На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 50,
участников - 4 [ XOR, UB8CFS, DangerAlex, muha131]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Использование морской антенны Shakespeare на суше. 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2Поиск в теме
Автор Сообщение
h5n1
Участник
Offline1.5
с апр 2017
Чита
Сообщений: 47

Дата: 14 Июн 2019 10:16:53 #  

ТРЕБУЕТСЯ минимум 4 противовеса, длинна практической роли не играет (но не меньше 5-7м), угол между антенны и противовесами так же ЛЮБОЙ (от 90 до 140гр).
!!! ВАЖНО. Тюнер даже при наличии противовесов ЖЕЛАТЕЛЬНО заземлить. Можно конечно заземлить кабель питания со стороны трансивера...но лучше все сделать на крыше.

Точка крепления к болту?
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1352

Дата: 14 Июн 2019 10:45:02 #  

h5n1
С учетом того, что по крыше не больше 5 метров, а все остальное в помещении не вижу смысла менять на другой, если не прав то поправьте.
Желательно заменить весь, а не только то, что на крыше или в помещении. И, по возможности протянуть его не разрывая.
надо поставить и запустить потому что есть, ну или попробовать все варианты что бы сказать с 100 % уверенностью, что оно работать не будет и повесить самодельный диполь)
Лучше сразу диполь. И лучше всего такой:

Увеличить


:) И в шутку и всерьез.
Реклама
Google
ra1amw
Участник
Offline4.3
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 2942

Дата: 14 Июн 2019 10:57:52 · Поправил: ra1amw (14 Июн 2019 11:04:45) #  

Тюнер установлен не правильно.
Его можно устанавливать и не рядом с антенной, а вот поводок от тюнера к антенне надо что бы шел под углом не менее 45 градусов.
лучше вертикально. И подальше от металлических конструкций. Тогда он будет удлинять полотно вашей антенны.
Заземление к металлическому забору сомнительно. Лучше выполнить отдельно.
Металлический забор оно конечно хорошо в качестве противовесов, но не безопасно.
Shurup_
Участник
Offline2.8
с апр 2009
t.me/RadioUsers
Сообщений: 367

Дата: 14 Июн 2019 12:01:37 · Поправил: Shurup_ (14 Июн 2019 12:13:06) #  

h5n1
День добрый
Почитал, много вам дельных советов на самом деле дали, практически со всеми наверное согласен.
Для визуализации того, как тюнер нужно подключить к антенне, представьте что вы их соеденяете очень высоковольтной медной шиной не имеющей изоляции в принципе. Отсюда наверно сразу будет понимание, что она должна быть минимально возможной длинны и максимально удалена от других токопроводящих материалов. То есть по суте висить в воздухе.

Использовать тонкий коаксиал для стационарных установок на зданиях и сооружениях не оправданно из-за большего затухания сигнала в нем.

Два - три вопрса к вам, какова длинна кабеля от тюнера до станции, кукую дальность связи вам надо обеспечить на указанных частотах и какие типы антенн применены на тех объектах, с которыми надо держать связь ?
СтарыйА
Участник
Offline3.0
с фев 2011
ЮФО
Сообщений: 1873

Дата: 14 Июн 2019 12:50:21 #  

Shurup_
ШТАТНЫЙ провод управления к тюнеру от трансивера = 10м!!!
Соответственно и кабель коаксиальный от тюнера до радиостанции = 10м.

Я делал кабель/управление 30м , все работает! Правда пришлось кабель управления удлинять вставкой из UTP...

2. Если не получается с ЭТОЙ антенной, то просто прицепите кусок ЛЮБОГО провода на контакт Тюнера (10-30М)
3. От качества поводка антенна-тюнер зависят потери. Применение коаксиала НЕДОПУСТИМО, т.к. создает неустранимую емкость. Обычно (мы так везде ставили) Берется труба 32мм/Л =3-5м. На конец трубы прикручивается антенна , под нее вешается (30-50см) тюнер... Сразу под антенну заводим 4 противовеса ОТТЯЖКИ... они крепят мачту с антенной и выступают в качестве противовесов (только это все нужно опаять поводочками и завести на барашек ЗАЗЕМЛЕНИЯ Тюнера)

