На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 29,
участников - 1 [ maksim.palich]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Белый-белый кабель 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
vinny
Участник
Offline3.0
с июн 2013
Zhukovskiy
Сообщений: 1392

Дата: 07 Июл 2020 12:05:38 #  

Non
Про гофр речь не идет. О металлопластиковых трубах и их свойствах слыхали?
Там, кстати, пластик снаружи - тоже может от УФ деградировать.

Sergey4565
Фаза на металлизацию
А как это повлияет на приём?
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 13 Июл 2020 12:27:08 · Поправил: Non (13 Июл 2020 14:09:29) #  

Коллега muha131 еще 14 Мая походя брякнул:

В таких ситуациях может спасти ПНД-гофра. Бывает разных диаметров. Лучше чёрная. Про другие расцветки не скажу. НО!!!
Только не серая! Это ПВХ. Через год-полтора — в труху.


и с тех пор я только и занимаюсь каждый день поисками кабеля RG-11 с облочкой из полиэтилена, уже остоп...ло.

И теперь я тоже могу сказать:
НО!!! Нету ни фига в нашей незалэжной RG-11 из полиэтилена, даже качественных брендов! Только - из ПВХ!

Так может, muha131 преувеличил, или ему попался какой-то неудачный бренд или кабель для внутренних коммуникаций?
Потому что если кабели из ПВХ рассыпаются через год-два, то к продавцам уже собралась бы огромная очередь покупателей, готовых оторвать им яйца.
Тем более, что среди их покупателей не только частные лица, а и серьезные компании, закупающие эти кабели десятками километров.

Так что у меня возникло большое сомнение, что muha131 прав.
Реклама
Google
UA0OAG
Участник
Offline2.1
с ноя 2009
Сообщений: 597

Дата: 13 Июл 2020 13:06:13 #  

Как то попадался РК75-хх-хх производства Одессакабель, аналог RG11, понравился, сверху чёрный полиэтилен, медная оплётка, фольга, внутри вспененный полиэтилен и жила медная. Но тяжёлый, бляха, километровый барабан вдвоём тягали.
RG11 с треснувшей наружной изоляцией не припомню, выцветает да, был оранжевый, стал жёлтый. Зато пару раз попадал с RG213, трескалась внутренняя изоляция и жила коротила на оплётку. На новом кабеле:(
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 13 Июл 2020 13:49:21 · Поправил: Non (13 Июл 2020 14:08:42) #  

"Одессакабель" первое время после распада Союза действительно выпускал очень достойную продукцию, поскольку строго придерживался советских технологий.
Но затем, как это часто бывает, скурвился, перешел на дешевые китайские технологии, качество резко упало, и многие грамотные покупатели от него отвернулись.
Конечно, может еще что-то хорошее осталось, но пойди знай что, это лишь знают технологи завода, но правды они никому не скажут.

Так что интересуют современные ПХВ-кабели - они что, действительно рассыпаются за год-два, или это преувеличение?
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10607

Дата: 13 Июл 2020 14:05:47 #  

Non

Проложен к одной из антенн Finnmark F-11 че-то_там (буковки не помню) ПВХ темно серого цвета - лет 15 уже, пока не посыпался, но это без поворотного устройства. Наверное все зависит от качества/фирменности.

Недавно товарищ покупал по объявлениям сайта OLX RG-8 одесского завода - кабель как кабель, хотя немного измеренное затухание было больше, чем заявлено заводским документом. Хотя, мы не смотрели, сколько там процентов допуск отклонения параметров...
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 13 Июл 2020 14:32:07 · Поправил: Non (13 Июл 2020 14:38:59) #  

Ок, тогда еще один простой, но мучительный вопрос, поскольку на него дают диаметрально противоположные ответы:

- какой центральный проводник лучше - моножила или из нескольких проводников?

Те, кто ратуют за несколько проводников, мотивируют тем, что по ним ВЧ лучше проходит, примерно как по литцендрату.
Те, кто горой стоит за моножилу, не мотивируют никак.
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2552

Дата: 13 Июл 2020 14:51:19 #  

У многожильного кабеля больше потери на ВЧ, особенно СВЧ существенно больше.
vinny
Участник
Offline3.0
с июн 2013
Zhukovskiy
Сообщений: 1392

Дата: 13 Июл 2020 14:58:30 #  

Non
Те, кто ратуют за несколько проводников, мотивируют тем, что по ним ВЧ лучше проходит, примерно как по литцендрату.
А ничего, что в литцендрате вся фишка в слое лака у каждой жилы, которого в коаксиалах скорей всего нет?
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10607

Дата: 13 Июл 2020 15:08:17 #  

Много проводников - только для частого изгиба кабеля лучше.

