На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 55,
участников - 6 [ muha131, Барабашка_Азимут_, rigel, SLB_MN, crimea, Фотограф]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Вопрос по правовому использованию частот 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Raft
Участник
Offline1.1
с окт 2017
Москва
Сообщений: 34

Дата: 19 Фев 2020 20:32:16 · Поправил: Raft (19 Фев 2020 21:14:17) #  

Товарищи, здравствуйте!
Вопрос не ради флейма, а реально интересует. Прошу прощения, если не в тот раздел.
Если существует угроза жизни и здоровью человека, то как регламентируется использование частот в этом случае?
В идеале ссылку на документ или его название.
Пример. Идет поиск заблудившегося в лесу человека добровольцами, в полицию заявление подано, т.е. она в курсе, МЧС предупреждены. Т.е. организованная поисковая операция, только занимается ей, не какая-то государственная организация, а поисковый отряд, нигде не зарегистрированный юридически.
Правомерно ли в таком случае использовать частоты с некоторым нарушением? Понятно, что речь не идет о том, чтобы мешать службам, организациям и пр. А, например, задействовать частоты выделенные радиолюбителям или иные свободные в данном месте частоты?
Может кто-то подсказать? Интересует прежде всего с правовой точки зрения.

Заранее спасибо.
Фотограф
Участник
Online6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24882

Дата: 19 Фев 2020 20:37:43 #  

Приказ Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации (Минкомсвязь России) от 26 июля 2012 г. N 184 г. Москва "Об утверждении Требований к использованию радиочастотного спектра любительской службой и любительской спутниковой службой в Российской Федерации".

3.13. Любительские радиостанции могут привлекаться для организации радиосвязи в условиях аварий (катастроф) природного или техногенного характера, проведения мероприятий по спасению граждан, охраны общественного порядка, противодействия международному терроризму (далее - чрезвычайные ситуации) как внутри страны, так и с зарубежными странами с правом передачи информации от (для) третьих лиц в соответствии с законодательством Российской Федерации и международными соглашениями. Допускается использование терпящими бедствие любых средств связи, находящихся в их распоряжении, для привлечения внимания, передачи сообщения о своем местонахождении и просьбы о помощи.
...
4.15. Радиооператоры любительской радиостанции в исключительных случаях и только при непосредственной угрозе жизни и здоровью граждан могут передавать сигналы бедствия и информацию, необходимые для организации спасения людей, на радиочастотах, выделенных другим службам радиосвязи. О каждой такой передаче радиооператор любительской радиостанции должен проинформировать Федеральную службу по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций.
Реклама
Google
Raft
Участник
Offline1.1
с окт 2017
Москва
Сообщений: 34

Дата: 19 Фев 2020 20:42:50 #  

Фотограф, это я знаю. Но тут речь идет про радиолюбительскую службу, т.е. про радиолюбителей, имеющих позывной. Или я ошибаюсь?
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1351

Дата: 19 Фев 2020 20:46:16 #  

Raft
Обратите внимание на выделенный текст:
4.15. Радиооператоры любительской радиостанции в исключительных случаях и только при непосредственной угрозе жизни и здоровью граждан могут передавать сигналы бедствия и информацию, необходимые для организации спасения людей, на радиочастотах, выделенных другим службам радиосвязи. О каждой такой передаче радиооператор любительской радиостанции должен проинформировать Федеральную службу по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций.

Описанный Вами случай под действие данного пункта не попадает. Не нарушая закон Вы можете использовать только "безлицензионные" частотные участки.

