На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 113,
участников - 10 [ Kim Mathers, meteorolog, Ferrum, aboltusoff, ats52, Edd, attache, aruz, AndyRadist, Solder]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Tecsun PL-330 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  ...  13  14  15  16  17  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
alvasdan
Участник
Offline2.9
с мар 2018
Зеленоград
Сообщений: 791

Дата: 09 Июл 2020 22:13:05 #  

а 3:31 секунде ясно слышен щелчек мутинга
kia59, этот щелчок я конечно слышал, но, на мой взгляд, он к мутингу никакого отношения не имеет. Это что-то связанное с перемещением микрофона с причиндалами. Кроме того, пока микрофон находится достаточно далеко от радиоприемника (как во время щелчка), все, что выдает динамик записывается с очень сильным ослаблением, а ведь щелчок слышен очень отчетливо.
Моя версия - этот щелчок к soft-mute отношения не имеет.

При отсутствии добротной информации приходится все высасывать из пальца - дело обычное. Пора делать ставки на наличие или отсутствие soft-mute у 330-го. Проигравший заказывает девайс на Али с экспресс-доставкой и делает подробнейший видео-отчет его тестирования.
alvasdan
Участник
Offline2.9
с мар 2018
Зеленоград
Сообщений: 791

Дата: 09 Июл 2020 22:48:14 #  
Реклама
Google
ats52
Участник
Online4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 8593

Дата: 10 Июл 2020 01:28:35 #  

Вернемся, alvasdan, к нашим баранам. ..... Разве нельзя предположить, что мы имеем схожую ситуацию, а именно: частота обработки DSP не перестраивается как в том же 310-м, а остается постоянной, как у 880-го, 990-го и 501-го. - Я же ясно написал :
"У 880 на НЧ диапазонах двойное преобразование , обе частоты ПЧ фиксированные. Подчеркиваю:На микруху ДСП поступает ПЧ 10,7МГц, кот потом ее переносит на частоту обработки 48кГц. Перестраиваемый по этому только первый гетеродин. Нет надобности в подстройке вуходных цепей и есть только MUTE, кот. убирается "железно" перемычкой на плате.
Еще подчеркиваю:На ЧМ весь ВЧ сигнал полностью обрабатывает микруха ,в 880 нет отдельных узлов преобразования, как на АМ диапазонах." Т.е. на УКВ входной сигнал поступает непосредственно на микруху Си_лаб, там он переносится на частоту обработки 128кГц , всё как в 310 ( в 310 она тоже фиксирована, как и на АМ диапазонах 48кГц, перестраивается УКВ гетеродин на синтезаторе в микрухе) , в ATS909 аналогичная блок схема, но ПЧ2 на АМ не 10,7 , а 450кГц
alvasdan
Участник
Offline2.9
с мар 2018
Зеленоград
Сообщений: 791

Дата: 10 Июл 2020 02:00:24 #  

Вернемся к нашим баранам
ats52, хорошо, вернемся. В прошлый раз я Вас спрашивал, что это за частота 48 кГц, которой нет в перечне ПЧ 880-го и Вы не ответили. Также я спросил насчет наличия soft-mute на АМ диапазонах в 880-м "из коробки" т.е. в недоработанном радиоприемнике на диапазонах ДВ, СВ, КВ и опять нет четкого ответа.
Однако, kia59 ответил, что на АМ диапазонах все плавно и soft-mute нет. Таким образом, вопрос снят.
Насчет 330-го все будет понятно после выхода в свет подходящего видео для прояснения данного вопроса.
alvasdan
Участник
Offline2.9
с мар 2018
Зеленоград
Сообщений: 791

Дата: 10 Июл 2020 10:55:17 #  
ats52
Участник
Online4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 8593

