На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 163,
участников - 17 [ studentkra, Kim Mathers, Sergant, Ware, btr, RW4HJD, denesca, alvasdan, Slavik, Mahno, 5318, Alex1, Non, Pavelectric, Thin, tunskiy, evgen10123]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› DX радиостанции 2020 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  63  64  65  66  67  68  69  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4908

Дата: 20 Ноя 2020 22:02:21 #  

Edd
Пропускаете все время, что это влияние есть - как минимум температуры. Не в смысле оно есть, потому что я так считаю - оно было измерено
Edd
Участник
Offline3.4
с ноя 2007
Подмосковье
Сообщений: 6086

Дата: 20 Ноя 2020 22:39:16 #  

С ростом температуры прохождение улучшается или ухудшается?
Реклама
Google
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4908

Дата: 20 Ноя 2020 22:58:27 #  

Этого уже не помню
Edd
Участник
Offline3.4
с ноя 2007
Подмосковье
Сообщений: 6086

Дата: 20 Ноя 2020 23:30:23 · Поправил: Edd (20 Ноя 2020 23:35:33) #  

Если честно, то я не вижу особой разницы в прохождении зимой и летом, если исключить долготу ночи и взять трассы, лежащие полностью в тёмных областях. И летом, и зимой есть дальние DX, и, опять же, всё зависит от состояния ионосферы, влияния температуры особо не замечал.
melom
Участник
Offline3.0
с мар 2014
Троицк, Челябинская область
Сообщений: 1180

Дата: 21 Ноя 2020 10:22:03 #  

Интересную тему тут сейчас подняли :) Вставлю свои 5 копеек.
1) в 2013 году когда еще работали Маяк и Радио России на СВ я наблюдал такую картину. Екатеринбург 810кГц Маяк 50кВт и FM передатчики 1-5кВт оттуда же. Так вот в 7-8 вечера летом Маяк на СВ еле еле проходил когда FM киловаттники вполне бодрячком ловили и так было в любую погоду. Потом времена Юности 1377кГц я бы не сказал чтоб были какие-то погодные изменения на её приеме, она ловила постоянно с одним уровнем . Это трасса в 320км что уже за пределом локального приема, то-есть прямого сигнала уже нет а есть отражение от ионосферы.
2) Сколько скачков делает СВ сигнал прилетев например с Южной Америки? То что на морской глади он отражается лучше это факт, но прием сильно зависит только от ионосферы, а сколько там проходит погодных зон в местах "приземления"? Или взять например маршрут на Аляску, минимальный контраст температуры по всей длине маршрута но сегодня прием есть а завтра его уже нет, и какой он капризный.
Поэтому если допустим на каждой точке приземления добавить по 5% улучшения за счет погодных условий к концу трассы сигнал будет так сильно колбасить что сегодня ломовой сигнал одного города, завтра другого а послезавтра вообще ни одного. Но так ведь не происходит. Для сравнения погодные условия на FM дают до 100% улучшения.
Поэтому мне кажется что погода по трассе вносит минимальные изменения а локальные вообще никаких, локальные только могут улучшить условия для приема и не более.
Edd
Участник
Offline3.4
с ноя 2007
Подмосковье
Сообщений: 6086

Дата: 21 Ноя 2020 12:31:41 #  

Для сравнения погодные условия на FM дают до 100% улучшения.
Тут сразу приходит на ум тропо. На FM да, есть случаи, когда погода влияет.
Rolands Strautmalis
Участник
Offline3.0
с янв 2011
Nitaure, Latvija
Сообщений: 1219

Дата: 21 Ноя 2020 12:45:15 #  

Edd
Тут сразу приходит на ум тропо. На FM да, есть случаи, когда погода влияет.
Точнее не случаи, а прямая зависимость от погодных факторов и в месте приёма, и в месте передачи, и в более широком регионе.
melom
Участник
Offline3.0
с мар 2014
Троицк, Челябинская область
Сообщений: 1180

Дата: 21 Ноя 2020 14:32:10 #  

Edd
Тут сразу приходит на ум тропо. На FM да, есть случаи, когда погода влияет.
Вот еще главная деталь, СВ распространяется за счет ионосферы а FM за счет тропосферы, и тропосфера на АМ вносит минимальный характер, в тропосфере АМ ловит в пределах прямой видимости, чуть видимость ушла и СВ падает и только ночью начинает усиливаться но при этом никогда не бывает такого чтоб АМ гремела днем за пределами охвата. В Питере еще работают 10кВтники днем и на них можно посмотреть как себя сигнал ведет за пределами охват.
У товарища wazzoo где-то как раз хорошие условия будут для проверки или если не Питера то Литвы и Латвии.
Edd
Участник
Offline3.4
с ноя 2007
Подмосковье
Сообщений: 6086