4. Применение диполя ...А НАХРЕНА? Диполь и ПРОЧИЕ проволочные антенны ДОПУСКАЕТСЯ применять ТОЛЬКО если радиостанция работает на ФИКСИРОВАННОЙ частоте! Если Р/с использует ВСЮ сетку 1.5-30мгц... то такие антенны не годятся! Или нужно применять AH-710...но тогда сам ТЮНЕР нафиг не нужен. (сама антенна говно но для наблюдений (как приемная) работает зачетно)
Успехов.
Shurup_
Участник
Offline2.8
с апр 2009
t.me/RadioUsers
Сообщений: 367

Дата: 14 Июн 2019 13:45:28 · Поправил: Shurup_ (14 Июн 2019 21:26:38) #  

СтарыйА
Вопрос про длину коаксиального кабеля был адресован не вам.
У автора темы может там 50м и более применено, что вполне возможно при установке на многоэтажки.

Но как видно из фото установки, там вопросы коаксиала не перво очередные

Про дистанции тоже вопрос не случайно задан, если там 100-300км надо покрывать, то эффективность АЗИ со штырем сравнить сложно. Особенно со штырем установленным таким образом как на заглавном фото. Если приоритетное направление за спиной фотографа например.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 937

Дата: 14 Июн 2019 14:09:59 #  

А не пробовал ли товарищ из Читы попробовать приём на крыше помещения, где стоит антенна, на приёмничек типа "Degen" ?
Или любой другой, имеющий коротковолновый диапазон 3 или 4 Мгц.
Интересно бы услышать отзывы о таком приёме, отличаются они от приёма на искомую антенну?
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1352

Дата: 14 Июн 2019 14:24:27 #  

СтарыйА
Диполь и ПРОЧИЕ проволочные антенны ДОПУСКАЕТСЯ применять ТОЛЬКО если радиостанция работает на ФИКСИРОВАННОЙ частоте! Если Р/с использует ВСЮ сетку 1.5-30мгц... то такие антенны не годятся!
Это кто Вам такое сказал? Про питание антенны по двухпроводной симметричной линии слышали?
Или нужно применять AH-710 ... (сама антенна говно ... )
А надо ли его, говно, рекомендовать?
Shurup_
Участник
Offline2.8
с апр 2009
t.me/RadioUsers
Сообщений: 367

Дата: 14 Июн 2019 19:12:41 #  

Про питание антенны по двухпроводной симметричной линии слышали?

Тоже думал предложить автору вот такое решение, если нужна "ближняя КВ связь" с зенитными антеннами оно поудобнее.

My HF Antena & Automatic tuner
СтарыйА
Участник
Offline3.0
с фев 2011
ЮФО
Сообщений: 1873

Дата: 14 Июн 2019 20:05:56 #  

UA3UCS
Вы можете сколько угодно ТЕОРЕТИЗИРОВАТЬ, я всего лишь описал свою 20летнюю практику...
ra1amw
Участник
Offline4.3
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 2942

Дата: 15 Июн 2019 01:18:35 · Поправил: ra1amw (15 Июн 2019 01:24:47) #  



Только надо будет сделать токовый балун для изоляции коаксиала от затекания.

Но это уже будет не " Использование морской антенны Shakespeare"
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1352

Дата: 26 Июл 2019 18:47:30 · Поправил: UA3UCS (26 Июл 2019 18:52:46) #  

СтарыйА
Вы можете сколько угодно ТЕОРЕТИЗИРОВАТЬ, я всего лишь описал свою 20летнюю практику...
Я тоже опираюсь на свою практику. И еще - перечитайте на досуге инструкцию по эксплуатации к р/с "Ангара" или "Гроза".
СтарыйА
Участник
Offline3.0
с фев 2011
ЮФО
Сообщений: 1873

Дата: 26 Июл 2019 19:07:01 #  

р/с "Ангара" или "Гроза".
Зачем плодить сущности? У ТС есть Ангара или Гроза? К чему весь этот мусор помянут?
Речь шла о конкретной антенне и конкретном тюнере...
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1352

Дата: 27 Июл 2019 05:17:44 #  

СтарыйА
Зачем плодить сущности?
Чтобы вы подобную чушь (Диполь и ПРОЧИЕ проволочные антенны ДОПУСКАЕТСЯ применять ТОЛЬКО если радиостанция работает на ФИКСИРОВАННОЙ частоте! Если Р/с использует ВСЮ сетку 1.5-30мгц... то такие антенны не годятся!, Вы можете сколько угодно ТЕОРЕТИЗИРОВАТЬ,) не несли.
СтарыйА
Участник
Offline3.0
с фев 2011
ЮФО
Сообщений: 1873

