На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 141,
участников - 21 [ 50rtm, Ionosphere, 2231, fox0909, ats52, Edd, AOR, marquis, PenTod, Kim Mathers, momotych, blue_cloud, Serge_Ss, UA3UCS, l-a-s-t, andory, ms-bobr, ra3tmo, Краснофлотец, deepaer0, SLB_MN]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› "Дзинтарс" как символ ушедшей эпохи 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Alegz
Участник
Offline1.7
с янв 2011
Одесса
Сообщений: 221

Дата: 01 Янв 2021 14:31:50 #  

А почему арбалет - надо читать всю ветку
А смысл? Арбалет намекает на невозможность нормального доступа к крыше. Отсюда стремление вешать лишь бы провод. Отсюда - невозможность прогнозирования результатов и сроков существования лишь бы провода. Если проект основан по принципу "хз, что получится, будь, что будет", результат можно не ждать.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 970

Дата: 01 Янв 2021 14:45:47 · Поправил: Non (01 Янв 2021 15:18:02) #  

Перенос с предыдущей страницы:

и культура обмена опытом растёт с такими проектами.

К культуре обмена опытом неплохо бы добавить и культуру обычного человеческого общения.
И как вижу, администрация преподнесла новогодний сюрприз :-) - удалила из данной ветки не-креативные сообщения, попросту говоря - троллинг.
Да здравствует наша администрация, самая гуманная администрация в мире! :-)

Теперь можно продолжить повестование. Я прекрасно понимаю нетерпение некоторых форумчан поскорее увидеть результаты работы с "Дзинтарсом".
Я и сам хочу этого, но крейсерская скорость не получается по некоторым причинам, повторяться не буду.
Поэтому поступлю как старый бык из анекдота - мееедленно спущусь вниз и ...
Так что - (c) Э нет, торопиться не надо, торопиться не надо... Важно вернуть обществу полноценного человека сообществу качественно доработанный "Дзинтарс" !
А если вам важнее скорость, то можете сами показать в этом пример, или же воспользоваться трудами Scover, который работает намного продуктивнее и ему уже есть что показать.

Тем не менее, пока удалось кое-что сделать:
1. Собрать с вашей помощью необходимый опыт в обновлении лампового приемника и наметить конкретные пути его модификации.
2. Закупить необходимые комплектующие для этого, среди которых -
- 6И1П
- 6Н3П
- 6К13П
- 6Х2П
- керамические панельки
- антенные и звуковые разъемы
- электролитические конденсаторы 50 мкФ 350 В.

С 6Е5С пока напряженка - выбор небогат, а цены высокие.
Как ни страннно, 6К4П пока не подвернулись, но они не очень-то и нужны, потому что надеюсь сменить их на 6К13П с большей крутизной.
С внешней антенной есть проблемы с арбалетом и финансами для него, поэтому попробую другой вариант.

Так что как видите, подготовительные работы по проекту в полном разгаре, и волноваться, что он захлохнет, не стоит.
Просто всему свое время.

-------
- 6К13П
Кстати, если остальные лампы куплены по несколько штук, то 6К13П хватанул аж 20 шт. Зачем так много?
Ответ найдете здесь. И если этот товарищ прав, то эта лампа может еще пригодится в качественном УНЧ.
У кого есть макет УНЧ, находящийся в перманентном состоянии "апдейт", можете попробовать и нам рассказать.

--------
Арбалет намекает на невозможность нормального доступа к крыше.
Значит, ветку таки не читали. Ок, еще раз: крыша тут вообще не учавствует. Задача забросить антенну из окна на дерево, находящемся на расстоянии ~50 м.
Даже камень на такое расстояние не очень бросается, а ведь за ним еще нужно потащить провод.
Реклама
Google
Alegz
Участник
Offline1.7
с янв 2011
Одесса
Сообщений: 221

Дата: 01 Янв 2021 14:58:49 #  

Ок, еще раз: крыша тут вообще не учавствует.
Да в том-то и проблема, что крыша не учаВствует. На крыше можно поднять наиболее эффективную и долговечную антенну. С деревом был у меня опыт - до первого хорошего ветра. Так что берите два арбалета - пока один остывать будет, можно пользоваться другим. Творческих узбеков!
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 970

Дата: 01 Янв 2021 15:10:57 · Поправил: Non (01 Янв 2021 15:18:55) #  

А, вы об использовании крыши для антенны. Да, это было бы наилучшим вариантом, и прикидки на эту тему уже делал.
К сожалению, пока использовать крышу не представляется возможным, поскольку там уже установлена VHF-UHF антенна, кабель от нее один, а суммирующего диплексора пока нет.
В любом случае что-то подобное можно будет соорудить не раньше весны, когда потеплеет.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 970

Дата: 01 Янв 2021 21:10:48 #  

Итак, новость для любителей "больших антенн": сегодня получилось пробросить проволочную антенну за окно.

