На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 189,
участников - 22 [ fireman80, Zmej, alexis, Peter, NORD73, culibin, feri, meteorolog, asv, XOR, Юрик, kosmos84, uve, UA4FPG, Ware, Снабженец, Sergey Avdeev, Sergey4565, US7IGN, Lawerman, Alegz, Pavelectric]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан-205 и Океан-209 - современная схема 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13567

Дата: 16 Мар 2020 18:14:52 #  

подумал, как это делать... надj поднять потенциал на базе VT71 чтобы напряжние между VT70VT71 делилось ровно по 1,8В Uce.

Далее надо VT32 выставить таким, чтобы на эмиттере VT70 напряжение было снова 1,4 В если нет приёма. Для этого подобрать транзистор с немного большего напряжения отсечки.

Контрольный параметр при таком решение будет, что при максимальном сигнале на эмиттере VT70 было примерно 0,46 В и последующие источника тока закрылись плотно. Меньше не стоит настроить, так как ток через R35 определит остаточное усиление от VT70. Слишком малое усиление вызывает плохой С/Ш.
Serge_Ss
Участник
Offline1.2
с мар 2017
Москва
Сообщений: 83

Дата: 16 Мар 2020 23:12:54 #  

Хайо
КТ6 замыкаю на массу, на эмиттере VT70 получаю 0,046В и никак больше, начальный ток через VT70 2,5мА
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13567

Дата: 17 Мар 2020 08:33:41 · Поправил: Хайо (17 Мар 2020 08:34:49) #  

Serge_Ss
КТ6 в Вашем случае замыкать не проводом , а диодом типа ВАТ42....48 или Д20 Д18 Д9 ГД508 которые дают остаток около 0,45 В или подберитье "дежурный" резистор. Это напряжение принципиально важно в работе АРУ для крайнего закрытого режима VT70.
Вот и такое состояние должно вызвать напряжение от АРУ-детектора при крайне большом сигнале без возникновения искажений.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13567

Дата: 17 Мар 2020 08:37:42 #  

на эмиттере VT70 получаю 0,046В и никак больше
да потому что VT70 у Вас Si вместо Ge и Uбэ у него 0,7В а не 0,3 В. В этом и вся хитрость в той схеме применения Ge-транзистора ,что никак не возмодно "перегибать" АРУ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13567

Дата: 17 Мар 2020 23:22:25 · Поправил: Хайо (17 Мар 2020 23:27:47) #  

Serge_Ss
сделал новую схему 214ого - там по постоянному току всё так, как у Вас в 209ом с (+) питанием.
Подобрал КП303Е с отсечкой -2,0...-2,2 В подходит, канал 200...240 Ом. От истока к GND резистр 1,3...3,3 кОм настроить для 1,4 В на истоке без сигнала. При напряжении -1,4...-1,6В на затврое получаем +0,46 В на истоке.

Конечно можно с большим сигналом довести VT32 до полной остечки, но тогда VT70 полностью теряет усиление и вся эстафета уже убрала усиление.
Serge_Ss
Участник
Offline1.2
с мар 2017
Москва
Сообщений: 83

Дата: 18 Мар 2020 00:49:08 · Поправил: Serge_Ss (18 Мар 2020 00:50:11) #  

Хайо
Спасибо, завтра перенастрою схему, проверю как работает. И вариант с ГТ311Д тоже попробую - вроде бы у Вас на Урале есть залежь этого полезного ископаемого.
И чтоб далеко не уходить от темы АРУ, спрошу: кондер С91 по какому принципу подбирается?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13567

Дата: 18 Мар 2020 07:58:54 · Поправил: Хайо (18 Мар 2020 08:00:17) #  

сначала наладите АРУ на 465 кГц, чтобы всё сработало внутри петли на VT70 сигналом АМ50%.
Потом подавать 10700 на VT70 и так как на ЧМ среднее значение сигнала выше (нет АМ) на выходе АРУ детектора на Д18 или Д20 напряжение лишнее. К Т90 не забыть 2,7 кОм (R802). Вот это лишнее убирается на С91. Проверочный параметр - при полном сигнале без искажения к транзисторам ограничителя должен поступать по 800мВ размах каждому.
Serge_Ss
Участник
Offline1.2
с мар 2017
Москва
Сообщений: 83

