На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 270,
участников - 23 [ us5ivz, 1428, DVE, Master485, radiooo, Hochmuch, Sergey4565, gurza_1980, Andy58, Забыл пароль и логин, цезий-137, SLB_MN, Несущий свет, Санек63, СтарыйА, R7K-2891, ilchukoff, studentkra, AH-4, ruks72, Kim Mathers, sicambrA, axar]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Строительство и эксплуатация систем радиосвязи —› организация радиосвязи в тоннеле 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
Автор Сообщение
dimap101
Участник
Offline0.0
с июл 2019
Хабаровск
Сообщений: 2

Дата: 12 Авг 2019 12:40:10 #  

Добрый день,

Надеюсь правильно выбрал ветку форума... в общем есть техническая задача - обеспечить двухстороннюю голосовую радиосвязь и передачу телематических сигналов (соединить два микроконтроллера). Есть некоторая особенность в условиях распространения сигнала - это горный туннель, протяженностью около 1000 метров диаметром около 4-5 метров. Один источник - стационарный, второй - подвижный (15км/ч) . На всем протяжении должна быть обеспечена 100% доступность связи и четкое прохождение телематических сигналов (подтверждение прохождения - это уже задача на уровне микроконтроллеров).

Изначально была идея использовать излучающий кабель, но идея отпала - слишком дорого стоит это кабель.

Идея - хотим взять диапазон LPD (433 Мгц): радиостанции LDP диапазона и приемопередатчик NRF905 (мощность 10мВт/+10дБм, чувствительность -100дБм, со штатной антенной - 400 метров на открытой местности). Радиостанцию и NRF905 на стационарном конце через делитель включим. На мобильном конце - у каждого своя антенна.

Вдоль тоннеля проложить кабель 1/2" (затухание на 433МГц примерно 4.7дБ/км) с установленными через тройники небольшими антеннами (коэффициент усиления 5дБ - типа таких https://ru.aliexpress.com/item/32919824768.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.11df2e0eI8af62) через промежутки около 100 метров.

Мощности вроде должно хватить.

Но вопросов остается куча - как согласовать параллельно включенные антенны, как рассчитать оптимальное расстояние между антеннами, есть ли какие то препятствия для работы такой схемы в принципе ?

Сильно не пинайте - я специалист по электронике и микроконтроллерам, но в радиосвязи не силен.
attache
Участник
Offline3.1
с окт 2004
Донецк-Москва
Сообщений: 540

Дата: 12 Авг 2019 12:56:28 #  

Тоннель прямолинейный? Насколько он изгибается?
Мы проводили эксперимент на наклонном стволе угольной шахты.
Примерно через 200 метров в RG-8, через тройник подключали полуволновой штырь. При этом он не вносил существенного рассогласования в линию. Диапазон 2м, радиостанция на поверхности GM340 на поверхности, GP340 в стволе.
Результат получился успешным.
Реклама
Google
dimap101
Участник
Offline0.0
с июл 2019
Хабаровск
Сообщений: 2

Дата: 12 Авг 2019 17:01:27 #  

Спасибо за ответ. А сколько общая длина трассы была ?
Тоннель абсолютно прямолинейный - вертикальная лифтовая шахта.
attache
Участник
Offline3.1
с окт 2004
Донецк-Москва
Сообщений: 540

Дата: 12 Авг 2019 17:13:40 · Поправил: attache (12 Авг 2019 17:14:28) #  

На вертикальных стволах наша система прекрасно работала и без кабеля. На моей памяти стволы по 1200 метров.
Наклонный ствол имел неравномерный уклон, за изгибами терялась связь. По этой причине и проводили эксперимент. Длина наклонного была тоже 1200 метров.
Ищите по ключевым словам СКРС, шахтная стволовая связь.
PS: а как там с требованиями искробезопасности и взрывозащищенности?
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 11661

