На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 245,
участников - 12 [ belim.v, sergsero, Ware, 106829, ew2abc, wazzoo, Механик, mikov, Silent, sergeysilov1, Greenland, SARMAT]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Измерительные и лабораторные приборы —› Активный высокоомный щуп с малой входной емкостью 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
Автор Сообщение
GoMeS
Участник
Offline1.2
с янв 2020
Минск
Сообщений: 91

Дата: 19 Июн 2020 15:41:37 · Поправил: GoMeS (19 Июн 2020 15:42:28) #  

Нашел на просторах интернета схемку, простая и надежная. Отлично подходит как выносной щуп для осциллографа. Питание от одного литиевого элемента 18650. Усиление 0 дБ.
Схема:

Увеличить

Плата (снизу плата как для прототипа - с креплением непосредственно на батарейный отсек):

Увеличить

Ну и внешний вид готового изделия.

Увеличить


Увеличить


Увеличить
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15948

Дата: 19 Июн 2020 15:47:05 #  

GoMeS
а как 1 элемент даст +5В ?

Далее ,данная схема на выходе не имеет импеданс 50 Ом для кабеля, будут прорывы в АЧХ, что приведёт к искажению импульных сигналов и ошибкам измерения синус-сигналов в широком спектре, или хуже, может вызвать СВЧ-возбуждение. Надо как в схемах активных антенн последовательно от коллектра к кабелю поставить резистор около 33 Ом, вне ООС.
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15948

Дата: 19 Июн 2020 15:47:56 #  

насчёт малой емкости тоже есть сомнения ,если смотреть на печатную плату.
NanoVHF
Участник
Offline3.4
с сен 2013
Санкт-Ленинград
Сообщений: 837

Дата: 19 Июн 2020 16:58:09 #  

Коэфициент передачи какой?
Если смотреть не 50-омный тракт на больше/меньше как ВЧ показометр, то почему бы нет. Строить резонансы безконтактным способом можно... Короче, интересная приблуда!
GoMeS
Участник
Offline1.2
с янв 2020
Минск
Сообщений: 91

Дата: 20 Июн 2020 14:20:53 #  

а как 1 элемент даст +5В ?
Это базовая схема была рассчитана на 5В, литий естественно дает 3.7-4.2В. Для этого R2 и подбирается под конкретное напряжение питания.
Надо как в схемах активных антенн последовательно от коллектора к кабелю поставить резистор около 33 Ом, вне ООС. - спасибо за совет, попробую.
насчёт малой емкости тоже есть сомнения ,если смотреть на печатную плату. - имеющаяся измериловка показывает 3.5 пФ. Конечно есть куда дальше стремится в плане платы.
Коэффициент передачи какой? В районе 0дБ +/- 1дБ. очно подстраивается R7.
Суть приблуды - автономное питание от 1 литиевого элемента, на эталонный измеритель не претендует.
P.S. Забыл упомянуть - у VT2 надо ноги в перевернуть перед впайкой.
loarans
Участник
Offline1.8
с июл 2016
Саратов
Сообщений: 332

Дата: 21 Июн 2020 00:48:14 #  

частенько вижу, как 998-й используют при низковольтном питании. ничего не понимаю. должны быть сильные искажения.. судя по документации, ему надо 7-9 В.. куда ему от 3,7. может кто нибудь объяснит почему его так питают?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15948

Дата: 21 Июн 2020 08:40:34 #  

loarans
а так и есть, он сработает выше 5В нормально. Можете вместо его поставить 2SK544 и смещение затвора подобрать для тока 9мА. тогда искажений будет мало.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15948

Дата: 21 Июн 2020 08:41:04 #  

loarans
или брать 3SK253 и подобные, которые тяжело купить.
loarans
Участник
Offline1.8
с июл 2016
Саратов
Сообщений: 332