Дата: 30 Мар 2020 16:19:29 #  

Добрались до меня 1Т311Д, поставил на VT70 экземпляр с бетой 155. К нему заново пришлось подобрать VT32, теперь это КП303Д с сопротивлением канала 233. Теперь при максимальном сигнале на эмиттере VT70 получается не меньше 0,41В. Думаю нормально.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13567

Дата: 31 Мар 2020 06:25:52 #  

на плату нормально садился 311ый?
Serge_Ss
Участник
Offline1.2
с мар 2017
Москва
Сообщений: 83

Дата: 31 Мар 2020 11:14:07 #  

Хайо
немного пришлось подогнуть вывод коллектора, а так нормально. И очень удачно вы выбрали расстояние между VT70 и VT71 на плате, два 311-х нормально сядут.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13567

Дата: 31 Мар 2020 12:07:03 #  

радует, что несознательно удачно получилось)

Смотрите АЧХ фильтров до VT70 на их стабильность при убавлении усиления VT70. Если критично, надо снизить связь к контурам. Но бета 155 конечно должно делать своё в положительную сторону.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13567

Дата: 22 Апр 2020 09:34:13 #  

завтра будет окончательное согласование по корпусам для всяких ОКЕАНов и SELENA, пока у меня накопились 7шт. Последний вызов на участие в заказе, потом наверно не ранее весны 2021 будет следующий. Писать на личку.
wr12761
Участник
Offline0.0
с апр 2020
Украина
Сообщений: 5

Дата: 29 Апр 2020 08:58:35 #  

у меня возник простой вопрос по настройке кольцевого смесителя. какая величина сигнала надо подавать на него при настройке контура. везде указана величина в микровольтах , у меня получается в районе 20 милливольт. это по старой схеме но данный вопрос отнесется и к новой тоже .
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13567

Дата: 09 Май 2020 17:22:38 · Поправил: Хайо (09 Май 2020 17:23:27) #  

сегодня немного задержался с установкой нового УВЧ-УПЧ , занят был с доведением прототипа платы освещение на 209. Там всё красиво получилось.

Но во время работ и держать панель в руках и смотреть сразных сторон пришла уже конкретная идея, как можно решить проблему с потенциометрами. В итоге нашел пока сырой вариант размесить современные даже стерео-потенциометры.

Рисуется вообще все очень комплексно, что проще всего делать одну большую печатную плату , которая будет в панели сидеть. Она содержать может:
  • над ручкой "настройка" 3 светодиоды для показания точной настройки при ЧМ, тогда S-meter можно и при УКВ оставить с-метром
  • за шкалой все штучки освещения
  • с потенциометрами заодно и стереодекодер (?), темброблок
  • Можно внизу слева даже ставить гнездо для наушников или линейный вход...

Ну вот так...
Поэтому хотелось бы узнавать, какие соображения есть общенародные насчёт того, каим хотелось бы иметь НЧ-блок по функционалам.
Gvozdenis
Участник
Offline3.0
с апр 2014
Украина, Николаев
Сообщений: 1285

Дата: 09 Май 2020 22:57:04 · Поправил: Gvozdenis (09 Май 2020 23:04:33) #  

Можно, конечно, такого намутить...
УНЧ стерео, правда, с одним динамиком разве что на наушники. А если еще и стереодекодер на УКВ, то тем более.
Тогда вместо советского более тонкого гнезда для головного телефона поставить 3,5-мм разъем на современные наушники.
Линейный вход стерео, тоже 3,5-мм. Можно шнуром любой источник звука подключать - телефон, планшет, ноутбук, плеер, используем приемник как колонку, усилитель.
Вход и выход на наушники можно сзади на штатных местах оставить, вход вместо круглого гнезда магнитофона, а выход на наушники на своем месте, но 3,5-мм вместо советского более тонкого.
Вряд ли еще что-то можно придумать, разве что Bluetooth-модуль добавить для вывода звука с внешних устройств без проводов.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13567

Дата: 10 Май 2020 00:18:18 #  

Gvozdenis
а сколько жрёт блутуз-модуль с аудиовыходом?