PS. Похоже очередная провокационная тема.
Raft
Участник
Offline1.1
с окт 2017
Москва
Сообщений: 34

Дата: 19 Фев 2020 20:50:59 #  

UA3UCS
Почему провокационная-то? Я, действительно, не знаю правовых актов, которые решают эту проблему, может их нет и может нельзя с т.зр. права.
Разве что ссылаться на статью о крайней необходимости, но это несколько не то.
Но мне периодически разные люди доказывают, что есть документ, который это позволяет делать.
Поэтому я у уважаемого сообщества интересуюсь. Только и всего.
Raft
Участник
Offline1.1
с окт 2017
Москва
Сообщений: 34

Дата: 19 Фев 2020 20:54:03 #  

Причем в 4.15. меня больше всего смущает эта часть Радиооператоры любительской радиостанции .
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1351

Дата: 19 Фев 2020 20:54:53 · Поправил: UA3UCS (19 Фев 2020 21:01:04) #  

Raft
Но мне периодически разные люди доказывают, что есть документ, который это позволяет делать.
А название документа называют?

Причем в 4.15. меня больше всего смущает эта часть Радиооператоры любительской радиостанции .
А чем это Вас смущает? Вы имеете радиолюбительскую лицензию? Если нет, то Вы не имеете права выходить в эфир нигде, кроме безлицензионных участков РчС, за исключением случаев непосредственной угрозы Вашей жизни и здоровью.
Raft
Участник
Offline1.1
с окт 2017
Москва
Сообщений: 34

Дата: 19 Фев 2020 20:56:22 #  

А название документа называют?
В том-то и дело что нет. (
Стал бы я у вас спрашивать, а просто его бы нашел и прочитал.
Raft
Участник
Offline1.1
с окт 2017
Москва
Сообщений: 34

Дата: 19 Фев 2020 21:04:26 · Поправил: Raft (19 Фев 2020 21:06:02) #  

UA3UCS
А чем это Вас смущает? Вы имеете радиолюбительскую лицензию? Если нет, то Вы не имеете права выходить в эфир нигде, кроме безлицензионных участков РчС,

Этим и смущает! ))) (речь не про меня лично, конечно)
Но я думал, что может есть другие документы регламентирующие такие ситуации, не привязанные к радиолюбительской службе.
СЦБист
Участник
Offline6.6
с мар 2006
Москва
Сообщений: 6525

Дата: 19 Фев 2020 21:19:04 · Поправил: СЦБист (19 Фев 2020 21:19:42) #  

Вот вам ещё один аспект: согласно законодательства подразумевается что использованное для передачи информации РЭС зарегистрировано установленным порядком, а значит относится к одной из служб радиосвязи. Согласно действующим на территории РФ законам всё что не попадает под безлицензионное оборудование должно быть зарегистрировано установленным порядком. Про ответственность работы на передачу без соответствующего оформления в экстренных случаях вспоминаем статью КоАП про "вынужденую необходимость" и не забываем формулировку "особое обстоятельство данного случая".
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1351

Дата: 19 Фев 2020 21:19:40 · Поправил: UA3UCS (19 Фев 2020 21:19:59) #  

Raft
Федеральный закон "О связи" от 07.07.2003 N 126-ФЗ (последняя редакция)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_43224/
Raft
Участник
Offline1.1
с окт 2017
Москва
Сообщений: 34

Дата: 19 Фев 2020 21:24:22 #  

СЦБист
Спасибо. Хорошее замечание
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1351

Дата: 19 Фев 2020 21:27:49 · Поправил: UA3UCS (19 Фев 2020 21:41:47) #  

СЦБист
вспоминаем статью КоАП про "вынужденую необходимость" и не забываем формулировку "особое обстоятельство данного случая".
Не вводите человека в заблуждение, таких понятий нет ни в одном кодексе. Есть "необходимая оборона" и "крайняя необходимость"
УК РФ Глава 8. ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, ИСКЛЮЧАЮЩИЕ ПРЕСТУПНОСТЬ ДЕЯНИЯ
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/e006626bacd0a7618ebd53e66bf76f2bd2554a48/
УК РФ Статья 37. Необходимая оборона
(в ред. Федерального закона от 14.03.2002 N 29-ФЗ)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/77b14e07f04f185ae49db939c7d69b30b92f7715/

УК РФ Статья 39. Крайняя необходимость
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/68eac2d2c39341d4a45238bffce4ea253949a106/