Дата: 21 Июн 2020 23:03:08 #  

с полгода назад собрал подобный щуп на 998-м, правда без выходного транзистора. на входе три последовательно емкости по 1 пФ. ослабляет сигнал, конечно, в таком варианте, но мне было не принципиально. вот питаю его от аккумулятора 6f22, напряжение 9 В. хорошо работает.
GoMeS
Участник
Offline1.2
с янв 2020
Минск
Сообщений: 91

Дата: 22 Июн 2020 08:00:24 #  

частенько вижу, как 998-й используют при низковольтном питании. ничего не понимаю. должны быть сильные искажения.. судя по документации, ему надо 7-9 В.. куда ему от 3,7. может кто нибудь объяснит почему его так питают?
Естественно, это компромисс между компактностью и искажениями. Кому компактность не важна, то подымает питание.
Можете вместо его поставить 2SK544
Работал с тем, что было.
с полгода назад собрал подобный щуп на 998-м, правда без выходного транзистора. на входе три последовательно емкости по 1 пФ. ослабляет сигнал, конечно, в таком варианте,
Поэтому и ставил выходной транзистор. Очень удобно - не надо учитывать коэффициент ослабления.
ARG
Участник
Offline1.0
с окт 2007
Сообщений: 9

Дата: 02 Июл 2021 21:42:59 #  

А откуда схема? есть какие то данные по полосе, максимальной амплитуде входного сигнала?
SLB_MN
Участник
Offline3.1
с дек 2017
Ставрополь
Сообщений: 1382

Дата: 03 Июл 2021 00:10:45 · Поправил: SLB_MN (03 Июл 2021 12:04:14) #  

Интереcно было бы АЧХ увидеть cей конcтрукции. Или АЧХ при рaзных питaниях.
Или хотя бы кто cимуляцию cделaл, ведь кучa прогрaмм безплaтных.
ARG
Участник
Offline1.0
с окт 2007
Сообщений: 9

Дата: 06 Июл 2021 17:01:51 #  

Откуда хоть картинка то?
GoMeS
Участник
Offline1.2
с янв 2020
Минск
Сообщений: 91

Дата: 20 Июл 2021 12:21:24 #  

Или хотя бы кто cимуляцию cделaл, ведь кучa прогрaмм безплaтных.
Нет проблем - MicroCAP симуляция подойдет?

Увеличить

Если верить MicroCAP - nnj полоса от 300кГц до 600МГц по уровню -3dB.
GoMeS
Участник
Offline1.2
с янв 2020
Минск
Сообщений: 91

Дата: 20 Июл 2021 12:26:03 · Поправил: GoMeS (20 Июл 2021 15:17:05) #  

А откуда схема?
Не помню точно, но скорее всего за основу взята вот эта схема - https://forum.guns.ru/forummessage/439/2668157.html.
есть какие то данные по полосе
Пока только симуляция - см. выше.
максимальной амплитуде входного сигнала
На "глаз" осликом до 300мВ, после 400мВ уже идут заметные искажения.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15948

Дата: 20 Июл 2021 14:05:53 #  

GoMeS
если не сложно, пробуйте в симуляторе подачу сигнала из источника с килиомным импедансом ,или ещё хуже, килоомный плюс индуктивый.
Это как раз тот случай, ради которого нужен такой щуп.

Во типичный случай, снять АЧХ на кварцфильтре 10700 импедансом 5 кОм и параллельно катушка 5 мкГн и 47пФ конденсатор.

но для начал просто от 50 Ом - генератора поставьте последовательно 5 кОм к щупу и оцените результат.
GoMeS
Участник
Offline1.2
с янв 2020
Минск
Сообщений: 91

Дата: 20 Июл 2021 15:28:50 #  

но для начал просто от 50 Ом - генератора поставьте последовательно 5 кОм к щупу и оцените результат.
Слева направо 5 кОм, 500 Ом, 50 Ом - результат сужения полосы на лицо.

