На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 70,
участников - 2 [ Винцент, John79]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан и Selena после 1985 года - современная схема 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  27  28  29  30  31  32  33  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2182

Дата: 26 Ноя 2021 15:37:54 #  

Было бы хорошо под каждым диапазоном тонкую линию с мелкими штрихами (ориентир). Понятно, что такая условная линейная шкала он есть внизу. Но, это не очень удобно переводить взгляд вниз, а потом возвращаться обратно к своей шкале. А так сразу смотришь на стрелку и уже ассоциации строятся надежнее - эта станция три деления по шкале вправо, а эта четыре влево. Примерно, так. Может их разнообразить цветом или разным размером, например, точками, тире, треугольники.
Нужно обозначить целые деления диапазона: 6600-6500-6400-6300, это тоже удобно для ориентации по шкале. Возможно, соблюсти точность с реальной настройкой будет невозможно, тогда оставить только штрихи для ориентации.
vasya pelengator
Участник
Offline3.0
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 912

Дата: 26 Ноя 2021 16:18:17 #  

Хайо
Шкала "на все случаи жизни" должна иметь дополнительный цифровой индикатор, на маленьком ЖКИ, с хорошо экранированной начинкой и возможностью отключения.
Реклама
Google
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2182

Дата: 26 Ноя 2021 16:36:51 #  

Нафига он нужен ЖКИ, что показывать?
Счётчик на рассыпухе будет жрать энергию, да ещё фонить во все стороны по питанию и сигнальным.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 16805

Дата: 26 Ноя 2021 16:39:37 #  

vasya pelengator
готов в ОКЕАН установить любые аналоговые капризы, но пульсирующая цифра в этом проекте не допустима. Данный проект - чисто аналоговый. Это преимущество неоднократно показал себя в полевых условиях.
К тому, гетеродин очень чисто работает и подключение к нему счётчика это портит, либо требуется затратный буфферный усилитель. Это снова энергопотребление.
Напомню, что мимо чистого приёма достигнутое низкое энергопотребление является большим плюсом проекта.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 16805

Дата: 26 Ноя 2021 16:43:13 #  

spbtvmaster
эти связывающие линии я пока не рисовал, они конечно будут.

Шкалы - тоже только примерно указаны. Они будут сделаны после налаживания планок и точность будет довольно хорошая.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 16805

Дата: 26 Ноя 2021 16:52:48 #  

spbtvmaster
на краях шкалы указываются крайние "кривые" частоты , а вдоль шкалы только круглые значения будут.
vasya pelengator
Участник
Offline3.0
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 912

Дата: 26 Ноя 2021 16:54:56 #  

..что показывать?
Что сделаете, то и покажет.

Вроде ясно написал, что с возможностью отключения, но делаем вид, что не замечаем.

На ФМ точное отображение частоты не надо? В Питере?
Крутые ребята...
Тогда ФМ вообще надо убрать.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 16805

Дата: 26 Ноя 2021 17:18:40 #  

vasya pelengator
я понял Вас насчёт отключения цифрошкалы. Но всё-равно не стоит это делать. Как только включать/выключать меняется нагрузка к гетеродину и частот прыгает - неприятно. Далее, нужны тогда 2 усилителя, для АМ и ЧМ отдельно в разных местах.

Но главный аргумент в пользу отказа от такого блага в том:
Цифрошкала нужна в приёмниках для поиска кратковременно работающих станции, когда эфир нам не знаком, или пользователь редко пользуется приемником. Здесь дело другое.
Приёмник предназначен для радиослушания, не для DX-охоты или поиска. На это есть куда удобнее приёмники и они стоят намного дешевле. Тлько многочастовое радиослушание с ними не в удовольствие. К тому, ОКЕАН не особо выездной , он то дома стационарно, до летом на даче - этим его перелокализация и ограничена. То есть, на УКВ Вам один вечер достаточен, чтобы знать, где на шкале "ваши" станции.

Далее, какпоказал опыт, в доработанных схемах стабильность шкалы высокая, Вы найдёте станции и завтра на той же позиции. И через год тоже.

У данного приёмника велась оптимизация для приёма с минимальными искажениями, с высоким С/Ш, при этом с полным спектром полезного сигнала. Всё остальное - не нужное. Это в своём роде возвращение к корням радиовещания, именно СЛУШАТЬ радио, а не гнать по лесу за случайными зайцами.

Можно было в этом проекте много чего впихать из изобретений последних 50 лет, но этого всего не нужно для строго решения задачи. Даже АПЧ оказалась не нужной системой, даже мешает качеству, когда сам тракт качественный.
vasya pelengator
Участник
Offline3.0
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 912

Дата: 26 Ноя 2021 17:45:47 #  

Хайо
Всё это я прекрасно понимаю, это ваши личные предпочтения, ваш проект, т.е. приёмник соответствует вашим личным требованиям. Это абсолютно не массовый проект.

