На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 162,
участников - 9 [ US7IGN, 5318, muromdx, pizza, ra3tmo, Sinilaj, SloNicK, uve, ats52]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан и Selena после 1985 года - современная схема 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  24  25  26  27  28  29  30  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15948

Дата: 28 Сен 2021 23:15:47 #  

sibirier
с КПЕ видимо воевали все годы выпуска)))

Главное, приблизить контакты КПЕ к контактам барабана и обеспечить правильный ход нитки.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15948

Дата: 28 Сен 2021 23:25:02 #  

Сегодня соорудил экспериментальную МА для приёмника без ДВ, зато с раздельными СВ-Н и СВ-В.
На месте ДВ-катушки сделал 238 мкГн (минимально) и на месте СВ-катушки 82 мкГн (минимально и без КЗ другой катушки) При СВ-В работает 82 мкГн, от КЗ в 238 мкГн итого получается 80,5 мкГн, добротность почти не страдает. В сумме эти 2 катушки образуют 360 мкГн для СВ-Н.

на 238мкГн использовал литцендрат от СВ-катушки, у которой 8см лишняя длина была, поэтому мог намотать 52 витка, добротность 132 на 100 кГц. На 80,4 мкГн использовал МГТФ, диаметр с изоляцией около 0,8мм, делал 32 витка, добротность на 100 кГц более 230 (!). И на 1700 кГц контур имеет высокую добротность.
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15948

Дата: 29 Сен 2021 10:23:08 #  

осталась не нужная мне (пустая) печатая плата от последней версии 209ого. Это уже та версия с трансформатором у диодного смесителя и возможностью установить ЭМФ/ФП1П1/CFW, по крепче разгонный УПЧ, АРУ-детектором на КП301 или КП304 и супер-стабилизатором. Можно поставить модуль смесителя, но и так красиво работает.

Она в мелочах "не доделана" и где то не совсем идеальная, но всё обойдётся даже без резки дорожек. Отдаю в хорошие руки за малое. Почти все катушки можно ставить донорские, да и импортные не навороченные.
Окончательный тираж (с коррекциями недоделок, схема уже не меняется) последней версии ещё не пустил в производство. Там будет возможность в АМ-демодуляторе поставить Сокол-катушки с ничтожной интермодуляцией, здесь на Q-3960 или старой Q-4279 сработает.

Пишите в личку, если у Вас паяльник уже дымит для проекта 209.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15948

Дата: 30 Сен 2021 18:23:38 #  

сегодня в 214ом мерил резонанс КПЕ со своими проводами, как он подключается к схеме на плате и барабане.

У гетеродинной части резонанс на 26 МГц, на среднем около 20 МГц и у входного контура 18 МГц ровно и глубоко. Поэтому я на данном приёмнике и не смог наладить 16м.

Так как на 209ом провода значительно длинее, там резонансы ниже. И если попадают в рабочий диапазон, заметно сбивается работа КПЕ в составе контура, вплоть до того, что он себя ведет как перемычка. Это такой узкий промежуток на шкале в правой части, где приёмники на высоких КВ могут вести себя загадочно. Проблема не в схеме, а в проводке КПЕ. В одном 209ом на 19м так и провалится приём в правом начале шкалы, на 16м не пробовал в том приёмнике.

На выходные приведу это в порядок и устанавливаю микросхемный УВЧ-УПЧ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15948

Дата: 30 Сен 2021 18:36:02 #  

как только приходим к модулям, в чипдип цены взлетели на КПЕ
https://www.chipdip.ru/catalog/capacitors-lead?x.334=3NhB&x.334=4NhB
ужас!
Научимся аккуратно выпаять.
VPViy
Участник
Offline1.6
с сен 2019
Полоцк
Сообщений: 240

Дата: 01 Окт 2021 15:37:51 #  

Хайо
у входного контура 18 МГц ровно
Неужели 8,5-9 см провода набирает 370 nH ?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15948

Дата: 01 Окт 2021 17:36:25 #  

так и есть
заменить на оплётку RG174 снизит это на 30%, лента 4мм на половину. К тому, в счёт входит и обратная проводка по массе. А там можно всё делать с лентой до 1см.

