На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 55,
участников - 8 [ Evpator, Rax, dir320, muha131, studentkra, opty, Temskiy, Unkers89]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан и Selena после 1985 года - современная схема 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  ...  23  24  25  26  27  ...  43  44  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19550

Дата: 29 Июн 2021 23:20:32 #  

сегодня была тема переключатель ФСС 590КН8 - с ним проблем нет вовсе. Поставил смеситель, поменял параметры трансформатора для ВЧ-сигнала к смесителю, теперь на 0,1-20 МГц всё абсолютно ровно работает и можн от УВЧ делать одну не заземленную обмотку - это очень выручит.

Поставил гетеродин и припаял старую планку 49+41м самодельную. Гетеродин делает на коллекторе 8 Вольт размах, к смесителю это 1,5 В. Поставил КТ368Б , гармоники менее -40дБ, гетеродин берет 2,6 мА. Монстр какой)
Зато в PERSEUS шумы на отстройке 10 кГц "никакие".

Ещё мерил IM3 у смесителя при работе от собственного гетеродина. Дело в том, что гетеродин от DDS слишком шумит.
В итоге получается такое, что на вход смесителя можно подавать 60 мВ размах АМ50% и получать аудио с искажениями ниже -50дБ.
Потом поставлю 2 сигнала на 10 и на 20 кГц выше частоты приёма. Если каждый из них делать по 75мВ размах, то на частоте приёма образуется сигнал, котрый еле даст АРУ сработать, это примерно при 2мкВ эфф на входе смесителя.

То есть забить приёмник будет довольно редкое событие, так как УВЧ тоже получаает умеренную АРУ и набрать 2х75мВ будет уже сложно.

Осталось УВЧ паять, ему даю 20дБ АРУ, которые равномерно на всю работу АРУ "размазаны" и тем самым не даёт смесителю перегрузиться вечером на КВ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19550

Дата: 29 Июн 2021 23:26:10 #  

В первой пробной схеме я всё проверил на "пластиковых" микросхемах. Всё наладится, немного трудиться нужно.
Этот раз я поставил одну керамику, это на самом деле другое качество. Ничего не плывет, все потенциалы до милливолььта правильные. они все 1977...1991 гг.
Ну и товарьный вид, золотая керамика просто красивая. Ещё бы 590КН8 найти в золоте.
Реклама
Google
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2540

Дата: 29 Июн 2021 23:40:52 #  

В чипдип с буквой Б есть.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19550

Дата: 29 Июн 2021 23:48:13 #  

это другое - это драйвер для -А.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19550

Дата: 30 Июн 2021 21:19:23 · Поправил: Хайо (30 Июн 2021 21:33:06) #  

всё паял, всё наладил, припаял к плате старую планку 49м-41м и КПЕ и настроил первый мини-океан.
Чувствительность супер, отлично работает стыковка УВЧ-смеситель на простой незаземлённой обмотке.

Явно стало, что нужно экранировать промежуточный контур на планках, если ставить для активной антенны петлю передачи. На новых планках это предусмотрено.

Осталось дорисовать окончательную плату со всеми исправлениями и коррекциями.

Жду ещё ЭМФ разные, должны быть в июле.
NickS
Участник
Offline2.0
с дек 2005
г. Волжский
Сообщений: 432

Дата: 01 Июл 2021 10:55:40 #  

Увы, остаётся только название на передней панели...
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5258

Дата: 01 Июл 2021 12:05:17 · Поправил: Simon (01 Июл 2021 12:06:34) #  

NickS
Всё дело в том, что сама задумка у конструкторов была неплоха, даже по сегодняшним меркам...
По идее,такой приёмник(как у Хайо) и должен был выйти в массы...но помешали Советские реалии того времени.
Бюрократия, партократия и другие ...кратии и недочёты.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19550

Дата: 01 Июл 2021 18:13:45 #  

Simon
NickS
именно об этом идёт речь, доводить до того, что было заложено ещё в начале 1970их, где то пиком сделан в 1985 на версии с КТ368, а потом шли плотно деградации вместо прогресса.

