На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 56,
участников - 8 [ dsdim84, Unkers89, Greenland, sergsib, andory, dan4ik, YuriVR, Хайо]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› ICOM BC-171 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
Автор Сообщение
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 03 Фев 2022 18:43:07 #  

Нет ли у кого сервис мануала или отдельно схемы медленного зарядного стакана ICOM BC-171? Приобрести его сейчас проблематично, может кто то имеет опыт снижения тока заряда для BP-232 в более распространенном зарядном стакане BC-160?
andory
Участник
Online3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2128

Дата: 05 Фев 2022 16:15:17 #  

Приобрести его сейчас проблематично

Здесь несколько штук, находились и вдвое дешевле.

Для чего Вам нужно именно медленное?
Реклама
Google
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 05 Фев 2022 16:29:46 #  

Icom IC-F4029SDR - service manual
На предпоследней странице есть схема зарядного стакана BC-160.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 05 Фев 2022 17:33:22 #  

studentkra
Схема 160 есть в сервис мануале на него. А вот сервис мануал на 171 не находится. Вероятно, схема идентична 160 и уменьшен ток заряда. Нужна 171 дабы продлить ресурс новых акб)
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 05 Фев 2022 17:34:05 #  

Радио рай отписал что нет в наличии
andory
Участник
Online3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2128

Дата: 05 Фев 2022 18:27:05 #  

Насколько Вы хотите увеличить время зарядки в bc-160? Там схема несложная в интересующей нас части, надо будет измерить кое-что и поменять. Сам ток заряда амперметром мерять не будем.

продлить ресурс новых акб
По современным представлениям при стандартном процессе CI-CV при заряде током меньше 1С (~1,5-2 часа) количество циклов вроде не растет. А вот заряд до 80% емкости сильно рекомендуют, подозреваю, именно для увеличения долговечности. К сожалению, доступных зарядок CI-CV не на 4,2 В не наблюдается.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 05 Фев 2022 19:16:54 #  

andory
Хотелось бы уменьшить до 500 мА на 160.
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 05 Фев 2022 20:18:26 · Поправил: studentkra (05 Фев 2022 20:19:52) #  

Ангстрем, там обычный шим регулятор стоит TL494, который управляется микроконтроллером. Возможно обмонуть микроконтроллер не получится, но попробуйте увеличить в два раза сопротивление этого резистора. До 0.24 Ом. Ток зарядки должен уменьшится в два раза.



Для проверки нужно будет контролировать ток амперметром.
andory
Участник
Online3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2128

Дата: 05 Фев 2022 20:22:50 #  

Ангстрем
Удобнее временем оперировать, чтобы ток не измерять.

R5 0,12 Ом - датчик тока. Хотим уменьшить ток втрое, резистор увеличиваем до 0,12×3=0,4 Ом. Если не найдем нужный, сделаем по другому:
R32 3,3 kOm определяет усиление датчика тока, уменьшив его в 3 раза, до 1 kOm, увеличим сигнал с датчика тока и уменьшим целевой ток (его можно узнать, измерив напряжение на R5, исходное проядка 0,2 В должно уменьшится в 3 раза, время заряда так же увеличится примерно в 3 раза.
Всё это теория, на практике именно 160 я не переделывал, все действия на Вашей ответственности.
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 05 Фев 2022 20:39:08 #  

andory, чорт его знает, что на уме этого микроконтроллера. Может так не получится. Управляет он TL494 по 2 и 15 ножке задавая скважность работы ШИМ путем изменения разности напряжений между ними. Можно поиграться резисторами в этих цепях.
Вот ещё. Частоту ШИМ задают резистор и конденсатор на ножках 5 и 6. Можно попробовать её изменить.
andory
Участник
Online3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2128

Дата: 05 Фев 2022 21:16:43 · Поправил: andory (05 Фев 2022 21:21:26) #  

studentkra
Вопрос только в том, сможет ли скважность уменьшится втрое. Контроллер ничего, кроме того, что подсунем, не знает. Я бы уменьшил R32 до 1,5 кОм, увеличив время заряда в ~2,5 раза.

Ангстрем
А есть ли какие-либо данные, кроме слухов, что BC-171 продлевает срок службы аккумуляторов?
И есть ли схема внутренностей аккумулятора, ведь там должен быть балансир, обеспечивающий полную зарядку обеих акк. и схема защиты каждого акк.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 05 Фев 2022 22:44:57 #  

andory
Спасибо, попробую по Вашей схеме. Плата балансира есть, схему найти будет проблематично, но я попробую.
andory
Участник
Online3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2128

Дата: 05 Фев 2022 23:25:47 · Поправил: andory (05 Фев 2022 23:30:50) #  

Ангстрем
Лучше ограничиться R32= 1,5 кОм. Ток заряда должен уменьшиться, а время заряда вырасти в 3,3кОм/1,5кОм=2,2 раза. В принципе, надо уменьшить ширину управляющих импульсов в 2 раза, но скорее всего пределов управления должно хватить. Надо смотреть (при разработке) окончание заряда при максимально допустимом напряжении питания. Понаблюдайте за временем и окончанием зарядки.
Интерес к балансиру - чисто посмотреть.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 06 Фев 2022 05:46:11 #  

andory
Понятно, спасибо, буду пробовать. Результат напишу.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 07 Фев 2022 15:16:54 · Поправил: Ангстрем (07 Фев 2022 15:20:08) #  