Если есть АЧХ-метр, соедините выход и вход напрямую , а КПЕ с проводом поперечно и увидите красивый резонанс , который плавно перестраивается от КВ до 150 МГц.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15948

Дата: 02 Окт 2021 18:25:20 #  

установил в доработанном 214 новую проводку КПЕ.

Брал для горячих проводов RG174, в нём заменил внутренний провод и его изоляцию на CuAg (ожно просто Cu) 1мм и на краях это спаял, останутся там по 5мм концы 1мм провода для пайки к схеме. Быстро, просто и эффективно. Хорошо держит форму.

Можно в принципе делать и три провода массы так, но я сделал массу на медной ленте из 0,5мм листа, резал 5мм ширины и с термонасадкой изолировал.

Получилось красиво - 24 МГц входной контур резонанс КПЕ, на промежуточном 27 МГц и на гетеродине 32 МГц. Это для данного проекта идеально далеко от рабочих частот и устранёно загадочное плавание настроек при 19м и 16м.

Улучшение подавление мерю позже, нужно сначала установить микросхемный УВЧ-УПЧ....
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15948

Дата: 03 Окт 2021 01:03:19 #  

покрутил все расчёты со всеми вариантами с МА для 214ого. В отличие от МА 209ого на 2400 мкГн , в 214ом она имеет примерно 4800 мкГн. Чтобы получилось схождение с гетеродином, нужно в гетеродине поставить катушку на примерно 1100...1200 мкГн и рабочая емкость гетеродина будут считанные пФ. Конечно не дело.
В заводской настройке 214ого на ДВ полученную хорошую МА на 4800 мкГн (завидуем) эту красоту убивают уничтожением добротности, чтобы полоса была широкой и при ошибке по схождению в 20 кГц был ещё приём.

С МА от 209ого таких проблем нет, с ней можно на 150-280 кГц наладить схождение с ошибкой около 1 кГц с приемлемой катушкой гетеродина.

Поэтому рекомендую при наличии переставить в 214 МА из 209ого и всё настроить как в 209ом. Мало того, тогда можно и промежуточный контур переделать.

Если снова мотать, это 160 витков проводом 0,2мм, хорошо поместится, можно группировать 4х40 витков с промежутком 1мм , чем собственный резонанс улетит выше 2 МГц.

Ещё в 214ом добротность СВ-катушки плохая, всего 60 на 100 кГц, у 209ого это 130.

Поэтому, лучше менять из запасов 209ых доноров.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15948

Дата: 03 Окт 2021 12:55:29 #  

антенный модуль А7 , который успешно пошёл в 209ый, не монитруется в 214, на удивление.
Вся часть МА и шина барабана сидят по-другому. Придётся для 214 делать новую версию.

Делаю тогда новый антенный модуль, который будет универсальным на все ОКЕАНый 209+214 1976-1993гг.

Если кто-то брал этот модуль для 214ого, пишите на личку.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15948

Дата: 03 Окт 2021 15:47:44 #  

Ура!
Состоялся первый приём на микросхемном 214.

Сделал новую КПЕ-проводку, установил прототип 214ого УВЧ-УПЧ, который предварительно уже показал себя достойно в измерениях.
К тому установил новую КВ-планку на 19м. Ранее её измерил в составе нового 209 но традиионной проводкой КПЕ. Тогда по зеркальному приёму получился 40...42 дБ, сейчас она показывает надёжно -48дБ (на 15700 мерил, где добротность контуров хуже, чем на 15000). Для 19м это отличный результат для двухконтурного УВЧ и ПЧ=465 кГц. Многие китай-мыльницы столько не дают по зеркалке 2ой ПЧ и только PL-660/S-2000 это дают после налаживания двойного КФ на 55845 кГц.

В целом доволен работы на 19м.

АРУ нужно немного успокоить. Она немного перереагирует. При слушании это не заметно, а если гулять по диапазону, это конфликтует с крутыми скатами ФСС465. Но это нужно немного перепробовать конденсаторы и резисоры в АРУ-ФНЧ.
По звучанию всё отлично, прозрачно и чисто как только сигнал выше шума. Немного нужно привыкать к большому усилению тракта, это мы недавно обсуждали. Приемник и без антенны уже создаст неслабый шум к УПЧ. Но этого стоило ожидать от такого монстр-тракта. На С/Ш полезного сигнала это не повлияет.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15948

Дата: 03 Окт 2021 17:16:35 #  

подцепил УКВ-тюнер нового типа. Это чтото)
Все каналы разделит четко, чувствительность супер, все наши станции слышит на невытянутый телескоп не хуже PL-880 на вытянуты.
С вытянутым телескопом у окна, где нет домашних помех на голосовые передачи не слышен шумовой фон вообще. Фазовых скажений высоких звуковых частот не слышны.