Поэтому мой проект - собрать ещё раз все тузы в руки и доиграть партию современными соображениями и возможностями по измерительной технике.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19550

Дата: 06 Июл 2021 23:30:52 · Поправил: Хайо (06 Июл 2021 23:32:14) #  

по итогам полностью налаженного прототипа микросхемного 214 я некоторые моменты переделал для его "серийнной" версии
  • добавил контрольные точки, штук 6 по тракту для удобства при налаживании
  • все ВЧ-трансформаторы по кольцам однотипные на М6000НМ 7х4х2 , нужны 7 колец
  • все ВЧ-трансформаторы можно экранировать на 10х10мм, взяты от импортных КПИ
  • при ЧМ полностью отрубаются АМ-диоды, которые создали искажения на -40...-50 дб в ЧМ-НЧ
  • УКВ-ловушка на входе УВЧ сделана с экранированной КПИ, можно настроить на "местного вредителя"
  • сделал отверстия для стоек на антенный провод, который нужно проводить от УКВ-тюнера к барабану
  • УВЧ-контакты подготовлены на смену позиций контактов на барабане для увеличения селективности
  • унифицировал посадки для ФСС465 , чтобы там разнообразно можно подобрать фильтры ПКФ/ЭМФ по собственному рассмотрению.
  • TL431 можно поставить в ТО-92 или SOT-23 , которые больше всего распространены
  • ещёраз проверил К175УВ4 на альтернативу - в таком качестве как это получилось, нечем другим делать. Толкьо если менять проводку и поставить СА3005. Но это уже другая проводка совсем. Жаль что в СССР не придержались к заменяемости в этом случае.
  • скорректировал размещение некоторых "верхних" SMD-резисторов для удобной пайки/замены
  • убрал по опытам лишние элементы в сборках ПКФ10700, чем тракт легче паять будет
  • на местах, где при налаживании нужно ставить КЗ, поставил места для пайки КЗ сверху -удобно для налаживания
  • 174ПС1 сделан на все возможные посадки которые вообще есть, и круглый металл тоже.
  • 590КН8А только в плоском корпусе можно, на DIL нет места на плате.

На днях оформляю заказ, если кто-то уже решился на 214 микросхемный, заявитесь в личке.
nikifor_r
Участник
Offline1.8
с июл 2008
Москва
Сообщений: 313

Дата: 07 Июл 2021 00:03:48 #  

Хайо

Написал в ЛС
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19550

Дата: 20 Июл 2021 14:09:47 #  

по многочисленной просьбе на днях подготовлю BOM-список с заметками о заменяемости.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19550

Дата: 23 Июл 2021 12:30:27 #  

Выслал по элпочтам BOM-list на микросхемный 214. При вопросах и замечаниях пишите сюда на ветку, так как это всем интересно, наверно.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19550

Дата: 01 Авг 2021 11:12:11 · Поправил: Хайо (01 Авг 2021 11:13:55) #  

на пробу купил 159НТ1В в пластике. бета ниже, только 102/103 на одном кристалле вместо 180...200 у металл-изделий, даже с 1977 года.
Но и 100 будет нормально, придётся дать чуть больше тока базы.

Можно заменить 159НТ1В на простые транзисторы npn. Не исключено что даже КТ3102ЕМ нормально будет работать.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19550

Дата: 12 Авг 2021 19:54:09 #  

давно было в планах проверить КПИ "СОКОЛ" в АМ-демодуляторе, это Q-4386 к примеру, но их там несколько. Удобно разбираются, высокое ВЧ-качество, вид "отечественный" хороший.

Они оказались по интермодуляции лучше всех. При 10 Вольт размах АМ50% можно IM3 получать -50дБ. это на 10 дБ лучше , чем импортный КВ-КПИ и Q-3960

У них магнитопровод тоже неплохо замкнут, сечение феррита большое.