Дата: 21 Ноя 2020 21:05:11 #  

в тропосфере АМ ловит в пределах прямой видимости
АМ имеют дифракцию, и чем длиннее волна, тем она более выражена.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4908

Дата: 21 Ноя 2020 22:13:15 · Поправил: wazzoo (21 Ноя 2020 22:51:38) #  

Ааааа - она работает!
Только с дороги - первым делом проверил, что там с записью на стек из DHDL. Такого уровня Гавайев я еще не видел. Четкая разборчивая речь, ID - все по нормальному, как у финнов с бевереджами ))

1570 HWA KUAU Haiku. 15kW. 11260 km 4° - 19.11.2020 14-55 UTC - ID 0-48

Это пожалуй самый крутой для меня прием за все время - возня с антеннами таки дала плоды
Буду смотреть другие частоты - 1470 например с похожим уровнем, чуть слабее - только вот кто там, пока непонятно. 1110 даже сильнее
ааа - 1140 Аляска вваливает
короче - явно жир 19-го, такого приема еще не было наверное даже у Михаила :)

melom
но прием сильно зависит только от ионосферы
Сильно зависит - да. Дальше идут нюансы, которые будут незаметны при одноканальном мониторинге набегами на слух и без наличия десятков станций из Америки на проводе.

если допустим на каждой точке приземления добавить по 5% улучшения за счет погодных условий к концу трассы сигнал будет так сильно колбасить
Ну - это несерьезно. Таким образом доказать можно что угодно - почему "допустим 5", а не "допустим 50" или "допустим 0,00005"? К тому же даже здесь в рассуждениях допущена ошибка. Если в каждом приземлении улучшение будет на 5%, то в конце трассы получим улучшение на 5% - догадаетесь, почему?

Посчитать влияние температуры можно - надо взять данные от института, который намерил зависимость затухания от температуры, добавить к ним длину зоны касания при отражении под углом в примерно 20 градусов (типичные DX), помноженную на число скачков - и получим оценку снизу. Но думаю не только температура у поверхности тут влияет.

FM тут нам не интересен - там совсем другие механизмы. Как кстати и на КВ - я так понимаю, никто не читал материалов что давал Вадим по СДВ-ДВ...

Это трасса в 320км что уже за пределом локального приема, то-есть прямого сигнала уже нет а есть отражение от ионосферы.
А здесь позволю не согласиться, при чем опираясь на приборы. На таком расстоянии земная волна прекрасно работает - даже 1 кВт можно принять на телескоп. В темное время появляется дополнительно ионосферная волна - как правило более сильная. И отличаются они как раз таки уровнем приема - на земной волне уровень примерно одинаковый, меняется очень плавно. На ионосферной - резкие перепады - это очень четко видно на графиках. При чем на ионосферной есть выраженное замирание даже между антеннами на расстоянии в 40 метров - разница может достигать 10-15 дБ легко - наблюдал на АА под ФАР - на фазово когерентном приемнике. На земной волне такого эффекта нет
Коллеги - пора уже взяться таки за точные приборы и измерения, многие вещи будут выглядеть совсем иначе, чем на слух с динамика ;)
Greenland
Участник
Offline3.0
с июл 2009
Латвия, Рига
Сообщений: 4529

Дата: 21 Ноя 2020 22:35:29 #  

wazzoo

Красиво. Таки да :)

Посмотри, пожалуйста, как выглядела прошедшая ночь. Может у меня начались косяки...
muromdx
Участник
Offline2.4
с янв 2010
Муром
Сообщений: 533

Дата: 21 Ноя 2020 22:35:54 #  

wazzoo
Офигенный прием! Поздравления!
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4908

Дата: 21 Ноя 2020 22:36:06 · Поправил: wazzoo (21 Ноя 2020 22:38:15) #  

Что все таки с Барроу случилось? Никто не видел данных?

muromdx
Greenland
Спасибо, коллеги! Сижу тут в шоке. Задумался над следующим проектом - квад-стек из флагов как у Далласа... Ну или таки пора пилить программное сложение - и складывать сигналы ФАР и стека DHDL

Михаил - с виду 19-го вечер был последний норм.проход, потом стухло
Greenland
Участник
Offline3.0
с июл 2009
Латвия, Рига
Сообщений: 4529

Дата: 21 Ноя 2020 22:45:00 · Поправил: Greenland (21 Ноя 2020 22:48:02) #  

wazzoo

Сальвадор есть? Цепляет ли антенна Мексику (970)?