У меня раньше был аналоговый тюнер, с огромной аналоговой шкалой и замечательной подсветкой. Там на ФМ и без цифровой индикации было всё удобно... ведь длина той шкалы была около 40 см, был виден каждый МГц. Да и стрелочка металлическая тоненькая была. Это была шкала "на все случаи жизни", цифра там была бы совешенно ненужной для пользования и не нужной для дизайна.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1404

Дата: 26 Ноя 2021 18:01:48 #  

Хайо
Вместо цифрошкалы вполне подойдет калибратор 1МГц-100 кГц-10кГц или 0.5-50-5. В старых связных приемниках можно было двигать шкалу вправо-влево целиком, точность настройки обеспечивалась герц 100 непосредственно по шкале. По органам управления достаточно, например, одной кнопки с многоцветным светодиодом, четвертое нажатие шкалу и светодиод выключает.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 16805

Дата: 26 Ноя 2021 18:32:02 #  

vasya pelengator
у меня был с 1954ого года RFT Dabendorf тоже с длинной филигранной точной шкалой на ДВ-СВ-КВ. Это конечно вещь.
Но и здесь в доработанных ОКЕАНах всё прекрасно найдётся и настроится. На УКВ, не забудем, есть индикатор правильной настройки. и даже +\- 0,5мм на шкале не вызывают особых искажений ,а полный спектр одного канала занимает ширину стрелочки. Поэтому перепутать станции нет опасности.

andory
думаю, кто переделает ОКЕАН, имеет и другой приёмник на поверку, если вдруг это нужно.
Предложенный приёмник эксплуатируется в достаточно стабильных эфирных условиях, если не уходить в тему дальнего УКВ-приёма или КВ-DХ. Такое не стоит делать из-за ограниченного ресурса механики КПЕ.

С появлением SDR ушла эра калибраторов окончательно. Хотя в хорошем хозяйстве должен быть хороший частотный опорник.
nikifor_r
Участник
Offline1.8
с июл 2008
Москва
Сообщений: 308

Дата: 26 Ноя 2021 20:44:19 #  

шкала "на все случаи жизни" другое дело, по-моему, оптимально.
ValdemarG
Участник
Offline2.5
с мая 2006
KZ-Ванкуверск
Сообщений: 406

Дата: 26 Ноя 2021 20:51:47 #  

Теперь ещё осталось колесо-указатель диапазонов на "все случаи" переделать. ДВ, СВ на СВ-Н, СВ-В в моём случае. УКВ на КВ0 к примеру.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 16805

Дата: 26 Ноя 2021 22:00:21 #  

ValdemarG
поздние 215 и 216 имеют "круглое колесо" на которое просто можно наклеить ленту с новыми надписями и оптимальным выбором цвета
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 16805

Дата: 26 Ноя 2021 22:15:01 #  

на последнем эскизе шкалы было сделано ставка на обхват широкого спектра.
Поэтому на КВ оказались 2 планки на 2 диапазона. Это на грани возможности механики.
Лучше было бы делать на КВ одни однодиапазонные планки и предлагать 2 шкалы с разными КВ-комбинациями.

Тут надо подумать разные "тематики" эксплуатации приёмников и должны быть разные шкалы. Кому то интересно ниже 8 МГц, зато без пробела, а кому то ДВ-СВ совсем не нужны или ДВ не нужна, зато СВ-Н и СВ-В....

Также 65-73 точно не всем интересно.

Поэтому мне кажется, должны быть в любом случае быть на шкале
- СВ-Н
- СВ-В
так как только разделение обеспечит комфортную настройку
- 87-108 ФМ как стандарт
а на КВ нет смысла без
- 31м
- 25м
- 19м

Это уже 6 шкал, того, без которого приёмник существенно терял бы ценность на эксплуатацию.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 16805

Дата: 26 Ноя 2021 22:28:49 #  

спорно остаётся
- ДВ , так как только в европейской части РФ имеем стабильную возможноссть приёма
- СВ целый , если нужно место для других планок и СВ както хочется
- 49м должно быть, но он либо один или в комбинации с 41м
- 41м стал каким то странным. Кроме Румынии и Китай там мало чего интересного, Европа молчит, Америка далеко.
- 75м и 60м хорошо сработают н аодной планке
- 2,9 - 3,5 МГц хулиганы ... прекрасно можно шкалой ориентир работать, там частотная стабильность не часть концепции ;-)
- 22м и 16м попадают в категорию "летнего приёмника"

Не хотелось бы делать "перегруженную" шкалу. Лучше бы делать 2 разные или три.

