На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 42,
участников - 1 [ Vlad1]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Kenwood R-2000 вопрос по BPF 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
Автор Сообщение
ksrman
Участник
Offline2.4
с янв 2014
Пенза
Сообщений: 323

Дата: 01 Сен 2021 19:55:18 #  

Добрый вечер! Наконец то приобрел в свою коллекцию новенький Kenwood R-2000. Все как и положено работает, есть даже УКВ конвертер - на 144,88мгц принял переговоры р/л но работали они почему то с АМ.
По сравнению с Kenwood R-600 2000-й немного проигрывает в чувствительности, хотя это на слух.
Посмотрел схему электронной коммутации входных полосовых фильтров на sn74145 (К155ИД10 наша).
Эта микросхема дешифратор с 4-мя входами и 10-ю выходами, на входа подается сигнал с синтезатора частоты, при этом срабатывает один из выходов но по низкому (L) уровню, остальные выхода в этот момент имеют высокий уровень напряжения (H). Низкий уровень соответствует переключению BPF. По схеме высокий уровень имеет 7,2В (Н), а низкий соответствует 4,5В (L)- при замере напряжения на ключах относительно шасси это все достоверно. Иными словами, на мой взгляд, включаются одновременно как бы все полосовики одновременно - на всех кроме нужного по 7в, на заданном 4,5в. Так и должно быть или я чего то не понимаю? Обычно должен быть сработанным в 1 (единицу) только заданный бэнд, остальные должны быть в 0 (нулях). Проверял напряжения обычным тестером сверяясь с таблицей истинности SN74145 - по входам и выходам все сходится, но меня напрягает что все остальные полосовики как бы сработаны по напряжению.
Демонтировал 74145, впаял DIP-16 панельку и воткнул новую 74145, 155ид10 - все так же как и со старой, ничего не изменилось. Если бы что то было не так приема бы вообще не было, может здесь общая шина питания +9В? Посмотрите схему.
Схема тыц: https://disk.yandex.ru/i/EW9bEwBvKUlfmg
Таблица истинности тыц: https://www.microshemca.ru/74145/
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19578

Дата: 01 Сен 2021 21:39:53 · Поправил: Хайо (01 Сен 2021 21:42:25) #  

да странно, что на якобы отключенных диодах нет явно выраженного обратного смещения. Это может вызвать сильную IM. На Кпер включенного ПФ это мало влияет.

Лучше бы заменить на 74НС и его питать на +5...+6 Вольт, убрать резисторную матрицу, а в общем питании диодов внедрить резистор, чтобы это питание составил на Вольт меньше +4...+5 Вольт от тока активного диода. Тогда будет явно выраженно обратное смещение.

Эти диоды при 2...6 мА дают нормальную линейность, если убрать полуоткрытые диоды из игры.
Реклама
Google
ksrman
Участник
Offline2.4
с янв 2014
Пенза
Сообщений: 323

Дата: 01 Сен 2021 21:49:29 #  

У меня в Icom R-71А прошлый хозяин установил РЭС-49 22шт!!! Я восстановил на родные пин диоды и шумы увеличились. А так с реле было прикольно даже - одно по входу и одно по выходу полосовика- щелк!
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19578

Дата: 02 Сен 2021 12:05:51 #  

в таких местах диоды нужно питаит явным током несколько мА, и выключить их явно выраженным обратным смещении на не менее 1..2 Вольт. Шум легко берется от интермодуляции, когда якобы выключенные диоды остались без обратного смещения.
ksrman
Участник
Offline2.4
с янв 2014
Пенза
Сообщений: 323

Дата: 03 Сен 2021 20:04:56 #  

По схеме на диоды D1-D6 через дроссели L33, L53 сразу приходит питание +9В в прямом нарпавлении - значит диоды по левую руку по входу уже открыты. С другой стороны на D7-D12 аналогично приложено питание +9в опять же в прямом направлении - диоды так же открыты. ??? Общая шина питания резистивной сборки RA1 так же запитана от +9в, при этом выхода дешифратора нагружены резисторами этой сброки. На мой же взгляд пин-диоды должны открываться вообще отрицательным напряжением, приходящим с выходов 74145. Но здесь стоит вспомнить что рабочий выход имеет низкий уровень 4,5В (вместо 7в), это видно из таблицы истинности. Вроде японцы не дураки...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19578

Дата: 03 Сен 2021 20:43:30 #  

ksrman
да, мне тоже кажется немного там бардака, или реальная схема в чём то отличается. Тут только измерения помогают и смотреть плату под лупой.
ksrman
Участник
Offline2.4
с янв 2014
Пенза
Сообщений: 323

Дата: 03 Сен 2021 20:53:36 #  

Выходит так что переключающие диоды в незадействованных дипазонах проводят больший ток, а на рабочем лишь приоткрыты. По схеме на рабочем выходе должно быть 0,5в (низкий уровень), а у меня выходит 3,9-4в, на остальных всегда по 7в.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19578

Дата: 03 Сен 2021 21:08:23 #  

мерить нужно на самом диоде, для включённого фильтра у диода должно быть 0,5...0,8 В (зависит от тока и диода) , а у выключенных должно не менее 1..2 Вольт быть обратного(!) смещения.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19578

