну в лесном массиве, где даже вырубка была бесполезна. Просто поставили тарель 60см на 16 метровой мачте МТП, предварительно на верхнем звене мачты на открытом месте закрепили тарелку с нужным возвышением, потом это звено поднято на мачте до уровня деревьев, ну, а азимут настроили вращением мачты. Точный угол места на высоте корректировался небольшим отклонением мачты за счёт оттяжек.
Лепестковые Свеки были максимум 2,10м, ставили их северокорейцам
Тоже приходилось ставить антенны северокорейским коммунам в окрестностях Екатеринбурга. Особая сложность для урала в том, что спутник очень низко, да ещё вещание он начинал только в 15 часов

Кстати, а что за штырь слева на фото?

Правая прогалина возможно подойдёт для установки на баню. Либо левая свободная прогалина - но это надо ставить наземную стойку в прибрежных кустарниках/тростнике.

Спутниковеды ловят уверенный сигнал с цифровым приборчиком на нужных параметрах (иногда подходящий ресивер с быстрой шкалой + телевизор) держа антенну собранную в руках. Между деревьев ловить не нужно, учитывайте ветер. Как выше писал, над! Если, именно в ваших краях, в средний дождь смотрят МТС на 0,6 тогда её и ставьте.

Для тренировки, например, можете настроить другой спутник.
С открытыми FTA каналами.
В наших краях на одну антенну 0,6 метра можно смотреть два спутника 55E+56E.
Выбор радио и несколько каналов без кодировки.

получается, что на пути к нему стоят хвойные деревья - одиночные, но все же. Сосны. Выглядит это так - кружком я отметил предполагаемое нахождение спутника в небе.
Частота 11,9 ГГц.
Очень серьезное ослабление, может быть и 20 и 30 дБ, смотря как верхушки попадут. Крайне нежелательно попадание других предметов на пути распространения радиоволн. Даже не пытайтесь лучше.

может будет проще сместиться левее в сторону болота, разместить там на земле тарелку и тянуть кабель. Насколько критично удлиннение кабеля? 30-40 метров например
Некритично, конечно проще сместится и удлинитель кабель, усилитель после конвертера это позволяет. Или верхушки сосен спилить:)

Vectra
Кстати, а что за штырь слева на фото?
Да ничего интересного. Газ ко мне приходит отдельной веткой от магистрали, стоит ШРП, на него Газпром поставил такой вот громоотвод.

Просто поставили тарель 60см на 16 метровой мачте
Была и такая идея - т.е. поднять, например на треноге с опорой на скаты крыши - не хватает ведь совсем немного по высоте.

Полазал сейчас - нашел пару точек на крышах, где можно разместить - но надо лезть именно на скаты кровли.
А потом прошелся по участку в противоположную сторону и метрах в 80 от планировавшейся точки нашел прекрасную точку на земле - угол до верхушек сосен 11 градусов, еще и линия бьет между/над деревьями на моем участке, ничего спиливать не надо ))
Уже поставил временную опору - деревянные козлы, прикрутил антенну - осталось заказать кабель и пнд трубу для прокладки, понадобится 100-метровая бухта

осталось заказать кабель и пнд трубу для прокладки, понадобится 100-метровая бухта
wazzoo:
Как сильно надо любить телевидение, чтобы идти на такие жертвы!

При таком энтузиазме вряд ли будет приём только ТВ. Настоящий любитель DX вместе с тарелкой может и дальше пойти - например свой вариант SETI... принять самый значительный сигнал для всего человечества. Правда, есть и критики проекта SETI, они говорят, что сигнал другой цивилизации может быть опасным в информационном плане.
Раз в теме нужен был совет... тут главное не переборщить.

wazzoo
раз уже пошла готовность на 100м кабель и штырь в конце огорода, то на той же палку можно установить АА и её включить в группу ФАР для 0-30М.

Хайо
Тарелка рядом с Ретро кстати получилась - только чуть ближе, на полянке. Там же была и АА-1-0, когда шли тесты АА против проволочников. И EWE там же была. Знаковое место, в общем ))
Но я теперь все антенны размещаю еще дальше - в зоне воды/тростника. Дополнительные 50-100 метров играют роль. На практике очень хорошо было видно падение помех от соседей на 3х антеннах ФАР что была на север - антенны шли с шагом в 40 метров в сторону озера - и последняя антенна была уже чистая от соседских помех, тогда как ближняя уже страдала заметно.

Фотограф
Мне так в чём то даже проще. В ту сторону у меня уже целая куча кабелей. А ставить на земле тарелку удобнее.

wazzoo
Непонятен критерий выбора оператора. Вам проще подключить триколор с 36 градусов и деревья не будут мешать.

Для Мск угол места 26.5 градусов для спутника с которого вещает "триколор", а для Пскова еще меньше. А с выбором как раз все понятно - чисто экономический критерий, написано выше.

У меня Астра 4А на 0,8 м "гаснет" с появлением листвы на одной яблоне, а у Вас и спутник ниже, и деревьев больше, и тарелка меньше. У Вас в профиле Псков указан - если в Питере бываете, там на Авито тарелки чуть ли не по цене металла бывает, отдают. У меня как раз с Питера привезена.
В местных группах в соцсетях регулярно ругаются на плохой сигнал МТСа в нашей местности - так что над сигналом придётся попотеть, скорее всего.

Dipole
Да, все верно - Псков + Печорский район KO37XU - Анохова губа, Псковское озеро. С учетом размещения тарелки на земле настраивать будет довольно легко.

HotEar
Коллега AOR все верно пояснил. ТВ просто шло "бонусом" - я решил попробовать, тем более что никогда спутником не пользовался, стало интересно. Конечно, нынче спутниковое ТВ не особо актуально. У нас ТВ последние 2 года нет ни в городе ни на даче, и как-то особо не вспоминали, интернета хватает.

Да ничего интересного.

Запитать гаммой и можно ДХить на 160 или 80м, с вашим то приемом милое дело будет.
Или музло пиратить в конце СВ диапазона.