spbtvmaster, вы о них не знали? да ладно... Ещё в советское время были.
Они и сейчас есть, в переносных светильниках. 36в - для особо опасных помещений, 12в- для взрывоопасных,помещений, сосудов разных и пр.
Светодиоды приходят, но медленно, т.к запас светильников с лампами ещё есть.

spbtvmaster
по виду обычная большая стеклянная накаливания, но на 12 Вольт
У меня в гараже несколько штук валялось таких(12-36В):


Я их применял как бареттер для стабилизации накала ламп гетеродина , в некоторых ламповых приёмниках.
Как то по запарке ,схватил одну и в патрон 220 вкрутил... эффект был конечно ожидаемый.
Они отличаются от 220,только толстой и короткой нитью накала.

Реально не знал. У нас 36 Вольт в гараже и так всегда было.
Может быть в детском возрасте такие лампочки и выпускались и где то использовались. Сейчас откуда они появились - непонятно.

Сейчас откуда они появились - непонятно.
Кто-то взял со склада предприятия и сдал из старых запасов. Это же СССР был, склады ломились от запасов, радиодетали лампы, инструмент. До сих пор пользуются и паяльниками и инструментом и некоторыми радиодеталями, да и текстолит ещё не кончился.

Так что, если кто покупает себе лампы в частный сектор / на дачу и т.п. - ходите в магазин с подходящим карманным приемником, чтобы как минимум принимал СВ и лучше КВ НЧ.
Порой в магазинах такие помехи, что всё вплоть до УКВ забито напрочь, и толку от приёмника мало.


Обычно у самых дешевых лед-ламп меньше 10Вт мощности - простой конденсаторно-резисторный баласт.
У меня какая-то из самых дешёвых лампочек с Али, 3Вт, состоит из: 6 SMD светодиодов, 4-контактный SMD выпрямитель, 2 конденсатора (пленка и электролит), 3 SMD резистора.

К сожалению, исследование подобное малоэффективно. Ведь сами производители эти моменты с LED лампочками похоже даже не рассматривают. У них нет проблем с помехами, только с себестоимостью и повлиять мы на них не сможем.
Ну если всяких бабок и параноиков подключить для массовости, чтобы лампочки с приёмниками проверяли - спрос на помеховые будет падать, без спроса обвал цен, банкротство производителей = эффективно.

Вспомнил. После выключения питания еще около секунды светит :)
Конденсаторы, послесвечение люминофора.

vinny
послесвечение люминофора
Какой люминофор в светодиодной лампе? Вы о чём?

Осмелюсь спросить, а что же там светится то в светодиоде, как не люминофор?

spbtvmaster, там что-то похожее есть на люминофор ( что-то вроде филтра), но если бы было его послесвечение, то лампы при плохой фильтрации питающего напряжения не мерцали ли бы :)

Ещё интереснее.
Ладно, начнём с начала.
В светодиодной лампе светится именно люминофор, то есть именно он создаёт световой поток. Люминофор также применяют чтобы расширить спектр света и создать нужный оттенок, так как для лампы освещения это самый важный потребительский параметр после яркости. Используемый в светодиодах люминофор имеет послесвечение, так как все люминофоры такие и других не бывает в природе.
К сожалению, мерцание светодиодной лампы эта инерционность люминофора сгладить не способна.
Известны и различные эффекты длительного (десятки секунд) свечения люминофора, даже после полного снятия питания со светодиода. Чаще всего это наблюдается для св.ламп уже проработавших длительное время. От чего это происходит не в курсе, потом попробую разузнать в институте.

vinny
Stumbler
spbtvmaster
ats52
Да большому счёту, всё равно мерцает или не мерцает лампа...и Люминофор там или светофильтр.
Речь идёт о помехах LED светильников.
А они никак не связаны с источником света, вся причина в драйвере(преобразователе).
От которых эти "светоизлучатели" питаются.
Вот его конструктив(схемотехника), как раз и больное место всех LED ламп.

Ну так питайте постоянным стабилизированным током без дешёвых ИП и не будет мерцать и светить будут заявленные десятки тысяч часов.

У отца отчима в гараже было освещение именно 12 Вольт.
==============================================
У меня, например, и сейчас. Как лет 50 назад сделал, так и есть.
Запас советских лампочек приличный ) И точило от 12 В, и пр.
И служат эти лампы очень долго )

У меня квадратные светильники дома стоят. В спальню покупал в одном магазине, остальные в другом. На вид одинаковые, но есть различия. "Спальный" при включении шкварит так, что любой SDR "виснет" от перегруза. Во всём диапазоне КВ +60 Дб зашкаливает! А кухонный и коридорный очень мало фонят.