Увеличить
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15948

Дата: 20 Июл 2021 16:35:11 #  

спасибо, но 60 МГц -3дБ при 5 кОм это тоже прилично и на много чего годится.
Зная, что сам усилитель тянет на 0,5 пФ входную емкость в симуляции. Но это не учитывает емкость резистора примерно 0,2...0,5 пФ и проводки , наверно не менее 1 пФ.
Такчто, если при 5 кОм на практике получаем 20 МГц -3дБ, то мы уже постарались хорошо.
SLB_MN
Участник
Offline3.1
с дек 2017
Ставрополь
Сообщений: 1382

Дата: 20 Июл 2021 16:50:20 #  

GoMeS
Нет проблем - MicroCAP симуляция подойдет?
Дак конечно, хоть какая. Спасибо. Я сделал симуляцию в LTSPICE, вижу что уровень выходного сигнала от напряжения питания зависит, может это с тем связано, что транзистору более высокое напряжение нужно? Читал что кто-то на CQHAM писал что не может с помощью R2 в симуляторе на обоих транзисторах 20мА выставить, это также в моей симуляции. Но может на практите это не так.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15948

Дата: 20 Июл 2021 20:31:53 · Поправил: Хайо (20 Июл 2021 20:51:43) #  

BF998 максимально возможное усиление достигает при +4 В относительно истока , делать больше - нет смысла, усиление падает. При этом на стоке должно быть всегда более +4В относительно истока.

Эти условия не выдержаны в предложенной схеме, оттуда всё скрепит.

Нужно при сохранении питания на +5В делать так:
  • второй затвор убрать от +5В, ему смещение намного меньше дать, поэтому в делитель R1R2 добавить R01=3,6 кОм от затвора2 к +5В , на 10нФ заземлять , R1=5,6 кОм R2 = 1,8 Ом.
  • если предполагать у истока +0,4В, тогда получаем для BF998 рабочий режим UG1=+0,4V UG2=+3V и смотрим в даташите диаграммы
  • получаем , что ток покоя чуть более 18 мА и крутизна находится на горке - линейный режим
  • При 18 мА на R4=51 Ом падает 918 мВ и на R6 соответственно около 200 мВ.
  • Ток в VT2 зависит от R6, при 12 Ом получаем 16,6 мА, ток базы 0,15 мА сидит в резерве от тока VT1.
  • Итого в R5 токи 18мА и 16,6 мА = 34,6мА должны вызвать 0,4В у истока 998ого, это делает R5=12 Ом.
  • R7 я сделал бы 51 Ом, так как на истоке имеем виртуально Z=0 Ом и тогда R7 согласует кабель 50 Ом правильно.
  • У коллектора имеется потенциал покоя около 1,2 В, чем режим VT2 позволит хороший размах к выходу.

Схема имеет только слабую защиту от перенапряжении и также от самовозбуждени. Я поставил в входной линии хотя бы 220 Ом последовательно. Это мало вредит АЧХ, зато уменьшает частоту ремонтов.
SLB_MN
Участник
Offline3.1
с дек 2017
Ставрополь
Сообщений: 1382

Дата: 20 Июл 2021 22:24:43 #  

Хайо
Спacибо зa подробное опиcaние. Нaдо бы это в cимуляторе попробовaть.
GoMeS
Участник
Offline1.2
с янв 2020
Минск
Сообщений: 91

Дата: 20 Июл 2021 22:41:39 #  

Нужно при сохранении питания на +5В делать так
Похоже на правду. На верхнем затворе надо 3В, на нижнем затворе 1В, на истоке - 0.4В.

Увеличить


Увеличить

Есть BF1105 для замены BF998 - по даташиту вроде нормально должен работать при питании 4.2В.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15948

Дата: 21 Июл 2021 08:53:50 #  

GoMeS
все эти BF10xx BF11xx имеют загадочные схемы внутри корпуса для смещения затворов, которые в даташите не раскроют. У 1105ого это очевидно касается первого затвора. К нему не пдаётся внешнего сещения , смотрим ниже в даташите примеры и при этом у него +1,5 В . Там есть диаграмма, что током из затвора к массе можно уюавить смещение. Наверно некотрым резистором в сотни кОм.

А так в целом наверно хороший вариант, если разобраться в подробностях смещения на первом затворе.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.020; miniBB ®