Дата: 10 Июл 2020 11:16:29 #  

. ats52, хорошо, вернемся. В прошлый раз я Вас спрашивал, что это за частота 48 кГц, которой нет в перечне ПЧ 880-го и Вы не ответили..... -эта частота внутри микрухи от Силаб, кстати, такая же , как и 128 , кот. для ЧМ .
.... Также я спросил насчет наличия soft-mute на АМ диапазонах в 880-м "из коробки" т.е. в недоработанном радиоприемнике на диапазонах ДВ, СВ, КВ и опять нет четкого ответа.
Однако, kia59 ответил, что на АМ диапазонах все плавно и soft-mute нет. Таким образом, вопрос снят.
- soft mutе(а)нет, есть обычный mute, как в 909, Sony 55; он убирается перемычкой, в 880 много чего ещё есть связанного с получением " комфортного" приёма сигналов.
Вроде бы расжевал, как мог.
alvasdan
Участник
Offline2.9
с мар 2018
Зеленоград
Сообщений: 791

Дата: 10 Июл 2020 12:46:49 · Поправил: alvasdan (10 Июл 2020 12:48:15) #  

эта частота внутри микрухи от Силаб, кстати, такая же , как и 128 , кот. для ЧМ .
ats52, внутри микрухи на АМ используется частота 45 кГц, ведь я привел данные из даташита. А Вы уже в третий раз твердите о 48 кГц. А сначала думал, что это просто опечатка, но Ваше упорство озадачило меня и захотелось-таки разобраться в этой частоте.
Однако, все же получается, что Вы вместо 45 кГц постоянно писали 48 кГц, т.е. просто опечатались "с залипанием", буду считать, что это так.

soft mutе(а)нет
Вот и славно! Значит все еще есть очень слабая надежда на то, что и в 330-м тоже не будет.
Но уж очень слабая...
ats52
Участник
Online4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 8593

Дата: 10 Июл 2020 13:10:20 #  

alvasdan, я давно читал даташит, мог и ошибиться. Эти частоты ни на что не влияют, т.к. микруха - "чёрный ящик". И важно то , что на вход подаётся и что на выходе получается .
Я уже писал, что по логике там pl365, и хорошо, если разрабы не только поменяли корпус, но и убрали косяки 365.
Картинок того, что под экраном что-то не видно.
alvasdan
Участник
Offline2.9
с мар 2018
Зеленоград
Сообщений: 791

Дата: 10 Июл 2020 13:48:56 · Поправил: alvasdan (10 Июл 2020 14:06:43) #  

по логике там pl36
ats52, я и 365-й, к сожалению, тоже в руках не держал. У 365-го тоже, как и у 880-го и 330-го обработка АМ ведется на постоянной частоте 45 кГц? У него тоже нет soft mutе на АМ диапазонах как у 880-го? Признаться, я до сей поры не думал, что он такой продвинутый.

Добавление: пробежался в поисках информации о 365-м и обнаружил, что в его даташите ничего нет о работате DSP в диапазонах АМ на фиксированной частоте 45 кГц и soft mutе, согласно отзывам, у него изначально присутствует.
Таким образом, 365-й не годится в кандидаты для внутренностей 330-го. Хотя, все последние тексановские радиоприемники на 4735 чипе имеют очень много схожего, разница лишь в деталях.
kia59
Участник
Offline0.1
с мая 2020
Латвия
Сообщений: 70

Дата: 10 Июл 2020 17:30:59 #  

ats52 есть обычный mute...
У вас был/есть этот приемник? :)
Повторюсь, что-бы снять все "гадания и домыслы" - у PL-880 нету никаких soft-mute, "обычных-mute", всяких прочих мутэ-мутэ, и не надо ничего в нем "откусывать и перемыкать", отпаивать-допаивать для устранения не существующего mute.
Перестройка по радиочастотам происходит в PL-880 плавно (без любых акустических степов-мутингов), так-же, как и у "взрослых" связных приемниках.
ats52
Участник
Online4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 8593

