На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 57,
участников - 8 [ sergsib, Sergey393, Greenland, Фотограф, UA0OAG, ra1amw, us3iat, garin]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Подскажите физическую реализацию вычитания помехи из сигнала 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 06 Окт 2019 12:06:39 · Поправил: 1428 (06 Окт 2019 12:10:52) #  

Уж я не знаю, что там находится внутри этого бочонка
Внутри два конденсатора
один разрывает оплётку кабеля
второй разрывает центральную жилу.
В более серьёзных изоляторах стоит грозозащита как тут

Увеличить


Можно собрать и самостоятельно.
Изменяя емкости можно выделять желаемый
диапазон принимаемых и подавляемых частот.

А вынести тюнер на крышу к антенне
Для приемника это лишнее.
Достаточно в тюнере
отвязать выходную катушку связи от корпуса.
Получится аналог изолятора только с резонансными
свойствами.
aruz
Участник
Offline3.7
с фев 2006
Амурская область
Сообщений: 307

Дата: 06 Окт 2019 12:26:26 #  

Тавь феритовое кольцо на шнур между юэсби и компом и на антенный кабель между приёмником и антенной всё значительно станет лучше
Реклама
Google
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 06 Окт 2019 12:37:51 · Поправил: 1428 (06 Окт 2019 12:39:09) #  

aruz
Тавь феритовое кольцо на шнур между юэсби и компом и на антенный кабель между приёмником
Если бы читали форум то знали, что это в прошлом.
killer258 пошёл дальше и разорвав оплетку поставил дроссель.
От кольца толку мало.
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 06 Окт 2019 14:13:41 · Поправил: ivanovgoga (06 Окт 2019 14:14:02) #  

или как вариант, если бы производители свистков переделали бы выход на езернет (им-то это сделать раз плюнуть, они с их возможностями и не такое наверное могут), а авторы HDSDR дописали бы в ней возможность работы с сетевой картой, и было бы просто отлично, но вероятность того, что оба этих события произойдут, близка к нулю.
А tcp сервер на каком-нить копеечном тв боксе замутить? Можно и на родном для бокса ведре, а можно и на линуксе.
alexey65536
Участник
Offline1.5
с июл 2013
Таганрог
Сообщений: 215

Дата: 06 Окт 2019 18:04:14 #  

Взять например то же оптоволокно. Тема передачи по ним сотен мегабит уже давно и хорошо отработана не одно десятилетие уже, технические решения обкатаны и используются каждым провайдером интернета, это ж уже давно обычная практика. Неужели тогда так сложно сопрячь USB с приёмопередатчиками оптоволоконного кабеля?
Провайдерам USB ни к чему.
А поставить после конвертера USB-Ethernet медиаконвертер и дальше повести волокно - и вы можете. Только от подобной гирлянды может добавиться помех (+ нужно питание на оба конвертера).
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3304

Дата: 06 Окт 2019 20:05:01 · Поправил: killer258 (06 Окт 2019 20:06:19) #  

ну, если бы у меня был конвертер USB-Ethernet и Ethernet-USB, реально работающие с USB2.0, то с оптоволокном и мутить бы вообще ничего бы не потребовалось. Я бы непосредственно езернетовский кабель бы вниз просто бросил, да и всё, а внизу обратный конвертер Ethernet - USB, тут расстояние-то всего 25-30 метров. (которое к несчастью, не может осилить USB кабель)
sicambrA
Участник
Offline3.9
с мар 2010
LP04
Сообщений: 204

Дата: 06 Окт 2019 20:12:13 #  

killer258
Афедри под крышу и сетевуху домой не вариант?
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3304

Дата: 06 Окт 2019 21:19:58 · Поправил: killer258 (06 Окт 2019 22:10:07) #  

Честно говоря, этот вариант я просто никогда не рассматривал, так как не обратил внимание, что у афедри есть выход по LAN.
С HDSDR афедри работать сможет ?

единственное только, что антенны придётся коммутировать не внизу, а на чердаке дистанционно через кучу антенных реле типа РЭВ-15 и сам приёмник замаскировать так, чтоб его никто не утащил в цветмет, а то будет очень обидно, это ведь не копеечный свисток, коих у меня целая коробка, либо придётся замимикрировать под якобы провайдерское оборудование, поместив в какой-нибудь серьёзного вида ящик .
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 06 Окт 2019 23:11:38 · Поправил: ivanovgoga (06 Окт 2019 23:16:55) #  

С HDSDR афедри работать сможет
естественно.