Медная проволока диаметром около 0.5 мм и длиной (хз, 15-30 м, завтра измерю) круто пикирует с окна 5-го этажа под углом 45 вниз к шесту, который воткнул в землю.
Завтра вандалы наверняка этот шест свинтят вместе с антенной, но сегодня успею потестировать с ней "Дзинтарс".

Станций на СВ, конечно, прибавилось, на КВ меньше. Если успею, сделаю записи.
Пока можно сказать, что рычание помех все равно большое, т.е. если отношение сигнал/помеха и увеличилось, то ненамного.
Поэтому выигрыш по сравнению с АА на окне вроде и невелик, но может и ошибаюсь, было мало времени для оценки.

Попутно обнаружилась неприятность на диапазоне КВ-1 (3.95-7.5 МГц) -
- русскоязычная станция на 7.210 МГц принимается при положении пластин КПЕ, выдвинутых наполовину, хотя они должын быть почти полностью выдвинуты.
Неисправность?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 14296

Дата: 01 Янв 2021 21:32:06 #  

Non
скорее всего на КВ имеет место ненастрой контуров
Надо сначала настроить гетеродин как положено, а потом входной контур. Если антенна большая, можно убавить связь антенны к контуру, чем улучшается избирательность и снизятся IM-продукты.

Длинная антенна требует ещё заземления приёмника, можно пробовать скинуть провод от шасси к обогревателю. Будем осторожно, предварительно мерить на наличие опасного напряжения. В случай безобразия поставить разделительный 100нФ/250...400В . Это может н аразных диапазонах действовать по-разному эффективно, но для начала получаетет некоторое понимание возможнстей.
Solovey
Участник
Offline1.1
с июн 2009
Киев
Сообщений: 59

Дата: 01 Янв 2021 21:40:46 #  

Думаю стоит начать с чистки и проверки переключателя диапазонов. На КВ используются 3 планки, одна включается всегда на КВ1 и КВ2 и еще одна в зависимости от диапазона. Нужно снять планки и почистить серебро на контактах на плате и в самих планках. Это при условии, конечно, что контура КВ не крутились прежним владельцем. В любом случае коммутация контуров там довольно сложная и при неправильной работе переключателя могут получаться неожиданные комбинации.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 14296

Дата: 01 Янв 2021 22:27:07 · Поправил: Хайо (01 Янв 2021 22:29:45) #  

Solovey
согласен, это первичные действия. Механика и тем более открытая за десятилетия набирает сажу только так.

Я сначала чищу чистым спиртом, чтобы убрать все вредные жиры, а потом обрабатываю контактным средством tuner contact, который оставит хорошую гладкую сколькую поверхность за собой, где износ контактов мимальным будет.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 970

Дата: 01 Янв 2021 23:02:43 · Поправил: Non (01 Янв 2021 23:13:03) #  

Нужно снять планки и почистить серебро на контактах на плате и в самих планках.

Такая конструкция переключателя диапазонов мне еще не встречалась. Как их разбирать - стащить или отщелкнуть пластиковые коробы, потом гетинаксовые планки?
Контактные лепестки с них не повыпадают? Потому что не будешь знать, где они изначально стояли.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 14296

Дата: 01 Янв 2021 23:11:19 #  

Non
фото делать до разборки!
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 970

Дата: 01 Янв 2021 23:14:12 · Поправил: Non (02 Янв 2021 00:45:53) #  

Хайо
Это понятно, только они могут успеть рассыпаться в руках до того, как сделаешь фото ;-)
Solovey
Участник
Offline1.1
с июн 2009
Киев
Сообщений: 59

Дата: 01 Янв 2021 23:36:31 · Поправил: Solovey (01 Янв 2021 23:39:08) #  

Там контакты вставлены в саму планку. Планки нужно пронумеровать и на шасси пометить где какая. На схеме приемника нарисовано расположение контактов, можно будет вставить контакты назад если выпадут.
Нужно снять гетинаксовую пластину, которая удерживает все планки, потом вынуть детальку в форме буквы Н и снять планку с контактов на плате.
Alegz
Участник
Offline1.7
с янв 2011
Одесса
Сообщений: 221