Это в микросхемном 214 позиции T151T152, печатная плата сделана и для них.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19550

Дата: 14 Авг 2021 19:05:22 #  

были решены все проблемы стыковки от 174ХА2 к разгонному УПЧ при работе АРУ. Теперь этот узел не ограничит линейность. При состоятельном сигнале АМ50% искажения останутся уверено ниже -60 дБ, доходят до -70 дБ. Ещё бы найти такие сигналы в эфире...

Это было достигнуто переделкой трансформатора Т149 соотношением 18:1 на кольцах М6000. Это он является ключевым изделием проекта. Для его мотания использовал швейную иголку - очень удобно.

Это попутно позволил упростить изготовление L141 и процедуру налаживания АРУ.

Всплыла ошибка на печатной плате, при смещении L141 "зависли" 2 провода на прежней прототипной позиции и замкнулись на общую проводку. На двух местах придётся ножом это срезать, чтобы ввод (1) от 174ХА" не сел на массу. В описании ставлю напоминание. На ход работ это никак не повлияет и даже вид не портится)

Таким образом микросхемный 214 излечен от микросхемных болячек и по искажениям и С/Ш приблизится к транзисторному варианту.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19550

Дата: 15 Авг 2021 17:41:38 #  

проработана методика налаживания АРУ в микросхемном 214. Если делать "Цэшкой и на слух" можно добиться искажения гарантировано не хуже -46дБ. Но АЧХ-метр нужен.

Более тщательный метод требует АМ-генератор на АМ50% (который сам линейно модулирует) и у которого можно хотя бы в пределах 0...500 мВ размах на 50 Ом регулировать уровень сигнала удобным способом. На выходе нужен анализатор спектра НЧ , можно на ПК - программ много которые на 70дБ могут отобразить шум и 1 кГц и гармоники.

Сделал текущую схему по стопам прототипа, 174ХА2 немного отличается, АРУ-характеристика смещена немного, но это всё удобно настроится в точку.

Заметил возможную причину "тупости" 174ХА2. Причина в самовозбуждении его УПЧ от вывода (12) к выводу (7). Куриоз в том, что при таком случае этот сигнал не особо заметен на выводах микросхемы, только благодаря чувствительности измерителя я его застал. Частота внутренней генерации может быть от десятков кГц до 3 МГц. В результате заметно падает чувствительнсть, появится шум и гам в полезном спектре. Причина этому - нарушение выходного тока из (7), когда его принудительно обрывали неудачной стыковкой со следующеим узлом (SSB-детектор) или когда нагрузка оставлена слишком высоким импедансом. Эта генерация не особо привязана к внешним резонаторам. Существенно способствует плохое качество блокировочных конденсаторов на (11) и (13) , а также подача сигнала к (12) из трансформаторной топологии. Сигнал лучше подавать из емкостного делителя.

При подаче сигнала на (12) из индуктивного узла при полном усилении может всё работает на ура, а как только АРУ сработает, входной транзистор начинает генерировать на КВ и ему не до ПЧ-сигнала.

Если у Вас приёмник на 174ХА2 пылится по причине его шумности, проверьте его УПЧ на качество блокировки, подача сигнала от ФСС емкостным способом, нагрузка на (7) не более 4 кОм при наличии индуктивности к массе. Генерацию можно уловить SDR-свистком, делать индуктивный щуп на несколько витков, подслушать кристалл, видно несколько дБ над шумом. Гуляет при изменении питания и АРУ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19550

Дата: 26 Авг 2021 22:13:34 · Поправил: Хайо (26 Авг 2021 22:16:11) #  

попал мне в руки SELENA B-215 , у него самые поздние компоненты датированы на дек1992. Наверно уже не последнем выдохе. Но так как он на экспорт, внутри сделан прилично, по схеме на КТ3126 в АРУ на КТ361И. Всё добросовестно, только монтажный провод уже не совсем тот, но сойдёт. Даже на шине барабана появилось дополнительное заземление, диапазоны 19м и 16м даже нормально настроены.

