Ну да, можно задвинуть телескоп... задвинуть чувствительность...

Ну а зачем корабельные АА делали с учётом рядом работающего передатчика в кВт? Можно было АА попроще сделать, и приставить матроса для выдвижения и задвижения АЭ )

А зачем тогда гнаться за высокой динамикой? Длину ТА и на мыльнице можно уменьшить.

Что касается применения Малахита в войсках...естественно он не проходил дождевание,вымораживание(хотя при -20 работает без проблем-проверено),нагрев,тряску,грызунов,воздействие кислот , щелочей,радиации. и еще чего там военпреды напридумывают.Но уверен,если будет соответствующее ТЗ и заказ, будет весьма достойный аппарат.Что касается Азарта,который держал в руках и видел производство сего аппарата.Азарт НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН для солдата.И Не виноваты разработчики (Ангстрем-М) что долбо...бы из МО всучили эту великолепную по задумке и реализации станцию,которой до сих пор не удалось поставить помеху и вообще обнаружить в эфире из-за ППРЧ,простому солдату,который и с китайской-то болтушкой не сразу разбирается..

Всё я прекрасно понимаю насчёт Азартов...
Но в реальности иногда нужна простота пользования.

Ну да, за такие деньги такие рации всем солдатам раздали...
Даже комментировать не хочу.

Но уверен,если будет соответствующее ТЗ и заказ, будет весьма достойный аппарат
Судя по постоянным недоделкам в различных "мелочах", это почти невозможно.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Итог всего спора: в DDC ИП поставили от М1, потому, что так проще и дешевле.
А потом можно и улучшенный ИП поставить, фанатичные покупатели-энтузиасты снова купят и т.п.
Понимаю, надо ведь энтузиастам чем-то заниматься...
Всё для них и делается...


С Наступающим Новым Годом!

Судя по постоянным недоделкам в различных "мелочах", это почти невозможно.

Если Вы внимательно почитаете Чат про Малахит,все"недоделки" относятся к DSP2. и связаны с применением дешевой и весьма склонной к перегрузкам MSI-1.Чтобы как-то получить приемлемые параметры,разработчики вынуждены задействовать различные LNA и АТТ,как внутренние,так и внешние и соответственно писать софт для управления ими.Неграмотное пользование дополнительными регулировками приводит как к перегрузу трактов приемника,наличию зеркальных каналов, приема на гармониках гетеродина и т.п.Отсюда масса вопросов,"почему у меня станции там,где их быть не должно,что за сигналы бегут в обратную сторону и т.п."DSP- 2 и его модернизация DSP-3 отличные приемники при грамотной настройке именно дополнительных каскадов!,что Увы не все понимают,например закручивают на всю RF-gain или NR и NB и еще всегда включают ANF,ставят быструю АРУ там где надо медленную,потом удивляются почему станции идут с шумом или хлюпают... и предъявляют претензии к разработчикам и что самое хреновое безапеляционно заявляют "о недостатках" в сети и форумах.Малахит не любительский приемник,это серьезный аппарат,требующий для реализации всех его возможностей,как минимум понимания процессов,происходящих в нем и для простоты "что на что и как влияет,что можно и нужно включать при определенной моде,а что категорически нельзя".
Теперь о варианте с прямой оцифровкой (DDC).Посмотрите,этих приемников у пользователей где-то под 60 экземпляров.Аппаратных недостатков в данной реализации (и на импортном и на нашем АЦП) всего один(по крайней мере у меня)-неудачная реализация инжектора,который дает заметную помеху в СВДВ диапазоне.Вообще по моему мнению сам Инжектор-весьма сомнительная опция,т.к. на ТА приемник принимает отлично и не требует никаких активных антенн.У себя я инжектор просто отключил.Приемник настраивается в меню ОДИН! раз и в дальнейшем не требует никаких регулировок,потому что динамический диапазон около 120дб позволяет безо всяких регулировок работать на любые полноразмерные антенны без перегруза.,отсутствие ,как класса, зеркальных и других побочных каналов приема,очень высокая чувствительность (при таком DD) ,MDS при полосе 500Гц во всем КВ диапазоне в районе -130дбм.Недостатки безусловно есть,но программные,которые,надеемся будут устранены в последующих прошивках.Именно этот приемник ,на мой взгляд, можно рекомендовать военным,после небольших доработок,но ,видимо это им не надо.
Всех с Наступающим!!!

ua3dfa
Спacибо зa подробное опиcaние. Динaмичеcкий диaпaзон 120Дб без зеркaлок впечaтляет. Жaлко что я DDC вряд ли получить cмогу, ну хоть порaдуюcь зa других, дa и вообще зa прогреcc проектов Георгия.
И дa, вac c рождеcтвом и нacтупaющим новым годом!