Дата: 27 Июл 2019 09:26:18 · Поправил: СтарыйА (27 Июл 2019 09:27:18) #  

UA3UCS
Флаг вам в руки и перо...
ТС не слушай советы радиолюбителей - у тебя никогда не будет нормальной связи... только половая!
UBIK
Участник
Offline1.9
с ноя 2017
Neu-Schwaben
Сообщений: 282

Дата: 27 Июл 2019 10:48:07 #  

Основная ошибка тредстартера - это длинная линия после тюнера. Это не зыблимое правило - после тюнера идет полотно антенны, никаких коаксиалов, витых пар и прочия. Как уже верно заметил Slavik. У Вас, h5n1, ДЛ длинной в несколько метров образуется плоскостью крыши и проводом идущим к антенне. Нужно тюнер перенести к антенне или ее саму перенести к кромке ската.

Вот аналогичная антенна, стоит в 500 метрах на другой крыше, и все работает
Антенна то аналогичная, тюнер... Но там подвес на изоляторе, а у Вас - на проводнике. Разница огромная… У Вас между ATU и ANT несколько метров паразитной ДЛ. У другой антенны просто на пару метров длиннее излучающее полотно за счет проводника-соединителя.

Сам трансивер показывает что линия отстроилась по КСВ?
Это ни о чем. Трансивер показывает что он согласован с линией. Но не с антенной(он и не может с ней никаким тюнером согласоваться при наличии ДЛ).

Тюнер даже при наличии противовесов ЖЕЛАТЕЛЬНО заземлить.
Это заземление по статике, по "постоянке" для грозозащиты... вряд ли у автора с этим проблемы.

Однако. ТЮНЕР Требует надежную землю или систему противовесов (произв. длины) .
Это не так... :)

Если вы не подведете к тюнеру землю, то эффективность сильно снизится!
На корабле антенна установлена на корпус, который и является противовесом... ТРЕБУЕТСЯ минимум 4 противовеса
...немного ржавая крыша не такой уж и плохой проводник...
СтарыйА
Участник
Offline3.0
с фев 2011
ЮФО
Сообщений: 1873

Дата: 27 Июл 2019 13:57:41 · Поправил: СтарыйА (27 Июл 2019 13:58:29) #  

UBIK
Вы неправильно меня цитируете!
ЕСЛИ антенна стоит на корпусе корабля, то ТЮНЕРУ противовесы не нужно, но ЗЕМЛИТЬ его на корпус ОБЯЗАТЕЛЬНО!

Если же антенна стоит на здании и никак не соединена с землей, то ПРОТИВОВЕСЫ жизненно необходимы...что не отменяет необходимость землить сам тюнер. В данном случае заземление не ВМЕСТО противовесов, а защита от ЭМИ.
ra1amw
Участник
Offline4.3
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 2942

Дата: 27 Июл 2019 14:19:35 #  

ЕСЛИ антенна стоит на корпусе корабля, то ТЮНЕРУ противовесы не нужно, но ЗЕМЛИТЬ его на корпус ОБЯЗАТЕЛЬНО!

Если же антенна стоит на здании и никак не соединена с землей, то ПРОТИВОВЕСЫ жизненно необходимы...что не отменяет необходимость землить сам тюнер. В данном случае заземление не ВМЕСТО противовесов, а защита от ЭМИ.


СтарыйА правду говорит!
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1352

Дата: 24 Окт 2019 09:37:07 #  

h5n1
Ну, что у Вас получилось?
RD8DR
Участник
Offline3.1
с апр 2006
Эфир
Сообщений: 924

Дата: 27 Окт 2019 22:27:38 #  

Были у меня эти мытарства...
2,8; 3,7; 4,0; 5,2; мГц помог диполь надененко плюс (вместо колец треугольники)

а где-то ставили несколько инверторов на одну мачту на верху симметрирующий балун внизу АТ140 переделанный вход под коаксиальный разъем айком 78 100-700 км перекрываем
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.019; miniBB ®