КоАП РФ Статья 24.5. Обстоятельства, исключающие производство по делу об административном правонарушении
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/7f47b148e60467b00c0f1705dac5c97386201451/
КоАП РФ Статья 2.7. Крайняя необходимость
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/bc663fe524dc962de4e134200502747c34463330/

А это для общего развития:
КоАП РФ Глава 13. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ
В ОБЛАСТИ СВЯЗИ И ИНФОРМАЦИИ
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/d00189f9b00d6dd470e4e89a7db3e264a00538a3/
КоАП РФ Статья 13.3. Изготовление или установка радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств без специального разрешения (лицензии)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/2b64ee55c091ae68035abb0ba7974904ad76d557/
КоАП РФ Статья 13.4. Нарушение требований к использованию радиочастотного спектра, правил радиообмена или использования радиочастот, несоблюдение норм или параметров радиоизлучения
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/acaefaec257669702f20b2a36e96381e17d50f52/
Raft
Участник
Offline1.1
с окт 2017
Москва
Сообщений: 34

Дата: 19 Фев 2020 21:57:10 #  

UA3UCS
за исключением случаев непосредственной угрозы Вашей жизни и здоровью.
Прошу прощения за занудство, а где это написано? Не могу сходу найти
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1351

Дата: 19 Фев 2020 22:03:29 #  

Raft
Приказ Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации (Минкомсвязь России) от 26 июля 2012 г. N 184 г. Москва "Об утверждении Требований к использованию радиочастотного спектра любительской службой и любительской спутниковой службой в Российской Федерации".
Пункт 4.15.

Модератор, прошу закрыть тему - она себя исчерпала.
Raft
Участник
Offline1.1
с окт 2017
Москва
Сообщений: 34

Дата: 19 Фев 2020 22:07:02 · Поправил: Raft (19 Фев 2020 22:08:38) #  

UA3UCS
Зачем вы меня вводите в заблуждение?!
Там написано что
"4.15. Радиооператоры любительской радиостанции в исключительных случаях и только при непосредственной угрозе жизни и здоровью граждан могут передавать сигналы бедствия и информацию, необходимые для организации спасения людей, на радиочастотах, выделенных другим службам радиосвязи. О каждой такой передаче радиооператор любительской радиостанции должен проинформировать Федеральную службу по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций."

Там не написано, что можно использовать связь гражданам случаев непосредственной угрозы Вашей жизни и здоровью.

Где написано, что гражданин (не радиолюбитель) может использовать любые частоты при непосредственной угрозе своей жизни и здоровью?
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1351

Дата: 19 Фев 2020 22:08:37 · Поправил: UA3UCS (19 Фев 2020 22:10:25) #  

Raft
Выключите тумблер "Д", включите мозг и сходите к юристу.
Raft
Участник
Offline1.1
с окт 2017
Москва
Сообщений: 34

Дата: 19 Фев 2020 22:12:37 #  

UA3UCS
Просто если Вы такой любитель точности (что очень похвально) тогда тоже ее соблюдайте.

Но, в принципе, ответ на свой вопрос я получил. Хоть он и грустный и мне не нравится.
Спасибо.
muha131
Участник
Online4.4
с дек 2004
Город-Герой МОСКВА
Сообщений: 2864

Дата: 19 Фев 2020 22:13:41 #  

А что по поводу ст.125 УК РФ? Отмазка "я не радиолюбитель и потому не имею права никого вызвать и потому помогать никому не буду, потому что есть приказ минкомсвязи" может и не спасти от ответственности.
Raft
Участник
Offline1.1
с окт 2017
Москва
Сообщений: 34

Дата: 19 Фев 2020 22:15:13 #  

muha131
Не, это не подходит. Но спасибо )
Mitya
Участник
Offline3.7
с янв 2005
Россия
Сообщений: 1082

Дата: 19 Фев 2020 22:21:18 · Поправил: Mitya (19 Фев 2020 22:23:13) #  

Raft
Можно просто запросить информацию в мин. связи, обязаны ответить.

