На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 40,
участников - 4 [ z80, njham, ew2abc, hariton_harko]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Помогите с диполем 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
Автор Сообщение
Alex519
Участник
Offline1.6
с июл 2019
Москва(САО)+Истра
Сообщений: 51

Дата: 27 Июл 2019 21:33:13 #  

Всем привет! На даче хочу сделать простой диполь размером 40 40 м высотой 4 метра, для прослушивания КВ от 1,8 до 30мгц и кабелем подключить его к приемнику (TECSUN PL-660). Параллельно диполю на расстоянии 15 метров располагаются деревенские провода 0.4кВ, не будет ли это источником помех ? И вообще,будет ли данный диполь при подключении к выше указанному приемнику хорошо ловить КВ диапазон (то есть лучше, чем на встроенную телескопическую антенну)?
Вот схема данного диполя. Кто что думает?

Vaclav
Участник
Offline1.2
с ноя 2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 60

Дата: 27 Июл 2019 21:56:48 #  

Есть опасность перегрузки входного каскада сильными сигналами.
Реклама
Google
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10604

Дата: 27 Июл 2019 22:17:16 #  

Конечно будет ловить лучше телескопа, если не перегрузится. А вообще высота 4м - ни о чем.
Лучше ограничиться 2 по 20м и хоть на 7-8м поднять средину диполя, сделать мачту с нескольких брусков.
На 1.8МГц нечего летом слушать дальнего, а хулиганов в радиусе 500км и так слышно будет.
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24886

Дата: 27 Июл 2019 22:25:52 · Поправил: Фотограф (27 Июл 2019 22:26:21) #  

Параллельно диполю на расстоянии 15 метров располагаются деревенские провода 0.4кВ, не будет ли это источником помех ?
Alex519:
Конечно будет. Лампы дневного света, зарядные устройства, импульсные блоки питания, электродвигатели и т.д. - источники сильных помех.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 27 Июл 2019 22:41:55 #  

Alex519
Будет работать. Не слушайте диванных спецов.
Wavetek
Участник
Offline2.6
с фев 2019
Тула
Сообщений: 633

Дата: 27 Июл 2019 22:50:29 · Поправил: Wavetek (27 Июл 2019 23:09:18) #  

Наивно полагать, что чем длиньше и больше, тем лучше. Рождённый ползать, летать не может... Если приёмник не рассчитан на отсебятину, то и получите соответствуют результат. Чтобы сделать по человечески, нужно делать согласовку-
преселектор и аттенюатор Схемы найдете в инете, несложно и с картинками.
Нужно читать рекомендации завода-изготовителя по применению антенн, а не находить себе причину зря убить время.
Ну повесите этого мастодонта, увидите увеличение сигнала на один попугай, только ещё много лишнего, то чего не может быть и мешающего услышите.
Весь сырбор в антеннах, потому-что большинство любителей радива думают, что всё так просто за 1руб и за один день.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 27 Июл 2019 22:55:11 · Поправил: Ангстрем (27 Июл 2019 22:56:25) #  

Wavetek
нужно делать согласовку-
преселектор и аттенюатор.

Иногда лучше жевать, чем говорить. Хватит пороть чушь.
plyrvt
Участник
Offline2.0
с фев 2014
Киев
Сообщений: 420

Дата: 27 Июл 2019 23:02:31 #  

КСВ=80 это ослабление в 20 раз (на 13 дБ)
КСВ=40 это ослабление в 10 раз (на 10 дБ)


у Тексана нет симметричного входа, поэтому нужен ещё балун. если балун ставить возле приемника, а не возле антенны - то нужна ещё 2-проводная линия

диаграмма направленности будет иметь глубокие максимумы и минимумы в случайных непредсказуемых направлениях (разные для разных частот)


если параллельно ЛЭП, то это хорошая вторичная обмотка для сбора помех. по такому же принципу работает связь на поездах
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 27 Июл 2019 23:03:50 · Поправил: Ангстрем (27 Июл 2019 23:05:47) #  

Сейчас набегут в тему имбецилы - любители антенн "со спичечный коробок" и прочие в попытке раскатать банальщину на 100 страниц Форума. Не слушайте никого. Экспериментируйте. Все будет работать. А то про "балун" расскажут.
plyrvt
Участник
Offline2.0
с фев 2014
Киев
Сообщений: 420

Дата: 27 Июл 2019 23:06:24 #  

Если поручиться финансово - то будет работать хуже телескопа и лучше одновременно.
Ниже 10 МГц скорее всего Тексан заглохнет от ЛЭП
Выше 10 МГц будет казаться что громче и больше, за счет усиления в случайных направлениях и ослабления в других.
Количество станций которые можно принять будет меньше чем на телескоп, но эфир будет казаться громче
Wavetek
Участник
Offline2.6
с фев 2019
Тула
Сообщений: 633