Про Барроу ничего не гуглится...
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12382

Дата: 21 Ноя 2020 22:49:29 #  

1570 HWA KUAU Haiku. 5kW. 11260 km 4° - 19.11.2020 14-55 UTC - ID 0-48

Супер! Наверное, лучший прием, который я слышал из нашего региона, ну не считая финнов с их огромными антеннами в Лапландии. Интересно, как это на других азимутах будет работать.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4908

Дата: 21 Ноя 2020 23:04:15 #  

AOR
Спасибо!

Greenland
На 970 хорошо слышно фэйрбэнкс. Помимо неё - только слабые следы от западного побережья/вероятно Мексики. Слишком по времени не совпадает - когда там восход, тут все только начинается
Сальвадор на 1630 который? Наверняка есть - еще не слушал, откладываю на потом ) в ту ночь, что ты принимал - там видно несколько ярких несущих - будет что послушать

Ночной прием на стеке DHDL еще не смотрел
Greenland
Участник
Offline3.0
с июл 2009
Латвия, Рига
Сообщений: 4529

Дата: 21 Ноя 2020 23:17:32 #  

wazzoo

Смотри Мексику с Сальвадором в 4-5 зулу.
Edd
Участник
Offline3.4
с ноя 2007
Подмосковье
Сообщений: 6086

Дата: 21 Ноя 2020 23:40:29 #  

1570 HWA KUAU Haiku. 15kW. 11260 km 4°
Поздравления, выдающийся приём! Это 19-го было такое шикарное прохождение. Сегодня вечером почти ничего не ловилось.
Greenland
Участник
Offline3.0
с июл 2009
Латвия, Рига
Сообщений: 4529

Дата: 22 Ноя 2020 10:15:03 #  

Не косяки... Солнце вздохнуло и вытолкнуло из себя вещества. Хоть и немного, но с большой скоростью (~1500 км/с).
Треск волнами (ночь 21.11).
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4908

Дата: 22 Ноя 2020 11:47:41 #  

Edd
Спасибо, Эдуард!
Да - 19-го проход был отличным. По водопадам из последних вечеров - отлично выглядели 16,18,19.
15 и 17 похуже, но хорошо. 11-14 плохо, так же как 20е 21е
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4908

Дата: 22 Ноя 2020 14:32:25 #  

Зяглянул в запись 18/19 число. Глаза разбегаются. Сочетание хорошей антенны с отличным прохождением - это здорово.
Ткнул первую попавшуюся частоту 1300 - нашел новую станцию с приличным синалом
Официально ночная мощность 72 Ватта - но я уверен, что принимал дневную 1 кВт (или может вообще больше нарастили?)
Михаил - смотри записи, если есть - возможно был редкий случай работы на дневной мощности, станцию на mwlist принимали 4 раза - в 13,14,17 и 19м годах

1300 USA-MA WJDA Radio Super Quincy. 1-0.072kW. 6610 km 302° - 19.11.2020 01-03 UTC - ID - новинка в теме
Greenland
Участник
Offline3.0
с июл 2009
Латвия, Рига
Сообщений: 4529

Дата: 22 Ноя 2020 14:52:21 #  

wazzoo

Из сохранённых у меня только 18.11.2020 05:11-06:17.
Генератор ещё не купил...
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4908

Дата: 22 Ноя 2020 16:43:09 · Поправил: wazzoo (22 Ноя 2020 16:43:57) #  

Генератор ещё не купил...
Мне все-же кажется, что генератор - не лучшее решение. Лучше повербанк для ноута - бесшумно и безгеморно. Этим летом у нас активно ЛЭП чинили - и днем мне приходилось включать генератор - маленький переносной, если интересно - могу подсказать модель, мне нравится, покупал долларов за 150 примерно. То еще удовольствие - бензин заливать/подливать, тарахтит.
А с повербанком помощнее можно тупо поставить на запись на всю ночь и не париться. Альтернатива - последовательно аккумуляторы на 12 и 6 вольт, но тоже не дешево если на много ампер-часов покупать, да и заряжать придется по очереди.