имхо, при поиске пропавшего можно и забить на тупое выполнение приказа мин связи, жизнь человека важнее.


УК РФ Статья 125. Оставление в опасности...
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1351

Дата: 19 Фев 2020 22:24:51 #  

Подтянулись "профессиональные" провокаторы.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5985

Дата: 19 Фев 2020 22:26:20 · Поправил: 1428 (19 Фев 2020 22:41:01) #  

Raft
Несколько раз пользовался воздушными и другими частотами для передачи экстренных сообщений.
Ничего мне за это не было.
Обсуждать тут нечего.
Пользовался и дальше буду пользоваться, если сочту необходимым.

Главный вопрос тут в том, что в любительских радиостанциях нужных част нет и
приходится держать в готовности специальные радиостанции.

Никто не мешает любому гражданину купить радиостанцию, зашить нужные служебные частоты
и пользоваться в крайних случаях. Никаким радиолюбителем для этого быть не требуется,
а достаточно просто знать предмет.
В связи с ростом покрытия сотовых и прочих сетей необходимость в этом минимальна.
Mitya
Участник
Offline3.7
с янв 2005
Россия
Сообщений: 1082

Дата: 19 Фев 2020 22:29:34 · Поправил: Mitya (19 Фев 2020 22:30:23) #  

Пользовался и дальше буду пользоваться, если сочту необходимым.
Полностью согласен! Хоть и не оказывался в подобной ситуации...
Mitya
Участник
Offline3.7
с янв 2005
Россия
Сообщений: 1082

Дата: 19 Фев 2020 22:37:05 · Поправил: Mitya (20 Фев 2020 13:56:11) #  

UA3UCS
Подтянулись "профессиональные" провокаторы.

За словами следим.
Raft
Участник
Offline1.1
с окт 2017
Москва
Сообщений: 34

Дата: 19 Фев 2020 22:38:12 #  

Вопрос был исключительно по правовой базе, что прописано в документах.
Как на самом деле и что кому было или не было отдельная тема для разговора, но не здесь
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5985

Дата: 19 Фев 2020 22:41:54 · Поправил: 1428 (19 Фев 2020 22:49:57) #  

Raft
Тема тёрлась раз 10.
Вопрос был исключительно по правовой базе, что прописано в документах.
Неужели недостаточно?

Сходите к юристу.
Юрист за 5 т.р. специально для Вас сделает выписку из всех законов и подзаконных актов.
Зачем тут разводить муть?



Пример. Идет поиск заблудившегося в лесу человека добровольцами, в полицию заявление подано, т.е. она в курсе, МЧС предупреждены. Т.е. организованная поисковая операция, только занимается ей, не какая-то государственная организация, а поисковый отряд, нигде не зарегистрированный юридически.
Правомерно ли в таком случае использовать частоты с некоторым нарушением?

А вот за это могут наказать.
Тут надо правильно действовать.

Одно дело Я грибник заплутал с Авиапортативкой, и другое группа Лиза использует авиачастоты.
Raft
Участник
Offline1.1
с окт 2017
Москва
Сообщений: 34

Дата: 19 Фев 2020 22:46:58 · Поправил: Raft (19 Фев 2020 22:49:13) #  

1428
Да не пишите больше и всё. Я же сказал, что ответ получил.
Спокойнее. Ну не нашел я такой темы. Можете ссылу кинуть, я почитаю. Хотя, думаю, что нового не увижу ничего
Самое интересное это трактовка текста законов, но тут все юристы могут по разному трактовать
СЦБист
Участник
Offline6.6
с мар 2006
Москва
Сообщений: 6525

Дата: 19 Фев 2020 22:47:52 #  

UA3UCS
Я её и имел в виду. Спасибо что поправили.

КоАП РФ Статья 2.7. Крайняя необходимость

Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1351

Дата: 19 Фев 2020 22:49:45 #  

СЦБист
Я её и имел в виду.
Не тот случай.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.019; miniBB ®