Дата: 27 Июл 2019 23:14:22 · Поправил: Wavetek (27 Июл 2019 23:20:40) #  

Ангстрим, вам бы ляпнуть и потом в кусты. Главное громко пукнуть и обнадежить страждующего чуда. Не буду с вами излагаться, вы мне неинтересны по вашей гопоте.
Wavetek
Участник
Offline2.6
с фев 2019
Тула
Сообщений: 633

Дата: 27 Июл 2019 23:29:41 · Поправил: Wavetek (27 Июл 2019 23:56:37) #  

ТС, чтобы получить желаемое, нужно строить не большую антенну для маленького приемника, а приобрести большой приёмник....
То что вы задумали, это пшик результата с орущей эфирной кашей.
Вам умные и соображающие даже теорию в цветных картинках показали.
И не слушайте горлотанлв-пустозвонов"делай и никого не слушай".
У ангстрема ничего нет для дх, он слушает шансон, он блефуете на вас.
plyrvt
Участник
Offline2.0
с фев 2014
Киев
Сообщений: 420

Дата: 27 Июл 2019 23:32:46 #  

Чтобы точно лучше телескопа - надо тот шнур который в комплекте идет к Degen-1103 (не знаю идет ли к Тексану такой) закинуть куда-нибудь повыше вертикально + заземление.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 27 Июл 2019 23:39:46 #  

Wavetek, иногда дело говорите, но форма в кот. вы это преподносите у вас страдает к сожалению.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 27 Июл 2019 23:47:52 · Поправил: DEN (27 Июл 2019 23:48:28) #  

У меня в деревне от стационарной антенны до линии 0,4 кВ метров 10. За редким исключением шум диапазона опускается ниже 6-7 баллов днём.
А ночью случается страшное- до 8-9МГц сплошная стена помех уровнем 9+10. Это освещение улиц включается.
Зато когда дождливая погода- тишь и благодать.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1881

Дата: 27 Июл 2019 23:48:41 · Поправил: sibirier (27 Июл 2019 23:57:15) #  

Параллельно диполю на расстоянии 15 метров располагаются деревенские провода 0.4кВ
Поэтому не нахожу смысла зачем параллельно растягивать 40м плечи диполя. Соберёт все помехи с электросети. Встаньте с каким-нибудь радио типа ВЭФ-202 включенным на ДВ в месте предполагаемого центра диполя и определите оптимальное направление по азимуту по минимуму помех с магнитной антенны. У меня дома где живу в любую сторону куда ни глянь - или провода или дом соседний. Поэтому нет возможности растягивать длинные проволочные антенны "из окна", предназначенные для приёма. Хорошая габаритная антенна - это затратное мероприятие.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1881

Дата: 28 Июл 2019 00:00:19 #  

закинуть куда-нибудь повыше вертикально + заземление.
- самый дельный совет. Вместо 4м высоты вполне реально организовать хотя-бы 8м.
Wavetek
Участник
Offline2.6
с фев 2019
Тула
Сообщений: 633

Дата: 28 Июл 2019 00:02:28 · Поправил: Wavetek (28 Июл 2019 00:54:16) #  

Спрошу ТС. А как на родной телескоп принимается в деревне? В смысле помех и дх. Мож приёмник после копаний-кручений ухандокали дальше некуда?
Если помехи прут на телескоп, какой смысл городить внешнюю антенну,тем более низкостящую{ближнее помеховое поле} и пипецгабаритную?
Почему вдоль улицы нужно тянуть{возможно столбы радио трансляции ещё целы} ? В деревне ведь чаще всего участок вытянут за домом поперёк центральной улицы и не малой площади.
Wavetek
Участник
Offline2.6
с фев 2019
Тула
Сообщений: 633

Дата: 28 Июл 2019 00:19:17 · Поправил: Wavetek (28 Июл 2019 00:23:31) #  

Один знакомый любитель форумов по радио все время упрёкал с гордостью"мой деген также ловит ,как р-250 на шнур от утюга", значит деген и р-250 равноценны по приёму и параметрам..."..Грех упрекать недалеких и доказывать им непонятное и реальное.
Quinta
Участник
Offline1.9
с мар 2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 379

