На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 50,
участников - 4 [ zhenya_yalta, John79, МотОциклет, rounge]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Стоит ли развивать идею возрождения АМ? 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 30 Ноя 2020 22:18:58 #  

По моему глубокому убеждению, амплитудная модуляция оказалась чуть ли не изгоем среди других видов модуляции. Она действительно не такая дальнобойная как телеграф или однополосная связь. Но ведь тем она и интересна! По логике, если идти по пути упрощения, то давно нужно было бы перейти на обычную мобильную связь как самую продвинутую и надежную (Hi!).

Прослушав на досуге диапазон примерно 3000…3200 кГц, убедился, что приверженцев амплитудки имеется немалое количество. В некоторые промежутки времени число их превышает численность операторов на восьмидесятке. Почти уверен, что большинство радиохулиганов давно имеет радиолюбительские позывные и… по необъяснимым причинам время от времени, а то и чаще всего, проводят связи вне разрешенного диапазона 160 метров.

Регламент радиосвязи разрешает проведение связей в участке 1900…2000 кГц, но здесь АМ не услышать. Почему? Не готов сразу ответить. Можно предположить, что радиолюбители стесняются показать и защитить свои взгляды среди радиолюбительской элиты, многие годы доказыващей, что АМ изжила себя. Но и телеграф не так уж нов. Да и он, телеграф, давно уже фактически стал одним из цифровых видов радиосвязи. Только об этом не принято говорить вслух.

Есть еще один фактор в защиту амплитудной модуляции – это доступность в изготовлении простых приставок к приемникам для подобной связи школьниками. Правда, бытовых приемников становится все меньше. Но и для их изготовления не нужны дефицитные детали, вроде ЭМФ, кварцев и пр.

Не является ли фактор доступности к простой аппаратуре основным, когда мы говорим, что за нами никого нет? Согласен, что для пенсионера достаточно поголодать полгода и купить БУ трансивер вполне будет реально. А школьнику? Конечно же нет! Мало кто из родителей выделит на подобную «игрушку» даже тысячу гривен. А потому приток в наши ряды идет примерно по такому сценарию: человек на пенсии вспоминает, что когда-то был радиолюбителем, или папа натаскал на проведении связей и предоставил свою аппаратуру, в которой он ничего не смыслит (и никогда , возможно, не заинтересуется). Или это тот же радиохулиган, как правило, преклонного возраста.

http://radon.org.ua/forum/viewtopic.php?f=134&t=194&sid=a25b41bdd4696daeaef2521da0de9010
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10606

Дата: 30 Ноя 2020 23:25:02 #  

Не стоит "возрождать", сейчас никому это не надо.

Почему, поясню:

+ нет проблемы купить или сделать SSB трансивер сразу, простых вариантов масса, начиная от аматора-клопика, SW201x до СДР к звуковой карте.
Так же не стала проблемой измерительная аппаратура: сдр-свисток, Nanovna или какого-то NWT-7 нет только у ленивого сейчас. Причем, эти приборы полезней (дешевле, компактнее и часто более точные) какого-то старого гроба ГССа или осциллографа/характериографа на пол стола размером.

+ 160м забит индустриальными помехами и по бюрократическим обстоятельствам (радиофобы-идиоты соседи, домовладельцы и т.п.) сложно растянуть длинную антенну (считай с нужной эффективностью), поэтому этот диапазон уже почти 20 нет "не в фаворе" среди начинающих и просто любителей поболтать, 80-40м, а так же укв-двойка удобнее во всех смыслах.
Реклама
Google
serj_popov
Участник
Offline3.0
с дек 2006
Фрязино
Сообщений: 762

Дата: 01 Дек 2020 00:13:43 #  

Вот помню читал старые журналы "Радио" середины прошлого века. SSB - удел элитария, а AM - удел пролетария.
А 100 метровка всё ещё живёт)

Кстати: https://r3t.ru/docs/r1fl_3.pdf
Ночью 15 января 1925 г нижегородские радиолюбители Федор Алексеевич Лбов (бухгалтер по образованию; позже: 01RA, eu2AA) и Владимир Михайлович Петров, имея передатчик с выходной мощностью 15 Вт, на волне 96 м дали вызов: "Всем, всем, здесь - РОССИЯ ПЕРВАЯ ФЕДОР ЛБОВ (R1FL). Сообщите о слышимости. Россия, Нижний Новгород, Новая, 60". Их сигнал был услышан в Англии, Франции и Месопотамии (нынешний Ирак).
Источник: QRZ.RU https://www.qrz.ru/articles/article322.html