Дата: 03 Сен 2021 21:15:47 #  

декодер выдаст позиционный код и активированный выход даст "0" , все остальные "1". Но так как микросхема очевидно из серии ТТЛ, он в состоянии "1" выдаст в лучшем случае 3,5 Вольт. Поэтому соорудили такой хвост с резисторами к (+), где не всё так однозначно. Там выход микросхемы работает вне спецификации и если менять производитель, то с одного схема может работать , а с другого -нет.
Включить диод на ТТЛ "0" легко, так как такой выход сделан для этого и без проблем тянет и 10 мА к массе. А выдать "1" , тут микросхемы очень разные. Оттуда и мой совет, поменять на КМОП серии 74НС (АС).
ksrman
Участник
Offline2.4
с янв 2014
Пенза
Сообщений: 323

Дата: 03 Сен 2021 22:29:00 #  

При замене на 74НС что то придется менять по схеме? Резистивная сборка убирается?
ksrman
Участник
Offline2.4
с янв 2014
Пенза
Сообщений: 323

Дата: 03 Сен 2021 22:29:26 #  

У меня есть в наличии 155ИД10.
ksrman
Участник
Offline2.4
с янв 2014
Пенза
Сообщений: 323

Дата: 03 Сен 2021 22:41:49 #  

Сейчас ради интереса посмотрел на схему Kenwood R-5000. Переключение по диапазонам почти одно и тоже как в 2000-м и на той же SN74LS145N с рабочим "0" на выходе, остальные по 8в. И даже резистивная сборка та же.
https://swl.net.ru/wp-content/uploads/2012/02/r-5000_service.pdf
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19578

Дата: 03 Сен 2021 23:09:10 · Поправил: Хайо (03 Сен 2021 23:10:55) #  

74LS145 имеет на выходе открытый коллектор. Это упрости всё. Но это должен вызвать на не активных выходах максимальное напряжение. и диоды должны быть в обратном смещении. Сколько у них в обратном смещении?

74145 жрёт 30...50 мА , а 74LS только 7...13мА.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19578

Дата: 03 Сен 2021 23:20:47 #  

решающим является R34 у которого должно возникать от диодного тока 2...4 Вольт и это служит обраным смещением для выключенных диодов. Вроде всё нормально. Но мне кажется ток диодам немного переборщили.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19578

Дата: 03 Сен 2021 23:23:26 #  

555ИД10 = 74LS145 в чипдипе тоже есть.
ksrman
Участник
Offline2.4
с янв 2014
Пенза
Сообщений: 323

Дата: 07 Сен 2021 20:32:48 #  

Сегодня все же ради интереса установил в панельку новенькую 555ИД10 - ну совсем другое дело! Напряжение на рабочих выходах стало 0,5в, на нерабочих 7,2в (кроме диапазонов ДВ и СВ - там по 4в когда они не задействованы и 0,5в в работе). Приемник стал значительно чувствительнее, примерно на одном уровне с R-600. На УКВ теперь при подключении антенны значительно увеличивается шум эфира, до этого был на уровне что с антенной что без нее, S-метр наконец ожил на этом диапазоне. В районе 167,725мгц работает какой то маячок, на 144мгц стало слышно р/любителей. На одном из выходов (ножки 9,10,11, в зависимости от выбора УКВ диапазона) при работе стало 0,15в, нерабочие по 8в. Для достоверности на 145,5мгц решили проверить портативкой Baofeng - всё ок!
Кстати резистор смещения pin-диодов R34 находится со стороны печатных дорожек - навесным монтажем, а так же встречаются другие навесные элементы - дроссели, конденсаторы. Причем посадочные места для них имеются с обратной стороны платы, но видно что они не паяные - видно это настроечные элементы схемы. Пайка очень аккуратная, точно не колхоз и это радует.
Что вышло в итоге - после приобретения приемника у меня возникли подозрения насчет его малой чувствительности. Для этого я проверил напряжения на переключающих диодах ДПФ согласно схеме - они значительно отличались. Поэтому родная 74LS145N была заменена аналогичной новой - результат совсем не изменился, затем я заменил на К155ИД10 - все осталось так же, и только с 555ИД10 результат меня порадовал. Кстати 74НС я так в продаже и не нашёл.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19578

Дата: 07 Сен 2021 23:12:10 · Поправил: Хайо (08 Сен 2021 16:47:22) #  

да ещё тока меньше жрёт заодно)
могли бы сразу поставить LS145 и загадка, почему поставили очень устаревшую по всем соображениям ИМС из 7400 сериии. Опять сказка про передовой капитализм))).
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14367

Дата: 08 Сен 2021 00:15:10 #  

Что доступнее и дешевле было, то и поставили, обычная история.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19578

Дата: 08 Сен 2021 16:49:11 #  

AOR
вообще 7400 уже в начале 1980их не шла на новые разрабтки на западе и с 1992года многие дистрибюторы их распродавали из складов неликвида.
ksrman
Участник
Offline2.4
с янв 2014
Пенза
Сообщений: 323

Дата: 09 Сен 2021 18:04:54 #  

Еще заметил что прямое сканирование по частоте не всегда срабатывает - раздается многократный писк зуммера. Сканирование по памяти - без проблем. Возможно это связано с батарейкой CPU на mpd80c49c-022?
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.018; miniBB ®