DSP- 2 и его модернизация DSP-3 отличные приемники при грамотной настройке именно дополнительных каскадов!,что Увы не все понимают
Приемник настраивается в меню ОДИН! раз и в дальнейшем не требует никаких регулировок

ua3dfa
Если бы Вы взялись написать инструкцию по настройкам, многие Вам сказали бы спасибо. Не такую беглую, как официальная, а подробную, с пояснениями и примерами, что для чего в каких случаях нужно и не нужно и т.п.

ua3dfa

и вообще обнаружить в эфире из-за ППРЧ

Вы хоть раз эфир на широкополосных СДР приемниках смотрели? Это ППРЧ, или как во всем мире назывется - "хоппинг", прекрасно обнаруживается, а значит так же прекрасно пеленгуется.

vasya pelengator

А с чего начался разговор на эту тему?
С этого: ...затыкались от соседа в 300м с 600 ваттами.Малахит переваривает без проблем

Понимаю, стационарные большие антенны и... карманный приёмник.

Вася, вы все перепутали, цитата о затыкании от соседа была не о малахите-ддц, а о приемниках вроде Р-170, в посте от ua3dfa. ( 25 Дек 2022 09:30:58)


По достаточности простого усилителя к телескопу Хайо правильно подметил:

Поэтому "слабый ИП" имеет место быть в 16бит DDC, если пользователь им пользуется по назначению, то есть карманный ручной приёмник в движении или н астоле на даче. Но этот случай не требует 16бит с другой стороны.



Хотя, ничего не мешает его передизайнить на появившееся питание 7В.
Только разницы может никто не заметить в 98% случаев чисто-телескопного приема. Т.е. если не проверять японскую бензопилу стальным ломом не вешать на него какой-то дополнительный проволочный луч и т.п.

Это ППРЧ, или как во всем мире назывется - "хоппинг",Это не мое утверждение а разработчиков,потому что там не простая ППРЧ...По утверждению разработчиков (за что купил,за то и продаю) Азарты впервые были применены спецслужбами на Олимпиаде в Сочи,так вот НИКОМУ в то время не удалось поставить Азарту помеху и обнаружить в эфире,в отличии от других систем,которые там применялись,в том числе широко разрекламированного и афилированного с МО концерна "Созвездие".

Если бы Вы взялись написать инструкцию по настройкам, многие Вам сказали бы спасибо. Есть Инструкция от Марата Файзулина.ссылку можно найти в Малахитовском ЧАТЕ.Там очень подробно все расписано.Постараюсь найти,тогда выложу.

https://t.me/MalahitReceiver/65122/69657 Посмотрите.Довольно подробно и доходчиво.

http://fms.komkon.org/Malahit/Manual-RU.html И вот!

вот НИКОМУ в то время не удалось поставить Азарту помеху и обнаружить в эфире,в отличии от других систем,которые там применялись,в том числе широко разрекламированного и афилированного с МО концерна "Созвездие
А кто пытался, то? Американцы РЭБом .....или сами продаваны?
Можно тупо поставить заградительную помеху на всю рабочую полосу частот и так же тупо, но эффективно разрешить " своим" общаться по телефону, можно и по спутниковому.

А кто пытался, то?
Мне рассказывали,что во время проведения массовых мероприятий на олиимпиаде,особливо с участием первых лиц,для предотвращения теракта,управляемого по радиоканалам,нашим или каким другим РЭБом ставилась широполосная мощная помеха в радиусе нескольких километров.Абсолютно все средства связи,включая сотовую были заглушены насмерть и только Азарты работали без проблем....обеспечивая связь силовых структур.

Сомневаюсь,что можно было специально для этих Азартов оставить окно в спектре,потому что Враг,как известно не дремлет, и почему бы ему тоже не воспользоваться этим окном?

Вася, вы все перепутали, цитата о затыкании от соседа была не о малахите-ддц, а о приемниках вроде Р-170, в посте от ua3dfa.
Змей, проснулись. С добрым утром!
Речь шла о возможном затыкании DDC в таких условиях при работе на ИП с ТА, того "детского" ИП от М1.
Лучше гирляндами новогодними займитесь что-ли, оно проще чем ИП с большим ДД и питанием 8 В.