Так вот 96 метров это 3125 кГц. Самая пиратская частота на 100 метровке)
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 01 Дек 2020 00:52:00 · Поправил: Non (01 Дек 2020 16:30:30) #  

Нечетко сформулирована тема: что именно развивать:
- АМ-радиосвязь, т.е. 2-стороннюю, или АМ-вещание;
- кому развивать - любителям или государству;
- и для кого, собственно, развивать.
Если 2-стороннюю АМ-связь для любителей, то согласен со Змеем - время ее ушло, и то, в каком состоянии она сейчас находится, как раз соответствует ее необходимости.
Да и о ее прожорливости не стоит забывать, ресурсы Земли не безграничны, а она не удовлетоворяет требованиям "зеленых технологий".
Bondevur
Участник
Offline1.1
с мар 2019
д. Пуково
Сообщений: 40

Дата: 01 Дек 2020 05:20:21 · Поправил: Bondevur (01 Дек 2020 05:20:52) #  

Кратер
...Регламент радиосвязи разрешает проведение связей в участке 1900…2000 кГц, но здесь АМ не услышать. Почему?...
Где написано, что регламент радиосвязи разрешает проведение связей в участке 1900…2000 кГц, в АМ модуляции? Или разной информацией пользуемся? :/
Согласно Приложению к решению ГКРЧ от 16 апреля 2018 г. № 18-45-02, АМ модуляция, допускается для передачи речевых сообщений в аналоговом виде только(!) на радиочастотах выше 28000 кГц.

Увеличить

Или это не так? Поясните.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 937

Дата: 01 Дек 2020 05:35:04 #  

Вообще идея неплохая.

Ведь отдали сибишникам цельный кусь диапазона 11 метров.

Почему бы такой жест доброй воли не сделать и с любителями низких частот.

Пускай хлопцы дерзают.
Wavetek
Участник
Offline2.6
с фев 2019
Тула
Сообщений: 633

Дата: 01 Дек 2020 05:53:45 · Поправил: Wavetek (01 Дек 2020 05:57:37) #  

Идея хороша:кто-нибудь за меня пусть займётся на нч...А я погляжу...
Васиссуалий,а вы когда последний раз включали в городе приёмник на двсв?Весело?
И вообще,у вас есть чего нибудь?
Говорить широкими руками,это сегодняшняя манера .
Тема из серии“давайте о чём-нибудь поболтаем,насущном,телик надоел,за инет дених не заплатил".
ki-13
Участник
Offline1.6
с июл 2014
Мособласть
Сообщений: 295

Дата: 01 Дек 2020 06:07:14 #  

Вторая половина 40-х годов, в СССР разработана первая РСИУ - радиостанция истребителя УКВ диапазона с АМ. С тех пор у нас в стране , а и в остальном мире тем более было разработано множество авиа УКВ р/ст, у нас в конце 70-х даже появились УКВ станции с ЧМ помимо АМ. У "них" тоже киты авионики (колинс, бендик кингс, талес и т.д.) в свои радио давно ввели ЧМ моду, но всё равно сегодня и F-22 Рептор и Су-35 и СуперДжет100 и Эрбас А-350 и МС-21 и Ил-96 (правит. отряд) ведут связь только в режиме АМ. Почему, да потому что она ХОРОШАЯ и информативная.
Suh2
Участник
Offline1.8
с окт 2008
Иркутск
Сообщений: 329

Дата: 01 Дек 2020 06:09:47 · Поправил: Suh2 (01 Дек 2020 06:12:16) #  

Или это не так? Поясните.
Всё так.
И это правильно. Ниже нет смысла по соображениям энергетики.
На авиадиапазоне пока осталась АМ. Там другие соображения.
ki-13
Участник
Offline1.6
с июл 2014
Мособласть
Сообщений: 295

Дата: 01 Дек 2020 06:49:32 #  

На авиадиапазоне пока осталась АМ. Там другие соображения.

Осталась... я ж для чего написал что в 60-х и 70-х был введён так же режим ЧМ (у нас на Р-863), но ЧМ используется сейчас только для связи с авианаводчиками Р-828, в остальных случаях только АМ. Может на данных частотах лучше помехоустойчивость.
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 01 Дек 2020 09:46:16 #  

Где написано, что регламент радиосвязи разрешает проведение связей в участке 1900…2000 кГц, в АМ модуляции?
D1.900<2.000 10 5 5 5 AM, SSB, CW

https://grk.at.ua/index.pdf
akhnod
Участник
Offline1.7
с июл 2011
CCCP
Сообщений: 227

Дата: 01 Дек 2020 09:49:05 #  

Так теперь АМ малоприменима из-за замусоренности диапазонов. На низкочастотных КВ-диапазонах уже и SSB с простой антенной работать не хочется - одни помехи.