Дата: 10 Июл 2020 18:30:52 #  

kia59
... Повторюсь, что-бы снять все "гадания и домыслы" - у PL-880 нету никаких soft-mute .... - интересно, что изображено под надписью 2 mute на второй странице схемы у разъема у контакта 3 и что я в своих 880 отключал, считая, что отключаю mute?
kia59
Участник
Offline0.1
с мая 2020
Латвия
Сообщений: 70

Дата: 10 Июл 2020 20:39:56 #  

ats52
Возможно у вас была какая-то старая версия 880, из первых выпусков.
В начале года я получил два аппарата, последней ревизии, один остался у меня. Ничего в них не переделывал, изначально никакого mute, при ручном сканировании валкодерами АМ диапазонов, в них нет.
Возможно вы отключали mute при автоматическом сканировании станций в память приемника, да такое там есть.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3615

Дата: 10 Июл 2020 20:55:00 #  

kia59
ats52
На моём 880-м, тоже нет блокировки (soft-mute)...у меня 12-я версия.
VOVARADIWOW
Участник
Offline1.8
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 354

Дата: 10 Июл 2020 21:47:53 #  

128к для FM, 45к для АМ - это стандарт для SI4735. 48к - это у АКС. Soft mute для ослабления шума при слабом сигнале и не имеет отношения к ослаблению сигнала при перестройке валкодером.
ats52
Участник
Online4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 8593

Дата: 10 Июл 2020 23:41:59 #  

Simon
У меня тоже есть картинка аж с 2017 года
Увеличить

Доработки Tecsun PL-880
alvasdan
Участник
Offline2.9
с мар 2018
Зеленоград
Сообщений: 791

Дата: 11 Июл 2020 00:46:39 #  

Видео: pl-330 vs 7600gr на SW https://www.ixigua.com/i6847849860008575502/
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3615

Дата: 11 Июл 2020 12:05:20 · Поправил: Simon (11 Июл 2020 17:01:52) #  

VOVARADIWOW
Soft mute для ослабления шума при слабом сигнале и не имеет отношения к ослаблению сигнала при перестройке валкодером.
Если так,то оно работает по принципу сужения полосы до минимума при включении приёмника(и слабом сигнале)...
Так у меня работает. но насколько я помню,эта функция отключаемая программно(в не задок. возможностях про это есть). Нажатием пары кнопок.
А при перестройке нет скачков (замираний звука) как в том же Grundig S450DLX.
Причём, если крутить ручку настройки быстро и продолжительно, то выползает в динамике. тональная накладка (в районе 600-700Гц). Это видно и слышно в моём ролике про 450-й. Предположительно, это связана со скоростью работы АПЧ процессора.
ats52
У меня тоже есть картинка аж с 2017 года
И я , в 17-м году брал свой 880-й.
VOVARADIWOW
Участник
Offline1.8
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 354

Дата: 11 Июл 2020 19:35:23 · Поправил: VOVARADIWOW (11 Июл 2020 21:13:18) #  

Если так,то оно работает по принципу сужения полосы до минимума
У всех Si4734/35 softmute работает по принципу:
- задаётся порог ниже которого будет действовать softmute, например для компонента AMRX 5.0 (SI4734/35D60GU) пороговое значение SNR по умолчанию составляет 8 дБ
- задаётся уровень ослабления для AMRX 5.0 ослабдение 1 дБ / дБ
Програмно можно выбрать другие значения (в более ранних релизах по умолчанию был и порог выше и ослабление больше).
Если выбрать нулевой порог или нулевое ослабление, то это равносильно отключению softmute.
В SI4744/45 более продвинутая softmute, там есть дополнительные задаваемые параметры - постоянные времени ослабления и восстановления в отличие от Si4734/35 в которой эти параметры не могут быть изменены.
В общем происходит экспандирование - растяжение ДД. Слабые сигналы ниже заданного уровня делаются ещё слабее. И вместе с сигналом уменьшается и шум. Таким образом уровень шума ограничивается в абсолютном выражении.
VOVARADIWOW
Участник
Offline1.8
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 354