Дата: 01 Янв 2021 23:37:24 #  

Суровый Ноновский взгляд... Сморишь на древние советские переключатели, а они, сцуко, рассыпаются...
Solovey
Участник
Offline1.1
с июн 2009
Киев
Сообщений: 59

Дата: 02 Янв 2021 00:01:20 #  

Без фото в данном случае можно обойтись. Нумеруем планки, потом по одной снимаем и чистим. Если контакты выпадут, их можно вставить назад согласно схемы переключателя.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 970

Дата: 02 Янв 2021 00:49:54 · Поправил: Non (02 Янв 2021 01:17:28) #  

Alegz, а когда вы купите "Сакту"? Даже по 300 грн есть. Гляди - уже бы и сотворили бы ламповый шедевр на зависть всем тихоходам вроде меня! :-)
И темку бы создали актуальную: "Сакта" как символ ушедшей эпохи :-))
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 970

Дата: 02 Янв 2021 02:07:37 #  

Успел доработать "супер-антенну": ввод ее проволоки из балкона в комнату и далее на приемник раньше шел напрямую и поэтому радостно ловил все помехи, включая наводки от мирно урчащего "Боливара", то теперь этот ввод сделал через РК-58 длиной 6 метров, экран которого соединил с копусом "Дзинтарса".
Помеховая обстановка не замедлила улучшиться, о подробностях в следующий раз.
Alegz
Участник
Offline1.7
с янв 2011
Одесса
Сообщений: 221

Дата: 02 Янв 2021 11:45:00 #  

Alegz, а когда вы купите "Сакту"?
Если я ещё один ящик домой притащу, меня жена на кислород отправит - и так разного любительского барахла выше крыши не считая удочек :). Просто удивился аргументу, что если что-то потрогать, оно может рассыпаться. Ну пусть лежит тогда нетронутое - целее будет.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3722

Дата: 02 Янв 2021 14:26:50 · Поправил: Simon (03 Янв 2021 11:54:48) #  

Всех коллег по "цеху" ,с Новым Годом...!!!
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 970

Дата: 07 Янв 2021 20:28:43 #  

Прикидываю, получится ли подключить готовую цифровую шкалу к "Дзинтарсу" ("Сакте").
Как формируется частота ПЧ 465 кГц - и суммированием, и вычитанием частоты гетеродина?
Проблема в том, что обычная цифровая шкала вряд ли обладает способностью угадывать, когда надо суммировать, а когда вычитать.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3722

Дата: 07 Янв 2021 21:27:46 #  

Non
Как формируется частота ПЧ 465 кГц
Суммированием...следовательно на частотомере, нужно вычитать из гетеродина 465КГц, чтобы знать приёмную частоту.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 970

Дата: 07 Янв 2021 21:36:34 #  

Т.е. только суммированием, без вычитаний независимо от выбранного диапазона - ДВ или КВ? Если так, то уже легче.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 970

Дата: 07 Янв 2021 22:07:09 · Поправил: Non (07 Янв 2021 22:18:40) #  

Хотя стоп! Быть такого не может. чтобы только суммированием.
Смотрите сами:

ДВ: 150 - 408 кГц:
Если ПЧ получать суммированием, то частота гетеродина должна быть соответственно 315 - 57 кГц, это почти звуковые частоты - разве такое может быть?
Ведь на 57 кГц КПЕ емкостью 500 пкФ никак не настроит на эту частоту, и индуктивность должна быть гигантской.
А если вычитанием, то соответственно 615- 873 кГц - это вполне реальные частоты гетеродина.

СВ 525-1605:
Если ПЧ получать суммированием, то частота гетеродина должна быть соответственно 60 - 1140 кГц.
60 кГц - тоже нереально.
А если вычитанием, то 990 - 2070 кГц - уже вполне реально.