Кстати про детали - воздушный конденсатор переменной ёмкости теперь тоже редкая и дефицитная деталь.
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 01 Дек 2020 10:11:17 #  

Что-то не нахожу новостей о пойманных радиохулиганах за 2019-2020 года.
serj_popov
Участник
Offline3.0
с дек 2006
Фрязино
Сообщений: 762

Дата: 01 Дек 2020 10:49:23 #  

Почему, да потому что она ХОРОШАЯ и информативная.
Предположу что это из-за простоты - отсутствия для AM телеграфного гетеродина и как следствия связанного с ними проблем - уход частоты последнего, что даёт подсвистывание и искажение голоса. В итоге хорошая читаемость (разборчивость) и место в спектре занимает не так много. Вот сколько не слушал радиолюбителей в LSB, SSB - голос всегда какой то металлический. У одного сетка одна, у другого смещено на 500 гц. А на 100 метровке в AM настроился и всё слышно как по обычному радиоприемнику. Ведь SSB планировали под обычное эфирное вещание, как и DRM - не пошло.
SARMAT
Участник
Offline1.5
с окт 2007
Горловка, ДНР
Сообщений: 202

Дата: 01 Дек 2020 11:50:14 #  

Европейцы вот АМ развивают: https://www.facebook.com/groups/656582541370211
В США на 80м любители между собой в АМ болтают - на ВЭБсдр принимал. Это скорее клуб любителей АМ - просто общаются между собой.
На 29МГц при прохождении иногда слышно АМщиков.
Если развивать, то, наверное, с организации клуба любителей поболтать - собираться регулярно на какой-то частоте.
ki-13
Участник
Offline1.6
с июл 2014
Мособласть
Сообщений: 295

Дата: 01 Дек 2020 12:19:43 #  

Ведь SSB планировали под обычное эфирное вещание

Совершенно верно подмечено. Владимир Ильич Шапкин в своей знаменитой "Красные Уши" указывал , что в 70-е годы на КВ "Голос Америки" транслировали также в однополосном режиме на высокочастотных участках. Так вот там эти передачи нашими службами не глушились.
serj_popov
Участник
Offline3.0
с дек 2006
Фрязино
Сообщений: 762

Дата: 01 Дек 2020 12:25:16 #  

Совершенно верно подмечено. Владимир Ильич Шапкин в своей знаменитой "Красные Уши" указывал , что в 70-е годы на КВ "Голос Америки" транслировали также в однополосном режиме на высокочастотных участках. Так вот там эти передачи нашими службами не глушились.
А это были не фидерные каналы? То что вещалось из студии на передатчик?
vinny
Участник
Offline3.0
с июн 2013
Zhukovskiy
Сообщений: 1390

Дата: 01 Дек 2020 13:11:49 #  

А это были не фидерные каналы? То что вещалось из студии на передатчик?
Может и такие, и кстати относительно недавно какие-то отечественные передачи в SSB кто-то принимал (вещательные). Уже после 2014.
grodenski
Участник
Offline1.4
с окт 2019
Гродно
Сообщений: 158

Дата: 01 Дек 2020 13:25:19 · Поправил: grodenski (01 Дек 2020 13:30:07) #  

Ведь отдали сибишникам цельный кусь диапазона 11 метров.
Было бы неплохо чтобы отдали Баофенгистам по 1 МГц VHF и UHF диаразона на безлицензионной основе чтобы они не лезли куда не следует и не мешали в PMR и LPD со своими мощными портативками.


АМ вещание в уважающей себя стране должно быть. Хотя бы как средство оповещения о ЧС (ДВ станция как у поляков).
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 937

Дата: 01 Дек 2020 13:32:36 #  

В данный момент у меня только YAESY FT-857D да пара приёмников Деген, из антенн - зигзагообразная антенна Харченко на СВ диапазон, все полноразмерные треугольники на 160 метров, длинный провод 120 метров и некоторые другие похитили охотники за цветметом.