Дата: 11 Июл 2020 20:01:33 · Поправил: VOVARADIWOW (11 Июл 2020 20:36:11) #  

Ниже заданного порога уровень сигнала (ослабление) будет:
8 - 8 (0)
7 - 6 (-1)
6 - 4 (-2)
5 - 2 (-3)
4 - 0 (-4)
Но всё зависит от ПО самого приёмника (какие там задаются значения), если не задаются вообще, то будут по умолчанию.
Для DX порог желательно установить в пределах 0-2 dB.
VOVARADIWOW
Участник
Offline1.8
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 354

Дата: 11 Июл 2020 20:58:36 · Поправил: VOVARADIWOW (11 Июл 2020 23:49:08) #  

В более ранних AMRX 3.0 по умолчанию порог 10 дБ и ослабдение 2 дБ / дБ.
А начиная ещё даже с Si473x-C40 есть дополнительная полоса пропускания 2,5 кГц и спец. фильтр подавляющий шум, которые в ПО приёмников пока не торопятся реализовывать.
The 2.5 kHz option is supported, and 100 Hz high-pass Line Noise Rejection filter are supported on Si473x-C40 and later devices (AM_SW_LW component 5.0 or later)

Серия SI4744/45 (отличается высоким качеством) предназначена для стационарных аппаратов и автомагнитол. Имеет ДВ, СВ, КВ, FM. И её ставят в автомагнитолы, но при этом поражает, то, что в них ДВ и КВ отсутствует (в самих автомагнитолах).
Это раз разговор зашёл за softmute (я вспомнил про серию SI4744/45) - это не имеет отношение к PL330.
SLB_MN
Участник
Offline3.1
с дек 2017
Ставрополь
Сообщений: 903

Дата: 11 Июл 2020 22:43:28 · Поправил: SLB_MN (11 Июл 2020 22:46:08) #  

kia59
Повторюсь, что-бы снять все "гадания и домыслы" - у PL-880 нету никаких soft-mute, "обычных-mute", всяких прочих мутэ-мутэ, и не надо ничего в нем "откусывать и перемыкать", отпаивать-допаивать для устранения не существующего mute.
Подтверждaю, у PL-880 этого нет. Дa и это нa нa рaзличных видео в Ютубе видно, cпорить тут нечего.
VOVARADIWOW
Участник
Offline1.8
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 354

Дата: 11 Июл 2020 22:44:56 · Поправил: VOVARADIWOW (11 Июл 2020 22:56:35) #  

у 880-го и 330-го обработка АМ ведется на постоянной частоте 45 кГц?
У 330 в АМ ПЧ (промежуточная частота) 45 кГц в FM 128 кГц. А это значит, что это стандартный DSP. Он позиционируется как развитие серии PL310-380. Только на чипе Si4735 с SSB (с шагом 10Гц) и с SD в DSP режиме. Перестраивается он записью в регистры. Плавной настройки не будет.
kia59
Участник
Offline0.1
с мая 2020
Латвия
Сообщений: 70

Дата: 11 Июл 2020 22:56:15 #  

VOVARADIWOW
SLB_MN
Весь вопрос - а будет ли так реализовано и в PL-330? Уж очень соблазнителен этот компактный аппаратик с SSB.
Китайцы в обзоре пишут, что по шумам он близок к Сони 7600.
Но наверное опять, разграничение модельного ряда и ценовой группы, "низзя" что-бы было так "плавненько" с серфингом по эфиру, как у 880/990, за такие небольшие деньги ;)
Софтом "порубают"\ограничат возможности этого DSP у 330.
VOVARADIWOW
Участник
Offline1.8
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 354