Дата: 12 Авг 2019 17:24:10 · Поправил: AOR (12 Авг 2019 17:24:30) #  

attache дело говорит, все зависит от конфигурации тоннеля, применяем ого диапазона частот. Если все сложно, то лучше потратится на излучающий кабель, не факт что сложность и стоимость с распределенными антеннами системами, репитерами, будет меньше.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10661

Дата: 13 Авг 2019 02:10:27 #  

1000м в принципе не так страшно. В Австрии мы облучали разные виды туннельных строений. Конечно ЖБ или металлические строения выдали сигнал 25Вт на 900 МГц через 5км ещё с крепким уровнем. Достаточно было ставить одну станцию с одного конца и на другом конце программировать handover немного нестандартно.
Проработали жд-туннел со стенами чистых базальтных пород. На 1800 сработал лучше. Антенна была маленькая панельная половина формата А4. 1000м при 25Вт не было проблема для канала 200 кГц полосы, но туннель был 8 км. Пришлось по середине ставить базовую станцию и дуть сигнал из середины туннеля, плюс ещё станции на порталах. Кабель нам не дали проложить по соображениям ТБ.

Сигнал надо задавать в туннель идеально с плоской волной на портале, если сечение туннеля по площади более 2...3 раза чем заезжаюшая машина. Для этого поставить хорошую антенну немного на расстояние, на 1800М примерно 30м и чтобы вся ДН вписалась на портал.

Установка панелей внутри туннеля нужно в городе, чтобы исключить интерференции. Но это снизит качество сигнала в туннеле из-за очень регулярных отражений, растёт BER периодически при проезде, повторение через несколько метров.

В чисто прородных туннелях интерференцные провалы мало выражены. Важно стрелять чётко по напрвлению с хорошей антенной и плоским волноым фронтом ,выше писал.

Мощность 1Вт может и хватит на узкополосную телеметрию, особенно, если ставить на машину небольшую слабонаправленную антенну.

В породном туннеле распространене волн можно хорошо аппроксимировать через урезанную зону френеля. Считайте, что на 1км расстояние вся энегрия поступает через "дырку" размером сечение туннеля. Т.е. посчитайте зону для свой частоты и сравниваете с сечением. Этим хорошо объясняется лучшая работа на 1800 , чем на 900 и явно на 450М.
2350
Участник
Offline2.2
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 324

Дата: 13 Авг 2019 19:08:47 #  

В московском метро через всё это прошёл, когда организовывал связь для сотовых операторов в начале 2000-х.

В принципе, в диапазоне GSM 900 МГц направленной антенной от станции при подводимой мощности порядка 20 мВт сигнал в прямолинейных тоннелях распространяется на 700 м. Проблему составляют составы, которые наглухо экранируют сигнал.

В итоге, по мере развития и финансирования начали прокладывать излучающий кабель. Да, 50$ за метр. Да, далеко не везде проложили... Но оно того стоит!

Есть более дешёвый вариант - это "излучающие гвозди" - в кабель 5/8" через промежутки 10 м "вворачивают" штыри, которые соединяются с центральной жилой внутренним концом (запатентовано Билайном). Но спустя несколько лет контакт нарушается, начинает вылезать интернференция.
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3270

Дата: 13 Авг 2019 19:24:56 · Поправил: NBFM (13 Авг 2019 19:25:25) #  

dimap101

Напомню еще вот про такую систему связи.

Смысл был там в том, что каждая шахта из-за используемых металоконструкций имела свою резонансную частоту.

Не знаю, как у вас, но можно вполне проложить двухпроводку нагруженную на резистор - она довольно прилично излучает.
И использовать похожий принцип.
attache
Участник
Offline3.1
с окт 2004
Донецк-Москва
Сообщений: 540

Дата: 13 Авг 2019 23:57:59 · Поправил: attache (13 Авг 2019 23:58:18) #  

Весна использовала канат подвеса клети в качестве направляющей лини.
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.033; miniBB ®