Для ВЧ тока лучше всего цельный проводик из материала где потери меньше.
Хотя делают и стальной-обмедненный центральник, вроде бы слой для УКВ частот достаточен.
Это ниже нескольких МГц уже может быть лучше многожильный, чем стальной-обмедненный - скин слой с понижением частоты должен быть толще, чем делают на этих кабелях преимущественно под УКВ частоты.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 13 Июл 2020 15:32:07 · Поправил: Non (13 Июл 2020 15:33:42) #  

А ничего, что в литцендрате вся фишка в слое лака у каждой жилы, которого в коаксиалах скорей всего нет?

Резонное замечание, вероятно, господа многожильщики ошибаются.


Для ВЧ тока лучше всего цельный проводик из материала где потери меньше.

Ну тогда на примете РК-75-7-11, у которого все медное, снаружи ПЭ, затухание небольшое, как у RG-213. Цена, правда, негуманная - 33 уе.
Или же полно таких как FinMark F 1190BVcu, у которого центральная медная, затухание тоже маленькое, но оплетка люминиевая и оболочка ПХВ. Зато - дешевле раза в три.

Пытаюсь выбрать из них ;)
UA0OAG
Участник
Offline2.1
с ноя 2009
Сообщений: 597

Дата: 13 Июл 2020 17:06:23 #  

Центральная жила может быть и алюминиевая, обмеднённая сверху, такой кабель самый лёгкий.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10607

Дата: 13 Июл 2020 18:24:30 · Поправил: Zmej (13 Июл 2020 18:42:04) #  

Non

Литз - никогда не позиционировался как проводник для линий питания. Его удел - резонансные катушки на частотах до нескольких сотен кГц.

РК75, если с простым полиэтиленом (внутри) - проиграет по затуханию на УКВ кабелю такой же толщины, но с пенным ПЭ.
Короче, дешевые варианты по минимальному затуханию - это SAT703 или RG11 (Finmark-11 и другие клоны).
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 13 Июл 2020 18:40:30 #  

Центральная жила может быть и алюминиевая, обмеднённая сверху, такой кабель самый лёгкий.
Самый паршивый (по механическим свойствам), лучше стальной тогда.
Люминь допустим только при больших диаметрах кабеля и соответственно центральной жилы.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 21 Июл 2020 17:32:14 · Поправил: Non (21 Июл 2020 17:44:56) #  

Все еще безспешно разыскиваю 75 Омный кабель RG-11 FinMark F1190BV, но его продают только бухтами по 305 метров, с чем уже столкнулся наш форумчанин (из Львова, кажется).

F1190BV имеет 90% процентное заполнение оплетки, отсюда вопрос - чем хуже кабель F1160BV с 60% заполнением?

Все спецификации по ним, которые мне попадались, дают одно и тоже затухание по частотам (причем даже без разницы, медная центральная жила, или омедненная стальная), например, по такой таблице:



Но так же не бывает, что при разных затратах на люминиевую оплетку (и медь тоже) кабели имели одинаковые характеристики!
Они должны обязательно отличаться. Но в чем?
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 21 Июл 2020 17:56:46 #  

Non, производитель Вам указал максимальное затухание в кабеле чтобы уложиться во всякие сертификаты и ГОСТы. Реальное затухание может быть и меньше.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 21 Июл 2020 19:06:40 · Поправил: Non (21 Июл 2020 19:21:10) #  

studentkra

Вот как? Это для меня новое веяние в сертификации. По привычке я бы предпочел точные данные по каждой модификации, но тут что есть, то есть.
Вам спасибо за подсказку! :)
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 21 Июл 2020 19:46:52 #  

Да нет никаких точных данных у производителя дешёвого ширпотребного телевизионного кабеля. Параметры гуляют от партии к партии. Проверять каждую бухту по 1000 футов никто не будет. Главное, не вылезти за допустимые пределы. Другое дело, узконапрвленный 50-ти омный ВЧ кабль. Отсюда и цена.
Solovey
Участник
Offline1.2
с июн 2009
Киев
Сообщений: 105

Дата: 22 Июл 2020 00:10:05 #  

Могу вам в Киеве в вашем районе презентовать безвозмездно 25 метров кабеля финмарк 1160
UA0OAG
Участник
Offline2.1
с ноя 2009
Сообщений: 597

Дата: 22 Июл 2020 08:12:02 #  

Ну наконец то нашёлся кабель:)
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 22 Июл 2020 13:19:46 · Поправил: Non (22 Июл 2020 13:20:25) #  

Solovey

Спасибо огромное за дружескую помощь! :)
Я вам еще вчера вчера ответил на ваше письмо, но спросонок перепутал ваш адрес, сорри.
Повторюсь здесь:

Доброй ночи!