Дата: 11 Июл 2020 23:00:11 · Поправил: VOVARADIWOW (11 Июл 2020 23:11:07) #  

Только DSP. SSB и SD - програмно. Как в PL-365 + SD (синхронный детектор DSP на чипе Si4735).
Это просто на фотографии он PL-330 рядом с PL-990 и с H-501.
alvasdan
Участник
Offline2.9
с мар 2018
Зеленоград
Сообщений: 791

Дата: 11 Июл 2020 23:19:29 #  

Но наверное опять, разграничение модельного ряда и ценовой группы, "низзя" что-бы было так "плавненько" с серфингом по эфиру, как у 880/990, за такие небольшие деньги ;) Софтом "порубают"\ограничат возможности этого DSP у 330.
kia59, у меня такие же предчувствия. Во всех видео маскируется процесс настройки на частоту, а будь там плавная перестройка как у старших моделей, то, на мой взгляд, ее показали бы в первую очередь.
Но, подождем еще, а вдруг?..
kia59
Участник
Offline0.1
с мая 2020
Латвия
Сообщений: 70

Дата: 11 Июл 2020 23:32:19 · Поправил: kia59 (12 Июл 2020 00:02:16) #  

VOVARADIWOW
синхронный детектор
хочется надеяться на его корректную работу в 330, а не на тот "ужас-ужас" который у SD в 880 ))
alvasdan
Будем надеяться, ведь "надежда умирает последней.." :)
А звук у 330 (тембр голоса дикторов станций, из обзоров) мне понравился, для такого маленького корпуса.
Возможно пассивный мембрану-излучатель (резонирующую на басах) поставили, как у 880, в акустическом модуле.
Вот, Simon выкладывал ФОТО динамика у 880.
alvasdan
Участник
Offline2.9
с мар 2018
Зеленоград
Сообщений: 791

Дата: 11 Июл 2020 23:46:06 · Поправил: alvasdan (12 Июл 2020 00:05:40) #  

А звук у 330 (тембр голоса дикторов станций, из обзоров) мне понравилось, для такого маленького корпуса.
kia59, да, я тоже это заметил. Вообще-то 330-й хоть пока еще ничем не удивил, но и не раздражает явной халтурой. Ведь на самом деле, на СВ, КВ он все же принимает чуть чище и никому не уступил по качеству радиоприема. Однако, все это семечки, т.к. настоящая проверка должна вестись в условиях с малыми помехами, т.е. где-то в лесу.
Меня все время смешит в китайских видео-обзорах наличие китайских станций, которые еле-еле слышны с замираниями, т.к. у нас они гремят так, что не всякий радиоприемник выдержит работая на полноразмерную антенну.

Все же хотелось бы немного сказки: 330-й плавно перестраивается по диапазону без всяких артефактов.
alvasdan
Участник
Offline2.9
с мар 2018
Зеленоград
Сообщений: 791

Дата: 12 Июл 2020 08:35:30 #  
ats52
Участник
Online4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 8593

Дата: 12 Июл 2020 09:37:05 #  

SLB_MN
Simon
В общем будем считать,что мьют есть только у моего экземпляра. Я специально его не называл softmute, т.к. он отключает звук при автоматическом поиске станцией.
Есть отключаемый шумоподавитель , кот. при слабом сигнале сужает ПП, и в некоторых случаях просто примерно на -10дБ скачом изменяет Кпередачи ( в некоторых экземплярах из-за ошибке в ПО он наоборот увеличивал Кпер на 10дБ) ; он настраиваемый и что удобно- его можно отключить.
ats52
Участник
Online4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 8593

Дата: 12 Июл 2020 10:04:41 #  

Из приведенных ссылок на видео сделал вывод, что АРУ у 600 имеет малую постоянную времени по сравнению с 330 . И мне показалось, что у 330 малый ДД по блокированию, заметно очень в самом конце второго видео 07:58.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  ...  13  14  15  16  17  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.029; miniBB ®