Такие обычно работают от внешних источников. Смотрите его.

Больше чем LED фонят "электронные трансформаторы" для галогенок, поскольку имеют еще "антенну" в виде проводов к лампочкам и никаких фильтров ни на входе, ни на выходе. Соседи включают - и привет двсвкв...

vkot2013
У родителей дома делали ремонт в 2002 году, поставили в ванной галоген с трансами. Как раз они и начинали фонить при включении, да.

IgorV6
поставили в ванной галоген с трансами
"Трансы"(они же преобразователи напряжения) то небось, Электронные...!??


Отсюда и проблема...
А раньше ,всё это было в "Железе"...



И этих проблем не существовало.

Simon
Да, электронные. Шкварили так, что местное вещание на дв\св душили, когда оно ещё живо было.

"Трансы"(они же преобразователи напряжения) то небось, Электронные...!??

Одна реплика на эту тему.

Есть "электронные трансы" и электронные "балласты" для люминесцентных ламп (их еще много везде). Так вот они дают гораздо больше помех, так как там на выходе присутствует частота преобразователя и токи 50 - 100 кГц с большим количеством гармоник идут через лампу. В низковольтных галогенках токи эти немаленькие. Если это трубчатая люминесцентка или "гирлянда" из галогенок с черт знает как сделанной разводкой без заземления - петля тока очень большая и помех, соответственно больше. Так же и отфильтровать их труднее, так как надо ставить фильтры как на входе, так и на выходе.

Что касается LED. Я думаю с переходом на них ситуация должна улучшиться, так как во первых: на выходе постоянный ток и одним источником помех меньше. Во вторых: лампы меньше мощности, соответсвенно и преобразователи меньше загрязняют эфир. Есть еще и третий момент: по сравнению с электронным "балластом" люминесцентной лампы, LED-драйвер проще. В нем стоит только один преобразователь, в котором совмещены функции компенсатора реактивной мощности и собственно драйвер. В балластах люминесцентных ламп часто выполнено два преобразователя отдельно.

Светодиодные лампочки бывает и на УКВ гадят, заметить это можно либо приёмником с С-метром, либо SDR.

Специально сейчас покрутил приёмник (FT-857D) от 100 кгц до 30 Мгц с наружной антенной.
Выловил даже какую-то станцию на 225 кгц с уровнем до 5 баллов, диапазон средних волн забит станциями в основном с уровнями 5.9 +.
Помех никаких нет, дома естественно всё освещение светодиодное, городская черта и район радио-телецентра.
Понимаю проблемы с разными антеннами - комнатными , балконными, на базе телескопической удочки из окна и так далее.
С нормальной антенной на крыше стрелка С - метра стоит на нуле в режиме АМ при отсутствии сигнала в диапазоне от 3 километров до 10 метров, зимняя ночь и местное время 2 часа 30 минут ночи.
Да, питание трансивера от аккумулятора.

там что-то похожее есть на люминофор ( что-то вроде филтра), но если бы было его послесвечение, то лампы при плохой фильтрации питающего напряжения не мерцали ли бы :)
На ютубе никогда не видели скоростную съемку ЭЛТ? Там-то не хуже мерцает...

Больше чем LED фонят "электронные трансформаторы" для галогенок, поскольку имеют еще "антенну" в виде проводов к лампочкам и никаких фильтров ни на входе, ни на выходе. Соседи включают - и привет двсвкв...
Мимо магазинных вывесок с ЛДС никогда не проходили?

"Трансы"(они же преобразователи напряжения) то небось, Электронные...!??
Отсюда и проблема...
А раньше ,всё это было в "Железе"...
Очевидно же - "железо", а точнее медь, алкота до сих пор из кинескопов выкинутых телевизоров выдирает с неимоверной скоростью - а импульсник на рассыпухе им не интересен.

Sergey4565
Светодиодные лампочки бывает и на УКВ гадят, заметить это можно либо приёмником с С-метром, либо SDR.

Да есть такие LED-драйверы (типа "инновационные"), у них вся схема собрана на одной пластине со светодиодами без конденсаторов большой емкости и габаритных дросселей. Как они работают не знаю, но если сфоткать светящиеся светодиоды такой лампы, видно что светят они с мерцанием и вроде как зажигаются попеременно. Так что не всегда постоянный ток на выходе. Беру свои слова обратно.

Что то на подобии этого.



Возможно это тот случай.

Кстати, для помещений и производства такие инновации не рекомендуют. В уличных ЛЕД-прожекторах часто встречаются.

Кстати, для помещений и производства такие инновации не рекомендуют.
Именно из-за мерцания.
Там количество кристаллов подобрано так, чтоб их суммарное напряжение было близко к 220В, а микросхемы ограничивают ток.