Я при восстановлении поменял 2мм гнездо на 3,5мм как выход к наушникам пока. Но это можно пеерделать как линейный вход, а для наушников вывести спереди.

Линейный вход конечно сам по себе стерео с УНЧ для наушников стерео, а на УМЗЧ моно суммируется L+R. Также от УКВ к УМЗЧ идет моно а к наушникам стерео. К сожалению со стереодекодерами всё стало очень грустно - доступно на прилавках остался ТА7343. Он не самый плохой, но и не премиум. При +5В он берет 8мА , что не так уж страшно и параметры уже все штатные.

Линейный вход часто понадобится в радиолюбительском хозяйстве, кое что тестировать...

Но это наверно всё будет с 214ым, где питание положительное.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13567

Дата: 10 Май 2020 00:20:41 #  

для 209ого вижу только часть потенциометры+темброблок и гнездо 3,5мм спереди на моно наушники и линейный вход сзади стерео с моно-сумматором 600 Ом.
Gvozdenis
Участник
Offline3.0
с апр 2014
Украина, Николаев
Сообщений: 1285

Дата: 10 Май 2020 02:54:06 · Поправил: Gvozdenis (10 Май 2020 02:56:41) #  

Хайо
Так блютуз можно на одну из кнопок повесить и включать когда он нужен.
Вход не думаю, что много потребляет, опять же, сделать как Жора Минский делает - переключателем, переключаем на вход - отключается радиотракт от УНЧ. В конце концов, взять, например, первые Спидолы и ВЭФы - вход плюс пустая планка с указателем "Проигрыватель" (первая модель Спидолы - "ниточка") или "Пр" (последующие уже с полноценной шкалой и окошком указателя диапазонов) - так это прообраз современного линейного входа и есть, только в другой реализации. Или взять Ленинград-006 - там вообще два входа изначально - для проигрывателя и магнитофона и включаются они своими кнопками - опять же, у Жоры Минского есть по нему видео. Да и знаю, что они из себя представляют - первая Спидола, VEF-Spidola-10 и Ленинград-006 у меня были в свое время, но не было тогда внешних источников, которым бы требовался усилитель, так что не использовал данную возможность, только слушал эфирное радио. Океан-209 крутить тоже доводилось, вообще сказал бы - та же Спидола, но лучше - с универсальным питанием и УКВ. А сейчас можно тот-же смартфон подключить и слушать онлайн-радио, причем любое - эфирное, которого нет в данном регионе, или музыкальные интернет-станции. Да, если питать приемник от батареек или аккумуляторов, то может быть и критично, а от сети можно и не заморачиваться по этому поводу.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13567

Дата: 10 Май 2020 08:01:13 #  

а у кого то есть рекомендация на блутуз-аудиомодуль? Он в режиме виртуального кабеля наверно должен заявиться в блутуз-группе без всяких лишних прибомбасов?

Можно конечно делать ещё проще - купить для автомобиля УКВ-передатчик и транслировать смартфон в эфир...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13567

Дата: 10 Май 2020 17:38:49 #  

сегодня завершился долгострой на 209ом с новыми схемами. Установил доделанный прототип освещения, конечная схема почти не отличается.
Поставил УВЧ_УПЧ окончательный вариант на КТ3108А в важных местах, КТ326Б , ГТ322. При проверке с тюнером на 2хГТ313 всё уже работало лучше чем PL-880. Вроде PL-880 не вызывает у людей сильных претензий по чувствительности.

Но окончательно я похоронил 880ый, когда поставил новый тюнер. Разница на дальную станцию - еле слышать над шумом и слушать без шума в паузах речи. Да это ещё при том, что в 880ом сильно придавлены высокие НЧ, а уменя строго 50мксек и всё.
Селективность идеальная, качество звука без претензий, никаких раздражителей в тембрах и спектрах.

Проверил УКВ приём на TECSUN HAM-2000 , вот они примерно одинаково работают по чувствительности. И по качеству звука они похоже и если смотреть схему, то по многим значительным решениям они сходны в подходе. Но это почти ещё GRUNDIG по сути.