то будет очень обидно, это ведь не копеечный свисток, коих у меня целая коробка,
ну так тср сервер на каком-нить устаревшем б/у тв боксе. У нас на вторичном рынке им цена 5-10 баксов максимум.
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 06 Окт 2019 23:16:16 · Поправил: ivanovgoga (06 Окт 2019 23:16:43) #  

дел
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3304

Дата: 06 Окт 2019 23:37:25 #  

ну так тср сервер на каком-нить устаревшем б/у тв боксе.
я вообще не в курсе этой темы. Там наверное потребуется кастомная прошивка или какая-то иная доработка?
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 07 Окт 2019 12:28:41 · Поправил: 1428 (07 Окт 2019 19:48:16) #  

По существу вопроса
Подскажите физическую реализацию вычитания помехи из сигнала
Фазовый подавитель

Увеличить

На фото вспомогательная антенна в зоне помех.
Разница огромна.
От "неслышно совсем" до "слышно с запасом".
Если антенну на которую принимаются помехи из зоны помех вынести, подавитель работать перестаёт.

Не имея дополнительной антенны, расположенной в зоне помех,
никакое вычитание сигнала невозможно.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3304

Дата: 07 Окт 2019 12:50:31 #  

Не имея дополнительной антенны, расположенной в зоне помех,
никакое вычитание сигнала невозможно.


с этим то проблем нет, одной антенной больше, одной меньше.. Знать бы точно, где зона помех.
Хотя подозреваю все же шкаф раздачи домового интернета, находящийся на чердаке.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 07 Окт 2019 12:51:53 #  

Знать бы точно, где зона помех.
Я именно об этом.
Vlad_01
Участник
Offline1.6
с авг 2012
Пенза
Сообщений: 218

Дата: 07 Окт 2019 19:28:14 · Поправил: Vlad_01 (07 Окт 2019 19:33:12) #  

Отвечая на первый пост топикастера,
реализовать не сложно, на трансформаторе.
В восьмидесятые были популярны такие штуки, делался генератор белого шума и он вычитался из сигнала в трансформаторе, что немного улучшало отношение сигнал/шум. Вряд-ли это сегодня актуально, т.к. шум всё более дробовой, а не белый. Но сам принцип вполне пригоден для вычитания сигналов разных антенн. Достаточно вместо генератора белого шума подключить вторую антенну. Несложная схемка тут, это из журналов "73". Каждый может доработать конкретно под свои нужды.
В файле zip три файла pdf. Пролежит там месяц не более, а местное хранилище принимает лишь какие-то смешные на сегодня 400кб., что сегодня равно нулю практически.

Noise Bridges.zip
https://www.sendspace.com/file/1vc7pv
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10607

Дата: 07 Окт 2019 19:40:19 #  

На УКВ аналоговые фазокомпенсаторы скорее всего не будут иметь достаточной термо- и временной стабильности.
Если сильно невмоготу, надо смотреть в сторону двухканальный СДР с такой функцией, сейчас есть из относительно не дорогих - SDRPLAY2 и AFEDRI с такими функциями.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19583

Дата: 07 Окт 2019 19:41:22 #  

вообще тема немного ведет в заблуждение. Надо было правильно назвать

Подскажите физическую реализацию вычитания помехи из смеси помех со сигналом

и тогда ответ сам по себе рождается без кривых путей.
dir320
Участник
Offline1.9
с июл 2009
Подмосковье
Сообщений: 353

Дата: 07 Окт 2019 21:34:13 #  

MFJ вроде бы готовые выпускает подавители помех.
SARMAT
Участник
Offline1.5
с окт 2007
Горловка, ДНР
Сообщений: 202

Дата: 07 Окт 2019 23:28:14 · Поправил: SARMAT (07 Окт 2019 23:28:36) #  

MFJ вроде бы готовые выпускает

их сейчас и в России и на Украине выпускают умельцы. X-Phase называются. Но схема сомнительная, по моему, - не для больших антенн.
labuda51
Участник
Offline1.3
с ноя 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 120

Дата: 08 Окт 2019 00:00:14 #  

SARMAT.Почитайте про спутники.Там есть дисперсия.Может и может.
dir320
Участник
Offline1.9
с июл 2009
Подмосковье
Сообщений: 353

Дата: 08 Окт 2019 08:34:59 #  

X-Phase называются
"Покурил" немного. В основном хвалят, но как-то противоречиво всё. Купить, что-ли, для попробовать. На средних рёв сплошной, выше намного лучше.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 08 Окт 2019 12:01:58 · Поправил: 1428 (08 Окт 2019 12:09:01) #  

В основном хвалят, но как-то противоречиво всё.
Нет там ничего противоречивого.
Если вспомогательная антенна не попала в зону помех то
коробка не работает совсем.
Если помехи со всех сторон то потребуется несколько вспомогательных антенн
с возможностью выбора нужной.