На КВ, начиная с 2300 кГц, уже без особой разницы, там ПЧ=465 кГц можно реализовать как вычитанием, так суммироваеием.
vkot2013
Участник
Offline1.4
с мар 2015
Пенза
Сообщений: 195

Дата: 07 Янв 2021 22:19:27 #  

У всех советских бытовых приемников Fгет = Fприема+Fпч.
Alegz
Участник
Offline1.7
с янв 2011
Одесса
Сообщений: 221

Дата: 07 Янв 2021 22:24:41 #  

Ну если не идти по простому пути - взять и цифровой шкалой померить частоту гетеродина, а потом прикинуть математику, можно пойти более сложным путём - почитать мурзилку на ЦШ и убедиться, что там есть возможность подавать управляющий сигнал на сложение или вычитание нужных частот.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 970

Дата: 07 Янв 2021 22:32:48 · Поправил: Non (07 Янв 2021 22:43:51) #  

У всех советских бытовых приемников Fгет = Fприема+Fпч.
Значит, таки вычитанием. Не зря я засомневался насчет суммирования.

Что касается ЦШ, то её еще надо заиметь, поэтому и прикидываю, что от нее потребуется.
Хорошо бы, если только вычитание, а если еще и суммирование, то где взять в ламповом приемнике такой управляющий сигнал, он там не предусмотрен.
Надо что-то дополнительно городить, а это не очень удобно.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 14296

Дата: 07 Янв 2021 22:43:32 #  

Non
тут надо быть прагматичным.
Если на ДВ и СВ явно нет вариантов по гетеродину, что он работает выше частоты приёма, то на КВ стоит "химичить.

Тут несколько моментов.
1) В Вашем приёмнике имеем двухчастотный УПЧ, который при попадании КВ-гетеродина на 8400 кГц вырабатывает АРУ-сигнал и забивается тракт. Так как фильтры довольно широкие, такое может случиться ещё при 8МГц. К примеру ,в ОКЕАНах по строгости СССР-правил на 31м гетеродин попадает в полосу 10700кГц и в большинстве ОКЕАНов приём на 31м херовый. У Вас под опасности приём на 41м, где диапазон уже занят до 7700 кГц и гетеродин надо дотянуть до 8150.... приплыли.
2) если до 8МГц гетеродин ещё легко строить стабильным, то для приёёма 25м или даже 19м дело уже сложнее и отчасти в пользу стабильного гетеродина стоит перекинуть гетеродин ниже частоты приёма.
Но: На 19м зеркальной частотой тогда попадаем в 20м аматэркий диапазон, где на юге России сигналы значительные.

Зачем уродить ламповый приёмник с помехосоздающей цифрошкалой?
Шкала в таких приёмниках длинная и разборчивая и механика не шатается. Пользуйтесь недельку приёмником и наизусть знаете, что где найти.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 970

Дата: 07 Янв 2021 23:03:40 · Поправил: Non (07 Янв 2021 23:24:37) #  

Хайо
Насчет несколько моментов не вполне понял - вы что-то предлагаете перенастроить, или просто описываете проблемы, которые возникают на различных диапазонах?

1) В Вашем приёмнике имеем двухчастотный УПЧ, который при попадании КВ-гетеродина на 8400 кГц вырабатывает АРУ-сигнал и забивается тракт.
Вы имеете в виду ПЧ ЧМ на 8.4 МГц? Так ЧМ-детектор в этом приемнике не вырабатывает сигнал АРУ, а а только сигнал точной настройки: +/-

Зачем уродить ламповый приёмник с помехосоздающей цифрошкалой?
Тут вы в точку попали. Долго размышлял над вопросом, что лучше - отсутствие помех, или цифровая шкала?
И все-таки второе перевесило :-) Уж очень хочется, поймав какую-то станцию, сразу определить ее точную частоту без гадания на кофейной гуще.
Потому что точная частота, в свою очередь, позволит быстро идентифицировать станцию.

Что до помех, то попытаюсь найти ЦШ на ЖКИ, они шумят меньше. И собственно, во всех современных приемниках, начиная с Тексана, все на "цифре", и ничего, работают.
Так что с помехами поборемся. Важнее тут так подключится к гетеродину, чтобы не сбить его частоту.
Видимо, придется брать сигнал с 8-й ноги 6И1П через что-то высокоомное.
Alegz
Участник
Offline1.7
с янв 2011
Одесса
Сообщений: 221

Дата: 07 Янв 2021 23:26:29 #  

В общем, символ ушедшей эпохи будет иметь не только ЩШ, но и WEB-радио с пультом дистанционного управления + MP3-проигрыватель.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 970

Дата: 07 Янв 2021 23:42:24 #  

Про блютуз забыли :-)
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 14296

Дата: 07 Янв 2021 23:45:28 #  

ну и Алексу не забыть.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.033; miniBB ®