Но даже такой примитивный радиокомплект позволяет кое-кого слушать и кое-кого слышать, так что я пытаюсь говорить по сути.
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 01 Дек 2020 13:54:49 #  

Кого Вы подразумеваете под понятием "кое-кого"?
posadochnik2013
Участник
Offline3.2
с ноя 2013
kz
Сообщений: 655

Дата: 01 Дек 2020 14:38:16 #  

Кто угомонит ботяру под погремухой Кратер? Модеры, аууу...
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 01 Дек 2020 14:39:17 #  

Кто угомонит ботяру под погремухой Кратер? Модеры, аууу...
Обойдемся без переходов на личности и оскорблений? Ок.
ki-13
Участник
Offline1.6
с июл 2014
Мособласть
Сообщений: 295

Дата: 01 Дек 2020 16:08:19 · Поправил: ki-13 (01 Дек 2020 16:34:24) #  

А это были не фидерные каналы? То что вещалось из студии на передатчик?
http://u.foto.radikal.ru/0703/a7/035d6829a93a.jpg
Текст из "Красных Ушей", описание корабельного радиоприёмника Волна-К.

Имея ординарные профессиональные качества, "Волна" не
пользовалась вниманием у радиолюбителей-коротковолновиков.
Но она имела успех среди эфирных любителей , в особенности
для приёма вражеских голосов, позволяя вести приём с 13м
до 25 м, недоступных по советскому стандарту для бытовых
радиовещательных приёмников, и по этой причине подвергавшихся
менее интенсивному глушению. Особое удовлетворение у
npoдвинyтых слушателей возникало при использовании телеграфного
гетеродина приёмника, позволявшего принимать эти
передачи на одной боковой полосе (SSB) , ставшими регулярными
для "Голоса Америки" (The voice of America) и "Би Би Си"
(ВВС) с середины 70х годов; однополосные передачи практически
не глушились, так как записывались с эфира спецслужбами
КГБ . Немаловажное значение имел внешний вид "Волны",
не вызывавший в домашних условиях у женской половины чувства
отторжения…
GAO
Участник
Offline2.3
с дек 2012
Приморско-Ахтарск
Сообщений: 526

Дата: 01 Дек 2020 20:51:19 #  

ki-13
Особое удовлетворение у
npoдвинyтых слушателей возникало при использовании телеграфного
гетеродина приёмника, позволявшего принимать эти
передачи на одной боковой полосе (SSB) , ставшими регулярными
для "Голоса Америки" (The voice of America) и "Би Би Си"
(ВВС) с середины 70х годов;


А в каком регионе велись такие передачи? Я в конце 70-х работал в радиоконтроле и в мои обязанности входило выявлять передачи этих радиостанций и передавать их частоты глушилкам, а также контролировать качество глушения давая команды на увеличение/уменьшение их мощности. Но я ни разу не слышал передач этих радиостанций на одной боковой полосе ни в каком диапазоне.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3642

Дата: 01 Дек 2020 21:01:33 · Поправил: sergsib (01 Дек 2020 21:09:35) #  

Но я ни разу не слышал передач этих радиостанций на одной боковой полосе ни в каком диапазоне.
Команды вы давали! Всю ночь передатчики перестраиваешь, ни минуты покоя.
Речь идёт о 27-29МГц ,мы не глушили этот диапазон, и передатчики наши фиг на такие частоты настроишь.
Да и команды, похоже, давали не вы одни, насколько помню, прямой телефон для подачи этих команд насчитывал 6 кнопок, это значит что шесть разных организаций могли давать задание на работу.
Как-то так, если сильно не углубляться.
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 01 Дек 2020 21:14:05 · Поправил: Кратер (01 Дек 2020 21:15:12) #  

В восьмидесятые годы принимал "Голос Америки" в районе 21.5 МГц именно в режиме USB.

https://forum.qrz.ru/24-radio-i-tv-veschanie/34591-veschatelnoe-radio-v-ssb.html
serj_popov
Участник
Offline3.0
с дек 2006
Фрязино
Сообщений: 762

Дата: 01 Дек 2020 22:23:54 #  

Кстати, а вот максимум сейчас вещание это 21 мГц. А выше тогда вещали? На 11 метров был спрос?
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 01 Дек 2020 22:26:52 #  

Вряд ли...СВ сделали, кричи не хочу хоть в АМ, хоть в ФМ, а с пионерского так никто и не ушел, даже теснее стало.
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1352

Дата: 01 Дек 2020 23:53:48 #  

grodenski
Было бы неплохо чтобы отдали Баофенгистам по 1 МГц VHF и UHF диаразона на безлицензионной основе
А вам что -CB, LPD и PMR не хватает? В честь чего кому-то еще что-то выделять?
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.020; miniBB ®