На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 268,
участников - 16 [ Victor710, mikov, proba999, ruks72, Doker, Silent, RZN163, killer258, Хайо, rk3dl, Владимир 18, Sprint084, Greenland, vatsur, Бродяга68, Slavik]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Улучшение приёма дв\св 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Wavetek
Участник
Offline2.6
с фев 2019
Тула
Сообщений: 633

Дата: 24 Фев 2021 23:22:09 · Поправил: Wavetek (24 Фев 2021 23:24:14) #  

Всех приветствую.
Хочется лучшего приёма на этих диапазонах.Листал древние подшивки Радио.Наткнулся на 75 год 1 номер стр27:
https://radiojournal.ru/radio-1975-god/ "Высокачественный приём на дв\св",упор делается на уменьшение помех необычными входными контурами с 2мя параллельными увч и Г или Т-антенны с противовесами и трансформаторами согласования для открытой линии.
По сути это выходит активный преселектор.А ведь можно из схемы взять только нужную входную часть и сделать,как приставку к другим приёмникам.
Ваши мнения.....
цезий-137
Участник
Offline4.2
с фев 2012
Украина
Сообщений: 2551

Дата: 24 Фев 2021 23:25:43 #  

Я делал рамку метр на метр, наматывал несколько витков внавал + переменный конденсатор. Помещал внутрь этой рамки приёмник со встроенным ферритом, приём раз в 100 улучшался и очень острая направленность. Минус — постоянно нужно подстраивать кондёр в резонанс.
Реклама
Google
vinny
Участник
Offline3.0
с июн 2013
Zhukovskiy
Сообщений: 1355

Дата: 24 Фев 2021 23:32:43 #  

Wavetek
Ну так соберите и отчитайтесь, что воду в ступе толочь.
На форуме уже обсуждались и современные источники помех, и резонансные антенны разных конструкций, на любой вкус, и MiniWhip'ы разные - и всё заново?

цезий-137
С намоткой на ферритовом стержне тоже замечательные антенны для домашнего применения.
Wavetek
Участник
Offline2.6
с фев 2019
Тула
Сообщений: 633

Дата: 24 Фев 2021 23:36:37 #  

С рамки много не примешь.Рамка вещь 2х сторонняя...Не любой приёмник(без феррита) будет резонировать в ней.
Рамка и антенна "с компесатором" это совсем разное.
цезий-137
Участник
Offline4.2
с фев 2012
Украина
Сообщений: 2551

Дата: 24 Фев 2021 23:37:25 · Поправил: цезий-137 (24 Фев 2021 23:38:19) #  

vinny
Для феррита уже нужно городить каскады усиления, согласование и т.д. А с рамкой всё намного проще — просто помещаешь любой приёмник внутрь и крутишь резонанс. Даже говно-DSP тексаны оживают на ДВ.
Wavetek
Участник
Offline2.6
с фев 2019
Тула
Сообщений: 633

Дата: 24 Фев 2021 23:40:50 · Поправил: Wavetek (24 Фев 2021 23:41:20) #  

С намоткой на ферритовом стержне тоже замечательные антенны для домашнего применения.
А продемнстрируйте-ка непрерывный св-диапазон через 9кгц.
Мож вам конечно достаточно нескольких станций "типа вроде слышно присутствие".
Каждому своё...
Wavetek
Участник
Offline2.6
с фев 2019
Тула
Сообщений: 633

Дата: 24 Фев 2021 23:42:52 · Поправил: Wavetek (24 Фев 2021 23:51:55) #  

Ну так соберите и отчитайтесь, что воду в ступе толочь.
Можете закрыть тему,пойду пилить...
Сегодня в моде вместо антенн гвоздики,кастрюли,cобачьи ошельники...
Несмотря на реально тухлый приём выдают их за ноухау суперкачества с примечанием"не для всех,нужны определенные условия".
vinny
Участник
Offline3.0
с июн 2013
Zhukovskiy
Сообщений: 1355

Дата: 24 Фев 2021 23:49:04 #  

цезий-137
Для феррита уже нужно городить каскады усиления, согласование и т.д. А с рамкой всё намного проще — просто помещаешь любой приёмник внутрь и крутишь резонанс.
Подношу внешнюю антенну к магнитной и кручу КПЕ у поднесённой антенны - абсолютно то же самое, только нужно правильное положение подобрать. И DSP оживают, и PLL с обычными аналоговыми.