Внущает селективность по соседнему кагналу. Она лучше , чем у нового 209, что и планировалось)
Интересно, как себя ведёт в мегаполисе.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15948

Дата: 03 Окт 2021 17:18:11 #  

В этом 214ом я уже переделал МА на 2400 мкГн и для новых ДВ-СВ-планок. Старые тут не будут работать, так как основательно менялось подключение МА к УВЧ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15948

Дата: 03 Окт 2021 17:22:34 #  

продолжается работа над диапазонными модулями, пока жду ДВ-СВ-планок, делается КВ. Начнём с простого - 49м.

Кстати, на 49м есть разные варианты по номиналам катушек. Скорее в 209 и 214 нет творческих "отклонения" от завода, а во всяких 210-212 и 215-216 мтоит перепроверять, что там поставили за катушки. Стандартно
вход около 8...9 мкГн
коллекторная 9...10 мкГн
гетеродин около 7 мкГн
VPViy
Участник
Offline1.6
с сен 2019
Полоцк
Сообщений: 240

Дата: 04 Окт 2021 10:34:47 #  

Хайо
Состоялся первый приём на микросхемном 214.
Поздравляю !
установил в доработанном 214 новую проводку КПЕ.
Надо полагать проводка побеждена и ворочать КПЕ нет необходимости ,
и в "печатной" проводке тоже . Или это экспресс вариант а остальное
еще впереди .
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15948

Дата: 04 Окт 2021 11:37:17 #  

VPViy
в 214ом КПЕ стоит правильно, это в 209ом придётся мастерить его подвеску "набок".

Сейчас идёт переделка проводки МА и её коммутация на новые ДВ-СВ-модули.
VPViy
Участник
Offline1.6
с сен 2019
Полоцк
Сообщений: 240

Дата: 04 Окт 2021 15:32:20 #  

Хайо
в 214ом КПЕ стоит правильно, это в 209ом придётся мастерить его подвеску "набок"
Вот на этой картинке два шасси , верхнее 80 г. а нижнее 91 г. .
Разницы в установке КПЕ не наблюдается . Не ужели в 214-ом всё по другому ?
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1172

Дата: 04 Окт 2021 16:10:11 #  

Хайо
214ого на ДВ полученную хорошую МА на 4800 мкГн (завидуем) эту красоту убивают
Это заблуждение, и в книжках. От индуктивности фа ничего не зависит, больше витков, больше связь с нагрузкой, тот же сигнал, усиление и чувствительность. Если для кпе удобнее 2800, она ничуть не хуже.
Есть вариант, как в Сокол-403, использовать трансформатор. При этом на св увеличится чувствительность за счет отсутсвия лишней обмотки. Падение чувствительности на дв из-за транса некритично, все равно для полосы нужна малая добротность. Возможно, и катушку связи можно одну, ту что от св. Фактически для дв будет трансформироваться емкость кпе в несколько раз.
На dsp pl-330 отличные результаты на кольце, а тут надо на транс на катушке с подстроечником для сопряжения дв.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15948

Дата: 04 Окт 2021 16:39:57 #  

andory
по расчётам катушки 4700мкГн никак не сопрягаться с гетеродином, только если 1200 мкГн поставить в гетеродин, что сложно и емкость будет мизерная к ней для 650-800 кгц. На 2400...2800 вё как раз красиво плучается. Не понятно, почему в 214ом перешли на более затратную катушку.