В целом работает хорошо в заводском виде. В то же время внутри страны продавали убогие ОКЕАН-215 никудышные.
Наверно данный приёмник немного восстанавливаю по базисным работам и оставлю как "вершина" развития.

Колесо диапазонов - гладкая черная с белым шрифтом. Отлично читается. Шкалы хорошие, жаль, что 65-73МГц версия. Шкалы частотные, не метровые. На КВ диапазоны уже шире, ближе к современным границам.

И ещё попал ОКЕАН-214 с начала 1985 года, наверно один из первых, судя по УМЗЧ на 174УН7 , версию печатной платы вижу первый раз. Интересно, что звучит хорошо и не гудит. Нужно обследовать ,что было в этой схеме правильно и позже испорчено.
Интересное у него колесо диапазонов из прозрачного темно-красного пластика, выгляди как рубин, красиво. Нужно придумать эффектную подсветку. Со стандартными не делать.
vatsur
Участник
Offline2.4
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 608

Дата: 26 Авг 2021 22:30:02 #  

Хайо
А не трудно фото печатной платы УНЧ со стороны проводников?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19550

Дата: 27 Авг 2021 15:38:19 #  

фото делать то не трудно, его в разборчивом виде сжать до 300к проблема, у меня сейчас нет с собой своего ноутбука с хитрыми преобразователями формата.
Скажу так, транзистор стабилизатора +9В не на переднем крае стоит, а "вглубь", предохранитель стоит сразу виден доступен, рядом с ним диод выпрямителя с желтой маркировкой. Также 174УН7 стоит подальше внутри и развернут на 90грд от варианта , которая позже пошла стандартно.

Оказалось в Екате радио Орфеус (классика круглосуточно) работает только в диапазоне 65-73МГц. Придётся один приёмник настроить на этот диапазон. Наверно буду новый тюнер сделать один такой, как его версия на OIRT.
ValdemarG
Участник
Offline2.5
с мая 2006
KZ-Ванкуверск
Сообщений: 407

Дата: 27 Авг 2021 18:22:10 #  

vatsur
У меня есть 214-й пока что в девственом виде, дата на транзисторах и кондёрах от 1984г. И тоже УНЧ не гудит, не знаю правда есть ли в нём что-то уникальное в плане разводки ПП. Если есть желание могу скинуть фото на емэйл, кидайте в личку адрес.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19550

Дата: 27 Авг 2021 19:44:34 #  

идёт анализ диапазонных модулей из SELENA B-215 с декабря 1992. Именно это напечатано на печатных платах , да ещё указали номер ревизии. Интересные вещи всплыли.

В целом приёмник хорошо работает, ну УМЗЧ гудит "как положено". А по АМ-приёму он хорош. Оказалось, что на модулях выходные обмотки сделали правильными по количеству витков. Уже не идёт погашение добротности, поставили разумно минимальное количество витков. Особенно хорошо это повлияло на СВ и модуль 41+49м, в которых за 15 лет были сделаны с постоянством те же грубые ошибки.

Также скорректировали уже более правильно емкость входного контура на КВ, чтобы при приёме на ТА получился качественный резонанс. Немного промахнулись, но явный положительный эффект есть. Мало зеркального и паразитного приёма. Гетеродин работает на медлительном КТ645, мало гармоник, но шумит заметно.

И даже по заземлению барабана они всё делали правильно наконец, но это уже прямо при закате дошло...
Последний ясный момент перед смертью.

Неужели, только в 1992году только заметили все эти моменты и поняли , как это исправить?

И от ПКФ отказались, вернули старый вариант 1987года - лучший из массовых.