И сразу вопрос - сколько их делать?
Пока с ценой не понятно, первая прикидка дала 300руб дружеским расчётом, но пока не делаешь первую пробную, не поймёшь. Думаю, около 600р в итоге будет для качественного изделия в тираже. Там же нужно печатать не в один слой и не самой простой краской.
autosat
Участник
Offline1.2
с сен 2014
СССР
Сообщений: 111

Дата: 26 Ноя 2021 22:32:34 #  

А собственно какая цветовая гамма? Мне вот например жёлтая шкала по душе...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 16805

Дата: 26 Ноя 2021 22:42:24 #  

autosat
желтая шкала для 209ого очень в теме. Но для 214ого она смотрится не особо. Всё-таки 214-215-216 имеют "металлическое" лицо. Думаю, кроме белого там не стоит ничего изобретать. Это для освещения лучше всего дружит со всеми вариантами.
autosat
Участник
Offline1.2
с сен 2014
СССР
Сообщений: 111

Дата: 26 Ноя 2021 22:46:14 #  

кроме белого
Мрачновато будет! ) А как насчёт цвета на заказ?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 16805

Дата: 26 Ноя 2021 22:54:26 #  

наверно можно , но читабельность страдает.
Если нужна цветность , лучше делать корпус того самого цвета. Это куда веселее и не мешает чтению.

Желтый точно не впишется, красный - стрелочка уже красная, плохо читается в темноте, Зеленное - нет такого при дневном свете в других деталях, тянет на цыганство, синий может смотрится днём, ночью плохо читается при освещении синим.

Поэтому белый - самый нейтральный и позволит по корпусу свободный выбор, по освещении тоже.

Кстати, для 209ого с жёлтой шкалой далеко не все корпуса идут. А на "скучный" 214 можно хоть что подобрать на корпус, почти всё смотрится.
autosat
Участник
Offline1.2
с сен 2014
СССР
Сообщений: 111

Дата: 26 Ноя 2021 23:01:11 #  

Желтый точно не впишется
Не согласен.
В тёмное время цвет корпуса не виден, а желтая шкала имеет какое то притяжение, а если стрелку отдельно подсветить нейтрально белым светом, вообще шикарно получается! ))
autosat
Участник
Offline1.2
с сен 2014
СССР
Сообщений: 111

Дата: 26 Ноя 2021 23:02:01 #  

Да и 214-ые, есть в тёмном корпусе...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 16805

Дата: 26 Ноя 2021 23:04:03 #  



так делали у первичного ОКЕАНа шкалу в 1970ом году, образуется хорошая единая картина без путаницы в строках
vasya pelengator
Участник
Offline3.0
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 912

Дата: 26 Ноя 2021 23:04:04 #  

Хайо
Я понимаю, что тут не до цифровой шкалы...
Ну а аналоговая... зачем нижние КВ в кГц, загромождение лишними цифрами. В кГц только ДВ, СВ разумнее.
Да и красная пластиковая стрелка не очень смотрится. Тонкая в стиле "металлик" гораздо лучше было бы. Уж для такой внутренней начинки и шкала должна быть на уровне. Если оргстекло достаточной толщины, то подсветка с его торцов замечательно работает.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 16805

Дата: 26 Ноя 2021 23:09:46 #  

черные 214-215-216 - редкость.
Можно наверно печатать шкалы в любом цвете, но это чистка трафарета и начинать с нуля, сколько там добавляется по цене -не знаю.

На 214-215-216 и так уже весь шрифт в белом. Если шкалу делать не белый - то наверно с корпусом одинаково. Иначе по-цыганский будет.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 16805

Дата: 26 Ноя 2021 23:18:32 #  

vasya pelengator
кГц - МГц думал , чтобы облегчить чтение по строкам, нужно просто тестировать разные варианты. Одно дело читать днём, другое - в полной темноте.

Пробовал я из 1,5мм жесткого провода делать стрелку, она ночью плохо освещается , чтобы видна была целиком, а не только одной половины. В этом плане плоская лучше и она видна на 2..3м расстояние. С освещением то всё хитро. Шкала освещается зеленым холодным, а стрелка красным. И эти светопотоки не должны попадать на посторонние объекты. ТОлько так можно минимальным током в светодиодах получать максимальный контраст для читабельности.
vasya pelengator
Участник
Offline3.0
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 912

Дата: 26 Ноя 2021 23:32:36 #  

Хайо
Вашу подсветку в стиле красный-зелёный я хорошо помню, обсуждали тогда на форуме. Это довольно утончённый вариант, ночной приборный стиль. Вряд ли кто-то будет повторять.
А подсветка с торца оргстекла - более массовый вариант.
Насчёт видимости стрелки издалека, согласен, широкая стрелка лучше.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 16805

Дата: 26 Ноя 2021 23:40:48 #  

vasya pelengator
насчёт повторить - не так всё сложно, печатные платы на это есть, на днях и для 214ый окончательный вариант появится.
nikifor_r
Участник
Offline1.8
с июл 2008
Москва
Сообщений: 308

Дата: 28 Ноя 2021 23:28:36 #  

Шкала от первого Океана очень неплохо выглядит, и если поменять черный задник шкалы 214 на белый, будет очень похоже.

Вот такой вариант тоже неплох
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 16805

Дата: 28 Ноя 2021 23:36:17 #  

nikifor_r
у меня есть один такой, розовые линии хорошо смотрятся днём. Но не особо дружат с зеленым светодиодом 515...525 нм. При 530...540 нм лучше видны, но свет уже как китайская ёлка.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  27  28  29  30  31  32  33  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.060; miniBB ®