Ограничиетель в УПЧ перед демодулятором убирает всю кривизну, все сигналы одинаковы по громкости.

Осталосьтеперь КВ-модули перепроверять, новая схема внесёт меньше емкстей в контуры.
Но уже менил 25м. Раньше максимально можно было настроить 36дБ по зеркалке. Теперь зеркалка -40дБ и практически не слышны зеркальных свистоков на 25м.
Gvozdenis
Участник
Offline3.0
с апр 2014
Украина, Николаев
Сообщений: 1285

Дата: 10 Май 2020 18:35:49 #  

Можно конечно делать ещё проще - купить для автомобиля УКВ-передатчик и транслировать смартфон в эфир...
Можно и так, FM-трансмиттер со входом, встать на свободную частоту, тогда не обязательно именно Океан иметь, можно любым приемником слушать.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13567

Дата: 10 Май 2020 23:13:34 #  

подкорректиовал все диапазонные модули, завтра ещё на 19м делаю модуль из 31метрового. Настроил все модули с DDS-генератором SWEEP=1600 кГц для работы с телескопом. Максимальная чувствительность при ывдвинутом телескопе, а когда рукой трогать, приём пропадает почти. Резонанс на МГцы уплывет.

Приёмнику тпеперь во всех режимах хватает усиления, лишнее нет. Смесител на 174ПС1 к диодному смесителю даст выигрыш на примерно 12..14 дБ и к тому на 40дБ улучшает канальную селективность.

Подключил активную антенну, очень приличный приём. Очень понравится канальная селективность на 2 ПКФ , полоса гдето 9кГц, на 10кГц уже более 12дБ затухание. Уже не нужен фильтр НЧ на 9,5 кГц. В целом АЧХ очень добродушная, прямоугольная явно, но не слишком резкая. Очень удобно для прогулки по диапазлну.

Значит , решение для ОКЕАН-214 с переключаемым ПЧ-фильром и без НЧ-фильтра правильное.

По зеркалке на 31м уже более 46дБ, на 49м уже более 56дБ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13567

Дата: 11 Май 2020 09:07:05 #  

на утренное похмелье в эфире новый ОКЕАН просто прелесть. С активной антенной он явно лучше принимает чем мой SDR-стенд из за компьютерных помех, которые никак не убрать. А Океан питает АА сам, вся система отцеплена от домашней проводки за исключением заземления на отоплении, которое у меня очень хорошее.

На балконе с телескопом на 25м и 31м ловит отлично утренние слабые сигналы.

Канальная селективность просто прелесть, ровно в точку эти приямоугольные 9 кГц. Ни разу рука не чесалась переключать полосу и это совпадает с моими наблюдениями в SDR , когда выставляю в PERSEUS полосу 8,7 кГц. Только в сложной обстановке подберу 4,5...6 кГц чтобы ловить одну боковую среди помех.

Вот не странно, советские инженеры в точку правильно угадали линейку ЭМФ на 465 кГц полосами 6-9-13 кГц. К сожалению, их в таком букете уже не купить. У меня только 6 и 13 лежит пара а купить уже совсем проблема. Интересно, а куда делись все эти фильтры, их то тоже массово делали.
Timofejka
Участник
Offline3.0
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 582

Дата: 11 Май 2020 22:53:54 #  

Хайо
Вот не странно, советские инженеры в точку правильно угадали линейку ЭМФ на 465 кГц полосами 6-9-13 кГц. К сожалению, их в таком букете уже не купить. У меня только 6 и 13 лежит пара а купить уже совсем проблема. Интересно, а куда делись все эти фильтры, их то тоже массово делали.