Речь шла о возможном затыкании DDC в таких условиях при работе на ИП с ТА

Так вроде не было проблемы? Пусть ua3dfa уточнит еще.
Было же сказано, что сосед -30дБм, а порог затыкания приемника -10дБм примерно.

Дак на внешнюю антенну, по 50-омному входу.

Так вроде не было проблемы? Пусть ua3dfa уточнит еще.
Уточняю.Приемник работал на диапазонный IV 80м.Сосед в 300м,наводит на приемник -30дбм.Переполнение АЦП (потеря линейности наступает при -10дбм).Никаких нелинейных проявлений,ни хрипов в динамике,ни артефактов на панораме не наблюдалось.Стоявшие рядом Катран,и Ольхон хрипели.Есть видео,но сюда залить не получается.На телескоп со включенным ИП динамика не проверялась.Кому уж очень интересно давайте почту ,ролик пришлю...

Увы того видео не нашел,удалил похоже,но есть другое,когда на границе фильтра в 1.5кГц от полосы стоит сигнал с уровнем 70мв (-10дбм).при этом OVR еще не горит, а в полосе работает тот самый сосед (RN3DBY) с мощность 600вт и никакого влияния...

ua3dfa
работает тот самый сосед

Когда будет еще работать или попросите специально точки подавать на диапазоне, снимите кино на телескоп, Васе и другим "телескопистам" наверное будет очень интересно.

Если погода позволит, можно даже повышать уровень соседа, перемещаясь по улице с приемником...

Или даже без привлечения соседа, на своем передатчике прижмите ключ грузиком и пройтись с приемником, отдаляясь от ПРД антенны, фиксировать уровни помехи и визуально продадку остального эфира, по мере отдаления.

Сомневаюсь,что можно было специально для этих Азартов оставить окно в спектре,потому что Враг,как известно не дремлет, и почему бы ему тоже не воспользоваться этим окном?
Если оставили лишь узкие окна частот тетры, которые периодически то открывали, то блокировали, то почему нет?

Когда будет еще работать или попросите специально точки подавать на диапазоне, снимите кино на телескоп, Васе и другим "телескопистам" наверное будет очень интересно.
Ничего интересного не будет! ИП в DDC давно срезан ножницами по металлу, как бесполезный сборщик внутренних помех от преобразователей и валяется в коробке.
Да и выше 15МГц эта схема глухая.
А динамика 120дб для приемника с оцифровкой 38МГц, с широкополосной антенной - это не показатель. Катран, в такой ситуации, справится легко, а Элад, да Малахит начнут палки рисовать.

[i]Если оставили лишь узкие окна частот тетры, которые периодически то открывали, то блокировали, то почему нет?
Я не спец в этих модах,посему квалифицированный ответ дать не могу,но вот что вспомнил...давно правда это было,году в 15м.Частот у Азарта по моему 20000 в диапазоне от 27 до 400мГц,синхростроб тоже меняет частоту по определенному алгоритму то ли каждую секунду,то ли миллисекунду,не помню..Как говорили разрабы при таком раскладе спектр превращается в ШПС и находится фактически на уровне шума эфира и он практически не обнаруживается.(по моему там патент..).Вот чего помню...

Zmej
Не смешите, кино для себя просите, если вам надо.
Я уж без кино разберусь )
У меня своих конструкций АА было достаточно, такие детские варианты (как ИП от М1) мне даром не нужны.
И по работе на ВЧ КВ для ИП М1 тут правильно сказано.

А динамика 120дб для приемника с оцифровкой 38МГц,Частота там 76Мгц,и весь КВ в первой зоне Найквиста,при этом на входе нет полосовиков,только ФНЧ с частотой 30мГц,тем не менее Катран нормально работал только с 20дб Атт.

Ну так у катрана ДД как у РТЛ свистка- 70 дБ всего .

Как говорили разрабы при таком раскладе спектр превращается в ШПС и находится фактически на уровне шума эфира и он практически не обнаруживается.
Тогда нужна синхронизация через GPS время, чтобы отличать сигнал от шума. Только я не вкурсе как это сегодня через Глонасс будет работать. Но все равно глушение белым шумом давит все!

Частот у Азарта по моему 20000 в диапазоне от 27 до 400мГц,синхростроб тоже меняет частоту по определенному алгоритму
В варианте попроще, для защиты проводной телефонной связи, подобный алгоритм был реализован в 40-е годы прошлого века. Там конечно другое, но защита была полная )
Такая проводная связь - самое надёжное )