Схемы именно платы балансировки не нашёл. Может плохо искал. Вот сама плата с серийной микросхемой защиты Seiko:


Увеличить



Увеличить


https://www.mouser.com/datasheet/2/360/S8232_E-18368.pdf
vasya pelengator
Участник
Offline3.0
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 1444

Дата: 07 Фев 2022 16:25:22 · Поправил: vasya pelengator (07 Фев 2022 20:36:03) #  

Ангстрем
Перед изменениями в схеме, можно вывести из стакана два тонких проводка припаянные к 0,12 Ом и подключить их к мультиметру, поставить разряженную батарею на заряд и посмотреть показания мультиметра. Это значение можно принять за условные единицы, там ШИМ сглаженная, но всё же.
Потом попытаться обмануть контроллер и посмотреть значение напряжения на датчике тока.
А плата баллансира... ну, в конце зарядки (примерно 2х4 В) даст о себе знать "импульсным режимом", это уже наглядно будет видно на стрелочном мультиметре или на более продвинутой измериловке. На ток зарядки она не влияет.

P.S. Подобные платы почти не увеличивают ресурс ячеек, увы.
Перед зарядом необходимо выравнять напряжение, на каждой ячейке скажем до 3,6 В. На практике это обычно выполняется только в начале эксплуатации, а потом идёт разброс, но это зависит от идентичности банок, т.е. как повезёт. Плата эту функцию естественно не обеспечивает. А с приличной разностью напряжения на банках и их зарядке большим током при последовательном соединении подобная баллансировка почти бесполезна. Уменьшение зарядного тока в определённой степени может помочь.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 07 Фев 2022 17:15:33 #  

vasya pelengator
Спасибо за совет. Плату чисто ради спортивного интереса выложил для andory
vasya pelengator
Участник
Offline3.0
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 1444

Дата: 08 Фев 2022 14:58:53 · Поправил: vasya pelengator (08 Фев 2022 15:18:07) #  

Сейчас только посмотрел даташит и схему ЗУ.
Там зарядный ток около 1 А. Напряжение с датчика тока R5 около 0,12 В усиливается ОУ с Ку=30,3 который определяется номиналами R30 и R32. Поэтому напряжение на выходе ОУ 3,54 В, оно и указано на схеме.

Допустим, мы уменьшим R32 до 1,5 кОм. С датчика тока R5=0,12 Ом сигнал усиливаться будет ОУ с Ку равным 66,7. На выходе ОУ вместо 3,54 В будет почти 8 В, которое пойдёт на вход 494 м/с, и эти же 8 В пойдут на вход микроконтроллера через R26=10 кОм, это сопротивление смягчит его участь (питание контроллера 5 В). Что при этом будет, трудно сказать.

Поэтому лучше сразу видеть реакцию схемы после изменений по напряжению на датчике тока.
И вначале желательно R32 уменьшить незначительно и посмотреть результат.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 08 Фев 2022 15:22:25 #  

vasya pelengator
Хорошо, так и сделаю, спасибо!
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 12 Фев 2022 04:40:46 · Поправил: Ангстрем (12 Фев 2022 05:26:40) #  

После препарирования ещё 10 аккумуляторов BP-232N возрастом от 5 до 8 лет ёмкостью 1900 и 2000 мАч с шильдами made in japan была выявлена интересная особенность - аккумуляторы показывали полную неработоспособность и быстро разряжались, заряжались быстрыми стаканами BC-160 за час, но после вскрытия и извлечения отдельных элементов 18650, в моём случае в постарше были применены красные Sanyo R2112 и в помладше синие Mitsubishi MH19781, была обнаружена сильная разбалансировка ячеек. Акб заряжен штатно, извлечены ячейки и замер ёмкости на разряд показал 1600 и 900 мАч, например. После зарядки по отдельности и цикла заряд разряд током 500 мА элементы приходят в себя, показывая неплохую остаточную ёмкость ~1600 мАч и внутреннее сопротивление 60 - 70 мОм.


Увеличить



Увеличить
vasya pelengator
Участник
Offline3.0
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 1444

Дата: 12 Фев 2022 11:21:48 #  

Да, суровая реальность, о чём я и писал выше.
Если бы каждая ячейка разряжалась до определённого напряжения и заряжалась отдельно - срок эксплуатации аккумуляторов ограничивался бы только числом циклов заряд-разряд. Это производителю аппаратуры конечно не выгодно, да и изготовителю самих банок.
Можно конечно чуть-чуть улучшить "балансировку" уменьшив до 300 Ом одно-два сопротивления в плате балансира (согласно даташиту на S8232), но это так... при малом токе в конце заряда теоретически может помочь )
А ЗУ продвинутое, MC3000 (или 2500).
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 12 Фев 2022 11:48:11 #  

vasya pelengator
Да, всё так и есть. ЗУ МС3000.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.049; miniBB ®