Все-таки не так массово производили на 6 - 13 кГц. В ЧМ ФМ часто ставили кварцевые фильтры 11500 и около а то и вообще LC фильтры, если низкая ПЧ. В бытовых пьезокерамика. Только в связных приемниках они применялись, да может, в дорогих высшего класса бытовых (это точно не знаю). А SSB ЭМФы были везде и в носимых и в стационарных, потому что без них ни как, их и производили больше. А еще за такими гонялись радиолюбители, искали их и собирали у себя, а широкие полосы с центральной настройкой ни кого не интересовали, поэтому пошли в утиль.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13567

Дата: 12 Май 2020 00:17:40 #  

Timofejka
в 1980ие были для бытовых приёмников мини-ЭМФ "надежда" на 465кГц с полосой 6-9-13 кГц. Если 6 и 13 ещё коекак можно купить, то 9кГц исчезли. Ни приемников- ни фильтров. Кто-то сожрали их и всё)))

В приемнике ИНТЕГРАЛ стоят по моему 6 и 13 кГц эти ЭМФ.
Timofejka
Участник
Offline3.0
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 582

Дата: 12 Май 2020 00:35:52 #  

в 1980ие были для бытовых приёмников мини-ЭМФ "надежда" на 465кГц с полосой 6-9-13 кГц.

Я помню что то про них в журнале "Радио", по моему, писали. Но вот в приемниках не встречал ни разу.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13567

Дата: 12 Май 2020 01:01:23 #  

пробую улучшенную планку делать на 19м с повышенной селективностью по зеркалке и в целом. AMIDON T50-2 с обмоткой 0,3мм провода идеально сядет на каркас катушек. Можно добиться рабочей добротностью 50. На штатных более 30 не делать никак и зеркалку на более 30дБ не подавить.

Надеюсь на 40дБ както делать зеркалку. Вроде МН50 феррит тоже подходит, МН20 наверно слишком ВЧейный и много витков требует.

Ещё оказалось, что телескоп на 31м и выше не правильно согласован на входные катушки - у них отвод на телескоп слишком горячий. Пока оставлю, но на 19м надо решать вопрос принципиально.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13567

Дата: 12 Май 2020 19:13:22 #  

сделал входной контур УВЧ для 19м с AMIDON T50-2 и для режима с телескопом и для внешней/активной антенны. Выход УВЧ пока на 100 Ом широкополосно оставил для правильных измерений.

Во всех режимах зеркалка уже -26дБ ! Это от завода 2 контура сделали при правильной настройке.
Полоса -3дБ примерно 200 кГц и поэтому даже внутри диапазона 19м при настройке на 15400 по краям даст -14 дБ , что тоже облегчит работу УВЧ при работе от крупных антенн.

Сначала забрал сигнал от шунтированного (100 Ом) контура УВЧ (конденсаторы убрал, нет резонанасов). Оказалось, что симметричная обмотка с привязкой на GND при 15 МГц страдает от "теплого" GND и мерить АЧХ там не получится глубиной ниже 15 дБ. Это я ранее отметил ещё при налаживании диодного смесителя.

Но тут смеситель на 174ПС1 имеет свой трансформатор и можно от УВЧ подавать сигнал одной обмоткой без GND вообще.



на КПЕ настроится смещение диапазона, так как катушку уже не настроить. Верхние 4 обмотки служат для стыковки с внешней антенной.
VPViy
Участник
Offline1.2
с сен 2019
Полоцк
Сообщений: 115

Дата: 13 Май 2020 10:56:33 #  

Вроде МН50 феррит тоже подходит
М50ВН К16х8х6 , 20 витков , 18,33 мкГн , Q~54 (100 кГц)
Al~45.8 , u~56 . От 1,75 до 4,3 МГц Q~250 , мерилось Tesla BM-311G .
М30ВН К16х8х6 , 20 витков , 10,64 мкГн , Q~38 (100 кГц)
Al~26.6 , u~32 . На 2300 кГц Q~300 , C=470 pF . 4030 кГц Q~300 , C=150 pF .
Знакомый боролся с каким-то перестраиваямым фильтром первой ПЧ , записи
остались , результат неизвестен . Самоизолировался так , даже на телефон
не отвечает .
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13567

Дата: 13 Май 2020 11:23:21 #  

М30ВН К16х8х6
VPViy
где брать кольца МН30 ? Немного меньшего размера 10...12мм было бы идеально на ПЧ 2500 кГц.
Питерский завод плохо делает сплошную линейку на подбор нужного.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.038; miniBB ®