Wavetek
А продемнстрируйте-ка непрерывный cсв-диапазон через 9кгц.
Что за ссв?
СВ-ДВ вполне реализуемо, при желании и на КВ настраивается.
Я себе сделал антенну-макет с коммутацией катушек, КПЕ и магазином конденсаторов, да, феррит маловат и переключаться надо, и намотки не оптимальные - но для бытового применения поднять станцию из шумов хватает, ПРС в поездках тоже замечательно ловит.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8851

Дата: 24 Фев 2021 23:53:40 #  

В ютубе есть кино с такой рамкой с пол метра диаметром, в которую какой-то современный "деген" вставляют и улучшается прием заметно...
Wavetek
Участник
Offline2.6
с фев 2019
Тула
Сообщений: 633

Дата: 24 Фев 2021 23:57:08 #  

тоже замечательно ловит
Весь вопрос чего и сколько...
Для меня лично критерий "не чего-нибудь",а всю частотную сетку.
Логично,что любители гвоздиков и петелек, более серьёзное и реально-эффективное никогда делать не будут
Wavetek
Участник
Offline2.6
с фев 2019
Тула
Сообщений: 633

Дата: 24 Фев 2021 23:59:57 #  

современный "деген" вставляют и улучшается прием заметно...
На пару кубиков с-метра...
А новых станций ,как не было ,так и не появились.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8851

Дата: 25 Фев 2021 00:04:34 #  

Поищите ролик, для комнатного "без антенного" приема - довольно заметно было улучшение.
Сейчас многие "прутся" именно без антенным приемом, тренд такой современный, так сказать...
Wavetek
Участник
Offline2.6
с фев 2019
Тула
Сообщений: 633

Дата: 25 Фев 2021 00:06:54 · Поправил: Wavetek (25 Фев 2021 00:08:57) #  

Тема в общем не о квартирных антеннах" услышал ЧТО-ТО(кстати сегоднящний тренд) и полные штаны радости",а о правильных антеннах на нч,у которых идёт упор на свою ёмкость...
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8851

Дата: 25 Фев 2021 00:11:30 #  

Мне кажется, что нормальными приемникам эти приблуды не нужны, все упирается в смог, которые антенны "насасывают" в непосредственной близости. Соберите конечно, потом расскажете, что получится.
А так то способ очистки помех разделительными трансформаторами, где только магнитная связь - известен, иногда немного помогает.
цезий-137
Участник
Offline4.2
с фев 2012
Украина
Сообщений: 2551

Дата: 25 Фев 2021 00:15:18 #  

все упирается в смог, которые антенны "насасывают" в непосредственной близости
Вот именно. В городе чем длиннее антенна (приемная), тем больше помех она собирает. В итоге с/ш будет даже хуже, чем с применением рамок или mini-whip.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8851

Дата: 25 Фев 2021 00:23:32 #  

Не в длине дело даже, а в удачном или нет расположении с источниками помех и по отсутствию или наличию антенного эффекта фидера.
Wavetek
Участник
Offline2.6
с фев 2019
Тула
Сообщений: 633

Дата: 25 Фев 2021 00:24:29 · Поправил: Wavetek (25 Фев 2021 00:28:36) #  

Сейчас у меня длинный штырь и противовесы в 3м от крыши и потом на распорках за ограждением 9ти этажки.Радиобудка на 2м этаже.Приём отличный,но не слышу на этом сетапе другое полушарие.Понятно,что,любые граммы улучшения сигнал\шум дадут надежду...
Разные "флаги" и другие хитрые рамки требуют очень непростого подключения.Поэтому попробую сначала более простое из 70х.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1057

Дата: 25 Фев 2021 00:25:25 #  

Wavetek
На какие преимущества в параллельной резонансной входной цепи Вы рассчитываете?
Резонансный усилитель на мосфете будет работать ничуть не хуже, дд у него не меньше, симметрирующий трансформатор сделать тоже возможно.
Wavetek
Участник
Offline2.6
с фев 2019
Тула
Сообщений: 633

Дата: 25 Фев 2021 00:30:31 · Поправил: Wavetek (25 Фев 2021 00:35:40) #  

Так по схеме и антенна не кусок провода из форточки на берёзу...
В далёком 75м уже была проблема помех и светлые головы искали разные пути.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8851

Дата: 25 Фев 2021 00:32:09 #  

И не услышите на штырь или другую все направленную антенну. Разве что, когда в районе выключать всё электричество.
Тут в помощь только антенны с выраженным КНД - это единственный и не противоречащий физике способ улучшения соотношения С/Ш, в условиях, когда помехи окружают со всех сторон.

Фазовые игры (всякие коробочки с ручками), кстати, тоже по-сути работают на этом эффекте, они не только вычитают непосредственно преобладающую помеху но и уменьшают суммарный прием шумов, т.к. получаемая диаграмма имеет какие-то минимумы, как следствие этих игр фазировки.
Wavetek
Участник
Offline2.6
с фев 2019
Тула
Сообщений: 633

Дата: 25 Фев 2021 00:39:45 · Поправил: Wavetek (25 Фев 2021 00:43:02) #  

Тут в помощь только антенны с выраженным КНД - это единственный и не противоречащий физике способ улучшения соотношения С/Ш, в условиях, когда помехи окружают со всех сторон.