Дата: 28 Июл 2019 03:45:51 · Поправил: Quinta (28 Июл 2019 03:47:48) #  

Круто, но я бы сделал пару плеч с соотношением длин 3:2 (60м и 40м например) под прямым углом и закормил тексан через балун 9;1 с гальваноразвязкой, это чтобы размазать резонансы и диаграмму направленности и сгладить график импеданса антенны. И на стороне приемника придется влепить согласующий трансформатор 1;4 -1:9, потому что у тексана высокоомный вход. Два трансформатора гальваноразвязки это вполне обычная практика у амеровских swlщиков, даже приторговывают наборами из двух трансформаторов.
Но лучше купить кучу провода и поэкспериментировать. Правда в изначальном плане ЛЭП подгадит.
Может даже лучше рамку сделать из того провода что планируете на диполь пустить.
И не надо тут иронизировать про балуны, трансформаторы в этом деле штука вполне полезная.
В юношестве разворачивал v-образную антенну из двух лучей по 50 метров примерно, использовал провод ПЭВ сдвоенный, из отклоняющей системы тв, года три она провисела.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 937

Дата: 28 Июл 2019 04:25:29 #  

Правильный совет это сделайте любую антенну, исходя из своих возможностей, а дальше уже будете со знанием дела антенные вопросы решать.
Тем более размеры и высота подвеса антенны отнимут у вас полчаса времени всего.
UA0OAG
Участник
Offline2.1
с ноя 2009
Сообщений: 597

Дата: 28 Июл 2019 05:23:23 #  

У меня одна из антенн вообще на земле лежит. Это так называемый LoG(петля на земле). Уровень с неё меньше, чем с других имеющихся(IV, дельта, Фукс), но и шумит меньше. Кабель РК75-4-11 в землю закопан, метров 60, причём над ним проходит ЛЭП 10 Кв.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 28 Июл 2019 07:43:05 · Поправил: Ангстрем (28 Июл 2019 07:49:27) #  

Wavetek
И не слушайте горлотанлв-пустозвонов"делай и никого не слушай".
У ангстрема ничего нет для дх, он слушает шансон, он блефуете на вас.

Я смотрю хорошо подгорает. Нервишки ни к черту и с правописанием проблемы явные. Не надо по себе судить о других.
Я лично к вам, Алексей, не обращался. Не надо так переживать. Продолжайте демагогию.
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 1280

Дата: 28 Июл 2019 08:47:23 #  

Конечно будет. Лампы дневного света, зарядные устройства, импульсные блоки питания, электродвигатели и т.д. - источники сильных помех.
У меня в деревне от стационарной антенны до линии 0,4 кВ метров 10. За редким исключением шум диапазона опускается ниже 6-7 баллов днём.
А ночью случается страшное- до 8-9МГц сплошная стена помех уровнем 9+10. Это освещение улиц включается.
Зато когда дождливая погода- тишь и благодать.

Ниже 10 МГц скорее всего Тексан заглохнет от ЛЭП
Выше 10 МГц будет казаться что громче и больше, за счет усиления в случайных направлениях и ослабления в других.
Количество станций которые можно принять будет меньше чем на телескоп, но эфир будет казаться громче


Именно так!
Имею на даче в 6-соток столбы вдоль забора с 0,4кВ и светодиодными лампочками вдоль забора, через 50м в параллельно столбы другого СНТ с энергосберегающими лампочками, шоссе, тоже параллельно через 250м с фонарями неизвестного типа. Так что помехи наблюдаю с визуализацией. Меньше всего рост помех при включении LED от которых в 5 метрах висит 10+10 диполёк. Больше всего помех от ЭС лампочек в 50м. И днём и ночью помех в этих проводах выше крыши, поэтому основная диполеобразная антенна висит перпендикулярно ЛЭП.
Но эти антенны приёмо-передающие и подключены не к дегенообразным приёмникам. Для приёмника надо делать маленькие активные или магнитные антенны, которые можно перемещать по участку в поисках незасранных мест. С балунами и преселекторами. Либо довольствоваться штатной антенной.
Сомневающиеся могут провести наглядный эксперимент: Сравните с помощью pskreporter уровень приёма своего или чужого FT8 на онлайн СДР приёмниках с mini-whip и др. сверхмалыми антеннами с уровнем приёма рядом расположенных радиолюбителей с полноразмерными антеннами. Выигрыш в подавляющем большинстве случаев именно за короткими антеннами. Причём такой, что, например на голландском сдр я сам себя декодирую стабильно в течении 15 минут -15 -3 дБ, а в остальной Голландии меня слышат только двое, причём у обоих магнитные рамки.
Alex519
Участник
Offline1.6
с июл 2019
Москва(САО)+Истра
Сообщений: 51

Дата: 28 Июл 2019 09:30:05 #  

Всем спасибо!!!Буду экспериментировать!!!
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.024; miniBB ®