Особенно хорошо работает с RTL-SDR,
когда основной источник помех собственный ПК,
в полевых условиях или в дачном доме.
Возможность выбрать оптимальный уровень сигнала
на антенном входе приемника, с помощью X-Phase,
весьма помогает приему.
В некоторых подобных устройствах есть аналог МиниВипа.
SARMAT
Участник
Offline1.5
с окт 2007
Горловка, ДНР
Сообщений: 202

Дата: 08 Окт 2019 12:12:35 #  

"Покурил" немного.
Ещё вот такой вариант имеется, более серьёзный: http://dl2kq.de/ant/3-15.htm
Он у меня на НЧ не плохо работал. Одно время у меня на 160м был и белый шум и палки интернетовские. Этой штукой то одно, то другое давил - смотря что больше мешало
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19583

Дата: 08 Окт 2019 12:28:19 #  

SARMAT
в принципе у Вас это сейчас и есть с кросс-диполем с электронным управлением ДН.
SARMAT
Участник
Offline1.5
с окт 2007
Горловка, ДНР
Сообщений: 202

Дата: 08 Окт 2019 13:45:41 #  

Хайо
Да, Кросс-диполь очень хорошо с этой функцией справляется. Особенно после того, как наверху дросселя поставил. От станции, которая идёт на максимуме s9+20дб удаётся "отвернуться" до s8 на минимуме, к примеру. Есть и бОльшие контрасты.
SARMAT
Участник
Offline1.5
с окт 2007
Горловка, ДНР
Сообщений: 202

Дата: 08 Окт 2019 14:45:39 #  

Хайо
Всё же как руки дойдут хочу попробовать подключить две свои вертикальные АА к такому устройству. Бывает, например, на 20м DX в вертикальной поляризации идёт лучше, чем в горизонтальной и в аккурат попадает на интернетовскую помеху. Предполагаемый источник помех находится между двумя вертикальными АА примерно на равном удалении.
dir320
Участник
Offline1.9
с июл 2009
Подмосковье
Сообщений: 353

Дата: 08 Окт 2019 18:45:22 #  

Особенно хорошо работает с RTL-SDR,
когда основной источник помех собственный ПК


Непонятно, местная или нет. Иногда (очень редко) пропадает. Приёмник Афедри.

1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 08 Окт 2019 22:03:30 #  

dir320
Если помеха настольная или комнатная она есть всегда.
И ищется такая помеха быстро.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3304

Дата: 03 Ноя 2019 12:31:03 · Поправил: killer258 (03 Ноя 2019 12:56:52) #  

прошло уже достаточно времени после снятия гипса , поэтому сегодня слазил на крышу и провёл пару экспериментов. Сначала взял с собой свисток со смарфоном и установленным на нём SDR-Touch, и присоединился напрямую к антенне. Частокол оказался такой же. Значит, это антенна ловит (вероятно, от расположенного в трёх примерно метрах интернетовского ящика).

Потом я на конец кабеля, приходящего из дома на крышу к антенне, вместо антенны присоединил заглушку 75 ом терминатор (не снимая с кабеля кабельного усилителя. Прямо ко входу усилителя привинтил вместо антенны этот резистор).
Спустился вниз, подключил свисток, как он и был раньше, включил HDSDR, и о чудо, увидел на водопаде ПОЛНОЕ отсутствие частокола! (по крайней мере, с точностью до линии уровня шумов. а раньше были на 9 баллов с плюсами). Значит, кабель на себя ничего не принимает, и помех к принимаемому сигналу не добавляет, хоть и проходит совсем близко от ящика, значит, всё идёт исключительно с антенны. Придётся её очень далеко относить от ящика. На крыше правда, дальще 25 метров её не возможно отнести, но если помехи идут от ящика, то он всё же будет подальше, не в ближней зоне, и надеюсь, должны всё равно ослабнуть. Если не ослабнут, то хуже, придётся на сосну во дворе антенну ставить, договариваться с этими, которые флаги на столбы развешивают , на машине такой с подьёмником которая.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19583

Дата: 03 Ноя 2019 13:33:52 #  

killer258
ящик заземлён? Это легко требовать и добиться от операторов, т.к. это прямо к ТБ относится и ответственность перед третим лицам. Может, это всё решит. Но точно не вредит.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.022; miniBB ®