Эх, чуток бы раньше - 2 часа назад оплатил FinMark 1190BV.
Правда, расчетная длина со всеми поворотами-закоулками оказалось около 40 метров, так что 25 метров все равно бы не хватило.

Но за дружескую помощь - спасибо! :-)


Так что кабель уже где-то едет. Хоть и не с медной центральной жилой и оплеткой, но я и этому рад, потому что куда не обращался, везде предалагают или бухтами, или вместо радиокабеля предлагают оптику и расписывают ее преимущества.
Но когда встает вопрос: питание для адаптера на крыше нужно? - "оптическое" предложение отпадает само собой.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10607

Дата: 24 Июл 2020 13:27:07 #  

F1190BV имеет 90% процентное заполнение оплетки, отсюда вопрос - чем хуже кабель F1160BV с 60% заполнением?

Все спецификации по ним, которые мне попадались, дают одно и тоже затухание по частотам


Густота оплетки влияет не на удельное затухание, а на уровень экранировки на "просачивание" электромагнитных сигналов окружающей среды из/в кабель.
Для наших дел - это не особо важный параметр.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 24 Июл 2020 13:47:16 #  

Ну и ладушки! Хотя, если трасса будет проходить мимо квартир, в которых кто-то до сих пор мается криптомайнингом, то улучшенная экранировка не помешает.
По своей бывшей криптоферме убедился, какая это шумная зараза, у меня из-за нее метеостанция перестала принимать сигналы точного времени из Франкурта на частоте 77,5 кГц.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 24 Июл 2020 15:48:24 #  

По своей бывшей криптоферме убедился, какая это шумная зараза, у меня из-за нее метеостанция перестала принимать сигналы точного времени из Франкурта на частоте 77,5 кГц.
Любой "открытый стенд" фонит очень прилично.
Вот то, что китаёзы стали повально делать прозрачные корпуса и закрашивают стыки крышек наглухо - это весьма хреново :( Помехи летят аж на гигагерцах.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 24 Июл 2020 16:27:21 #  

Ну да, криптофермы для лучшего охлаждения обычно вообще делают открытыми со всех сторон.

Кстати, в каком месте лучше установить ферритовые "защелки" на этот RG-11 - возле антенны, возле аппаратуры, или там и там?
Хотя самих "защелок" нет, но есть ферритовые кольца - наверное, сойдет?
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10607

Дата: 24 Июл 2020 16:39:29 · Поправил: Zmej (24 Июл 2020 17:57:05) #  

Если фер.колец с запасом, ставить по обоим концам, но приоритет - у антенны.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 24 Июл 2020 17:29:52 · Поправил: Non (24 Июл 2020 17:31:25) #  

Если конец с запасом,

В смысле "колец"? :lol:

Ок, так и сделаю. И "колец" побольше нанизаю :)
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10607

Дата: 24 Июл 2020 17:57:42 #  

Видимо авто-исправление юморит... :-)
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 24 Июл 2020 18:05:58 #  

Если есть всякие комповые провода "на выброс", можно с них ферритов посрезать. На работе много наснимал с кабелей от бесперебойников APC, никто ими не пользуется, а разъём там специфичный, похож на RJ45, соответственно эти кабели больше некуда употребить. Хотя такие ферриты не налезут на толстый антенный кабель.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 26 Июл 2020 21:18:01 #  

Приехал сегодня, наконец, долгожданный кабель - цельных 39 метров! :)
Увесистая такая плетка, если хлестнуть кого-то - мало не покажется.

На оболочке начертана длинная надпись;

COMMSPACE COAXIAL CABLE F1190BV SUPERIOR QUALITY USA STANDARD

Может и в самом деле штатовский? Хотя врядли, Китай скорее всего. Соединение SMA с RG-58 уже освоил, теперь предстоит не менее увлекательное освоение соединения RG-11 с PL-259 ;-)
Пошел искать хавту с картинками... В этом много букофф и не по-нашему, не понравилось.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3304

Дата: 26 Июл 2020 22:05:37 · Поправил: killer258 (26 Июл 2020 22:06:13) #  

Может и в самом деле штатовский?

скорее это они просто намекают на то, что мол, их кабель соответствует неким американским стандартам
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.026; miniBB ®