Но это экспортный вариант, для СНГ в это время пилили дубовые ОКЕАН-215 , с убогими характеристиками.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19550

Дата: 27 Авг 2021 19:48:04 · Поправил: Хайо (27 Авг 2021 20:05:07) #  

ValdemarG
вот это и про лучший приём модуля из SELENA. Проверь на этом хорошем модуле промежуточный контур. Если выходная обмотка к смесителю 2х0,25 мкГн , то это может и быть причиной заметно лучшего более чистого приёма.
nikifor_r
Участник
Offline1.8
с июл 2008
Москва
Сообщений: 313

Дата: 27 Авг 2021 23:07:25 · Поправил: nikifor_r (27 Авг 2021 23:07:56) #  

Хайо
работает только в диапазоне 65-73МГц.

Было бы интересно сделать двухдиапазонный тюнер УКВ1 и УКВ2.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19550

Дата: 28 Авг 2021 07:48:26 #  

в плане схемотехники это не та проблема, проблема в шкале, что настройка верньером будет критичная. Можно както это решить через зеркальный приём, но тогда нужно увеличить количество УКВ-УВЧ-контуров. Переводить УКВ-тюнер на потенциометр и варикапы - в мегаполисах это не к хорошему.

Поэтому проще и дешевле, делать один приёмник на 65-73 для классики. А когда закроют 65-73 окончательно, поставить тюнер на 87-108
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5258

Дата: 28 Авг 2021 11:35:11 · Поправил: Simon (28 Авг 2021 11:38:07) #  

nikifor_r
Был такой Тюнер для флота "Любава-С" (на базе "Виктория-003").
Там для приёма двух диапазонов вещательного УКВ, использовалось два блока...

А ещё был Мarс NR-52F1 приёмник, у него вообще было 4 блока УКВ(в одном корпусе) + блок ДМВ.

Думаю такие решения продиктованы потерей качественных параметров приёма,при применении комбинированных блоков. Пример такого решения ПТК(СКМ,СКВ) в телевизионных приёмниках.
nikifor_r
Участник
Offline1.8
с июл 2008
Москва
Сообщений: 313

Дата: 28 Авг 2021 11:41:20 #  

Про варикапы речь не идет.

Я уже думал про зеркальный прием, Увч контур, к сожалению, нужен будет. И перекрытие уменьшить.

Возможно pin диоды помогут.

А по поводу закрытия. Не факт что закроют. В Москве Радио России в этом диапазоне вещает. Возможно, что неслучайно его там оставили.
nikifor_r
Участник
Offline1.8
с июл 2008
Москва
Сообщений: 313

Дата: 28 Авг 2021 11:45:06 #  

Simon

Это я в курсе. В Любаве, думаю, технологически было проще было готовый настроенный блок воткнуть. Цена и место в корпусе не играли никакой роли.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5258

Дата: 28 Авг 2021 11:52:43 · Поправил: Simon (28 Авг 2021 11:53:15) #  

nikifor_r
Применение механики(КПЕ), резко усложняет верньерное устройство(читай надёжность).
Вот как это решено в Мarс NR-52F1...

А про комбинированный блок УКВ,написал выше постом.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5258

Дата: 29 Авг 2021 00:06:07 · Поправил: Simon (29 Авг 2021 20:46:10) #  
GoMeS
Участник
Offline1.2
с янв 2020
Минск
Сообщений: 116

Дата: 29 Авг 2021 09:50:57 #  

Теперь мне более понятны проблемы "Малахита" со встроенным тач скрином.
У нас в университете бы такой предмет ЭМС РТУ (Электро Магнитная Совместимость Радиотехнических Устройств), там преподаватель как мантру повторял - что настройку высокочувствительных трактов РПУ НЕЛЬЗЯ производить под лампами дневного света - у них спектр излучения доходит до 40 МГц! Вся настройка только при лампах накаливания.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  23  24  25  26  27  ...  43  44  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.047; miniBB ®