Переезжаю за город.Для бевера всё-равно не будет места...Это не деревня с парой бабулек.Ищу альтернативу штырю и абв.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8851

Дата: 25 Фев 2021 00:41:02 #  

K9AY, флаги, bog - наше всё в таком случае.
Wavetek
Участник
Offline2.6
с фев 2019
Тула
Сообщений: 633

Дата: 25 Фев 2021 00:45:05 · Поправил: Wavetek (25 Фев 2021 00:48:13) #  

Читаю Гончаренко и понимаю,что не всё так просто c флагами.
цезий-137
Участник
Offline4.2
с фев 2012
Украина
Сообщений: 2551

Дата: 25 Фев 2021 05:07:46 · Поправил: цезий-137 (25 Фев 2021 05:16:06) #  

Наткнулся на 75 год
Сейчас бы читать древнюю как г*но мамонта литературу и делать по ней антенны. Эх. Изучите уже английский и черпайте знания с современных веб-ресурсов.
vinny
Участник
Offline3.0
с июн 2013
Zhukovskiy
Сообщений: 1355

Дата: 25 Фев 2021 09:39:39 #  

Wavetek
Приём отличный,но не слышу на этом сетапе другое полушарие.
И где об этом сказано в заглавном сообщении темы?
В заголовке тоже ни слова про лютый DX.

В далёком 75м уже была проблема помех и светлые головы искали разные пути.
Ну логично, что с первых экспериментов с искровыми передатчиками много радиомусора появилось, но по сравнению с современным - и в 75 был очень чистый эфир.

Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 4120

Дата: 25 Фев 2021 10:53:43 · Поправил: Simon (25 Фев 2021 10:59:34) #  

Wavetek
Наткнулся на 75 год 1 номер стр27
Любопытное это занятие однако, читать старые журналы "Радио"...
Удивила в данном приёмнике схема УНЧ, выходной каскад без смещения, с глубокой ООС.

Обычно это делалось в переносных, с целью уменьшения тока покоя(экономия батареи).
Яркий пример тому, УНЧ "Меридиан-210".

Но в статье то , приёмник с питанием от сети...!??

Кстати, на 57стр. журнала , робкие попытки освоения автомобильных "минивипов"...
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12562

Дата: 25 Фев 2021 11:16:25 #  

Нет сейчас проблем как в 75 году с чувствительностью и/или избирательностью приемников, все упирается в возможность поменьше собирать местных помех. Отсюда рамки, флаги, минивипы, все что позволяет улучшить отношение с/ш. Резонансная рамка неплохо себя показала на ДВ/СВ, но лучше чем удаление от жилого сектора - никакие антенны не дают. Тут больше толку будет от обсуждения условий приема и поиска локальных у себя в доме помех, чем от применения активного преселектора.

но не слышу на этом сетапе другое полушарие.
Это за город или в частный сектор, с приемом другого полушария проблем нет, даже не телескоп слышно, только не возле домов и инфраструктуры. В теме "DX радиостанции" за разные годы - масса примеров приема с разными антеннами. Мне тоже за DX приходится выезжать из города.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 4120

Дата: 25 Фев 2021 12:25:12 · Поправил: Simon (25 Фев 2021 12:26:33) #  

Кстати вчера было хорошее прохождение на ДВ\СВ, смена погоды наверное всё изменило.
Хорошо(уверенно) шли Румыны на 153КГц...что в последнее время было редкостью.
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1993

Дата: 25 Фев 2021 12:35:12 #  

Неделю до этого резко пропали помехи на СВ, как раз во время снегопадов. И тоже кое кого удалось принять, не было времени идентифицировать.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 5643

Дата: 25 Фев 2021 12:43:13 · Поправил: wazzoo (25 Фев 2021 12:50:57) #  

Zmej
K9AY, флаги, bog - наше всё в таком случае.
Именно так. Только добавлю - EWE, DHDL.

Wavetek
Читаю Гончаренко и понимаю,что не всё так просто c флагами.
Я именно флаг не делал - есть К98(K9AY), EWE, DHDL делал, стек из двух DHDL, еще из компактных - фазированная антенная решетка из активных антенн (но это сложно и дорого). Рекомендую начать с EWE - оказалась очень проста и неприхотлива, слабо требовательна к геометрии. Я на EWE кучу заокеанских DX ловил на средних волнах.
У Гончаренко, к сожалению, нет антенн для ДВ-СВ, да и в целом постфактум я сейчас понимаю, что у него не так много опыта приемных антенн на нижних частотах. Я много просидел в ММАНА, экспериментировал, читал других авторов, интересным может быть опыт Далласа Ланкфорда

В любом случае первой задачей будет избавление сетапа от проникновения ваших и окрестных помех. Выставляйте антенну задом к основным источникам помех, отсекайте помехи с помощью common-mode-choke - на фидер и на USB-кабель, для это закупитесь в чип-дипе крупными кольцами 6000НМ или EPCOS T38. Отсекайте помехи от розеток с помощью сетевых фильтров с АлиЭкспресс - при чем в пределе желательно всю помехогенерящую технику подключать к розеткам, у которых стоит такой фильтр - я для этого вешал пластиковую распред-коробку рядом с розеткой, внутри фильтр размещал. "Сетевые фильтры" (пилоты) - сразу могу сказать фуфло, нужен именно хороший сетевой фильтр с кольцами высокой проницаемости и кондерами, ищите на али.

Вот я записывал наглядный пример F/B для EWE: [Видео YouTube - нажмите для просмотра]

DHDL будет работать еще круче. А стек из двух DHDL почти как бевер
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.021; miniBB ®