Собирал на дешёвых безымянных китайских драйверах светильники самодельные светодиодные для аквасов по 30-40 Вт, так вот эти драйверы фонили так, что при включенном в аквариумах свете вообще АМ-вещание было бесполезно ловить. Достало меня это, решил опробовать что-то другое, нашёл какие-то ИПС от Аргуса, подходящие по параметрам, сменил китайцев на них - магия случается, теперь приёмник затыкается, только если стоит вплотную к аквариуму, да и то не на всех частотах, только в конце СВ немного. В тех дешёвых китайцах схема стабилизации работает, как ШИМ, нагруженный на дроссель, и там есть одна фишка, надо немного схему доработать, чтобы прямоугольник немного сгладить, и этот пердёж уходит. Но у меня драйверы герметичные, полностью залитые были, ковырять не стал.
Люминесцентные сберегайки Nakai со стандартной двухтранзисторной схемой раскачки вообще не фонят дальше пары сантиметров, в отличие от светодиодных ASD, которые достреливают на полметра, но это тоже не особо критично, если не располагаться с приёмником прямо под люстрой.
Также заметно в районе метра-полтора пердят старые люмки кухонной подсветки, в которых стоят лампы Т4. Однако в сеть они срут не так заметно, как здесь описывали ту примитивную схему. Всё-таки она отличается не слишком крутыми фронтами и не гармонизирует дальше ДВ.
На днях решил определить, что за такая периодическая помеха возникает, которая создаёт сработку АРУ, забивая на всех диапазонах приёмник, если он стоит в определённых местах комнаты. И оказалось, что срёт в сеть ИБП APC SmartUPS-1000 (как раз стоит под столом, за которым ковыряюсь в приёмниках), у которого выходной инвертор работает в классе D (делает ШИМом синусоиду). Как только бесперебойник начинает подзаряжать батарею, сразу по всем диапазонам стоящего рядом с ним приёмника начинается забитие по входу - отсюда и периодичность. Забитие идёт вплоть до 25 метров, особенно заметно на бытовых приёмниках, Тексан эту помеху практически не замечает. ИБП не имеет заземления, так как разводка у нас старого типа, TN-C. Но есть протянутый от щита ноль, хочу его приладить к корпусу ИБП и заодно поставлю на питание фильтры.

PS: Ещё что заметил - далеко не всегда полезно питать от батарей, в некоторых случаях уровень пердежа снижается (на СВ особенно), если приёмник питается от сети, выключаешь сеть - помехи увеличиваются, выдёргиваешь из розетки - помехи вообще ужас. Но такое наблюдается не по диапазону, а на некоторых участках.

PPS: В большом аквариуме стоят шесть ламп по 55 ватт люминесцентных длиной 85 см, питаются от трёх ЭПРА Osram - результат неплохой, в сеть практически не срут, из-за длины ламп немного излучают вокруг, но так как светильник из люмения - на приёмники практически не влияют. Osram - пять баллов!

Sergey4565
Там количество кристаллов подобрано так, чтоб их суммарное напряжение было близко к 220В, а микросхемы ограничивают ток.
На счет подбора количеств сомневаюсь. Встречал такие и с 9-ю диодами и с 20-ю. Ограничитель возможно присутствует на основе высокочастотного ШИМ с маленьким СМД дросселем.

ИБП APC SmartUPS-1000
У меня был 500, довольно интересно фонил - только если поставить вплотную к чему-то проводящему, или бросить провод на него, или держаться за него рукой, а просто так помехи почти небыло. Судя по всему фильтры там нормальные, но вот если близко к плате оказывалось что-то проводящее - то шумовая помеха через эту ёмкость начинала "убегать" за пределы корпуса (он пластиковый).

У моего корпус металлический, киловаттник отличается от пятисотки инвертором, у него синусоида с очень малыми гармоническими (после фильтрации). Фильтры да, реально хорошие, потому я очень удивился, что именно этот прибор так срёт. Вашу версию с передачей "в обход" надо будет проверить, спасибо, что обратили внимание.

Тут вроде тема про свет, а не про ИБП или прочую технику...

Тут вроде тема про свет, а не про ИБП или прочую технику...
Принцип возникновения помехи везде один, а вот методы борьбы с этой помехой - разные. В бесперебойнике и другой габаритной технике "есть где развернуться", а вот лампочку под патрон как-то разобрать не деструктивно - уже проблематично, не говоря уже от том, что места в ней нет, а ещё потом и собрать обратно надо. Проще дорабатывать светильник, куда эта лампочка вворачивается.