VPViy
на фото КПЕ стоят правильно , а есть в 209ых, где вырез шасси другой и КПЕ повернут контактами к стене шасси. Просто повернуть не получаается, посадка и отверстия не сходятся, проще делать промежуточную плату.

andory
в новых планках ДВ-СВ будуьт двухконтурные МА и ТА или МА с емкостным выходом к УВЧ. То есть нет никакие обмотки связи на самой МА.
VPViy
Участник
Offline1.6
с сен 2019
Полоцк
Сообщений: 240

Дата: 04 Окт 2021 17:20:04 #  

Хайо
и КПЕ повернут контактами к стене шасси.
Понятно . Мне такие не встречались .
nikifor_r
Участник
Offline1.8
с июл 2008
Москва
Сообщений: 307

Дата: 04 Окт 2021 18:40:54 · Поправил: nikifor_r (04 Окт 2021 19:01:59) #  

Нашел фото



Вот откуда ноги растут

Океан 201

Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15948

Дата: 04 Окт 2021 23:58:40 #  

узкий фильтр на 7,8 кГц -6дБ хорошо разделит на 9425 и 9420 СевКорею и Грецию. Можно их полностью раздельно слушать.

Переделал на тест планку 41м из свеже разобранного донора с простым выходом на 174ПС1 - поставил вместо симметричного 2х2витка просто 3 витка к (7)(8) барабана. Подобное можно делать на диодный смеситель, если к нему установить входной трансформатор. Проблма симметричной обмотки на контуре - она очень условно симметрична.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15948

Дата: 05 Окт 2021 00:21:10 #  

переделанная МА на 2000мкГн (ДВ-часть) имеет собственный резонанс с проводкой около 10 МГц и так как гетеродин туда паопадает на 31м, МА заметно тянет гетеродин. При приближении к МА гетеродин уходит "красиво" на 20...30 кГц.

Решение этому - приклеить к держателю МА снизу фольгу алюминиевую или медную. Заземлять не обязательно.
nikifor_r
Участник
Offline1.8
с июл 2008
Москва
Сообщений: 307

Дата: 05 Окт 2021 00:40:19 #  

Хайо
Получается, если не заземлять, то емкость антенна-гетеродин уменьшается примерно в 2 раза? И этого достаточно.
А если заземлить, емкость вообще ничтожна.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15948

Дата: 05 Окт 2021 09:25:37 · Поправил: Хайо (05 Окт 2021 09:30:02) #  

я не заземлял, скорее всего просто резонанс ушёл вниз, а там уже всё не так критично, если попадает. Заземлять экран можно от болтов крепления МА, наверно так и буду делать, так как малая Е-поле-чувствительность на КВ через ДВ-катушку есть. С заземлением всё станет окончательно глухо.

Мерил на 49м зеркалку с доработанным модулем из 1987г 214ого. Получается 52дБ при работе гетеродина ниже. При отключении УВЧ значение не менялось. Это говорит о том, что сигнал прошёл обходом в второй конур и это есть предел на 49м при открытом исполнении промежуточного контура. Пэтому в новом модуле для КВ промежуточный контур сделан на экранированной катушке.

Однако, 52дБ подавить в сторону 5 МГц вполне достаточно для практического отсутствия проблемы зеркалки на 49м. Там нет ломовых сигналов как на 41м. И это больше, чем подавление зеркалки по 2ой ПЧ в PL-600 и DE-1103 и недоработанном S-2000.
nikifor_r
Участник
Offline1.8
с июл 2008
Москва
Сообщений: 307

Дата: 05 Окт 2021 20:45:07 #  

Похоже, что лучше заземлить.

С интересом жду окончательных результатов.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1681

Дата: 05 Окт 2021 22:50:13 #  

Проблема симметричной обмотки на контуре - она очень условно симметрична
Это ещё мягко сказано.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15948

Дата: 05 Окт 2021 23:05:33 #  

nikifor_r
заземлением проблема уходит совсем, а не-заземлением просто сдвинется резонанс и по закону подлости в какой то диапазон 41 или 49м вместо 31м)))

sibirier
проблема решается красиво с трансформатором у смесителя, можно тогода к контуру делать простую обмотку. Даже интересно, почему это не сделали от завода, ведь это существенно упростил бы эту катушку при изготовлении. И не только одну, а сразу 7.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15948

Дата: 05 Окт 2021 23:09:01 #  

я на днях в Москве до СБ/ВС, в офисе есть 209ый в полной комплектации и есть 214 микросхемный с частичной комплектации барабана. Кто хочет прокрутить и посмотреть, пишите в личку.
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2011

Дата: 06 Окт 2021 02:17:07 #  

Вот бы в Питере.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  24  25  26  27  28  29  30  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.052; miniBB ®