1300 USA-NY WXRL Classic Country Lancaster. 5-2.5kW. 6927 km 308° - 17.11.2020 01-51 UTC - IDs 0-10 0-20 - новинка в теме
На 0:22 видео есть скрин за ночь с 16 на 17-е. Интересная резкая просадка прохождения в районе 3:30 - при чем разные регионы резко потухли не одновременно, а с некоторой разницей по времени. Не приходилось такого наблюдать. Европа не протухла - т.е. шла ровно при этом
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4908

Дата: 22 Ноя 2020 17:49:11 #  

Еще интересная картинка. В ночь 19 на 20-е застал резкое ухудшение прохождения.
Начало ночи было примерно как в прошлые "хорошие" ночи. Потом в районе 0-ля начинает падать прохождение. Около 3х частично восстановилось. А в 5:15 резко обрубает. Так же заметен проход распылом, который пришел на смену обычному проходу - но в 6 UTC и его не стало - это как раз время восхода. Обычный проход при этом идет сейчас и после восхода - видно даже здесь.



По совпадению тут виден и сильный дрейф опорника Афедри. Сейчас Афедри у меня в пенопластовом боксе - но эту ночь видимо был сильный ветер и смена тепмературы.

Для сравнения - предыдущая ночь 18 на 19-е. Нет прохода распылом, проход ровный за ночь, плавно убывает после рассвета.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4908

Дата: 22 Ноя 2020 23:29:20 · Поправил: wazzoo (23 Ноя 2020 00:55:38) #  

И еще с 1300 - новинка в теме
1300 USA-NY WGDJ Talk 1300 & 98.7 Rensselaer. 10-8kW. 6719 km 304° - 13.11.2020 01-00 UTC - ID+KiwiI

И еще оттуда-же, тоже новинка в теме
1300 USA-OH WJMO Praise 94.5 Cleveland. 5kW. 7213 km 309° - 13.11.2020 04-56 UTC - ID 0-22 by px Get UP with Erica Campbell + ID Praise 94.5

Обе на ФАР
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4908

Дата: 23 Ноя 2020 19:54:25 #  

Дубль из СВ-ДВ
Это уже явно DX для меня - Норвегия на 1485
1485 NOR NRK P1 Troms Longyearbyen. 1kW. 2310 km 353° - 19.11.2020 14-16 UTC - 2xDHDL 345

Трудно уловима - наверное труднее чем многие станции из Америки, несмотря на близость. Закрыта несколькими близкими европейскими станциями - направленность стека из DHDL помогла здесь однозначно.

Рекомендую попробовать поймать, я так понимаю последний из гос.вещания на СВ из Норвегии - возможно даже глубже в сторону Москвы и далее будет проще.
Edd
Участник
Offline3.4
с ноя 2007
Подмосковье
Сообщений: 6086

Дата: 23 Ноя 2020 22:32:37 #  

Рекомендую попробовать поймать
У нас там кроме европейцев ещё Иран, сколько ни пробовал, рамка AN-200 в Подмосковье не берёт. Вот из Питера уже, думается, реальнее отловить мини-антенной.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4908

Дата: 24 Ноя 2020 00:26:24 #  

Edd
Да, точно, про Иран забыл. У меня тут еще и Меркурс - но он как раз попал в подавление сильное - в сектор, на котором десятки дБ в минус
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4908

Дата: 24 Ноя 2020 21:57:05 #  

Подсмотрел у финна - совсем забыл про европейскую частоту 1170 с Аляской
Станцию ловил ранее - но ночью, в этот раз вечером, с хорошими ID
1170 ALS KJNP Nort Pole. 50kW. 6375 km 358° - 19.11.2020 16-19 UTC - IDs
Greenland
Участник
Offline3.0
с июл 2009
Латвия, Рига
Сообщений: 4529

Дата: 24 Ноя 2020 22:16:04 #  

Иван, а у тебя была Центральная Америка 18-го в 04:29 или не была?
Можно фрагмент ай-ку за тот день выложить (04:21-04:33)?
Недолго она была. Может что редкое встретим...
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  63  64  65  66  67  68  69  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.058; miniBB ®