На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 42,
участников - 3 [ Nemo, Атлас, Eddy71]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Использование LTE PTT радиостанций для оперативной радиосвязи 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
Автор Сообщение
mike84
Участник
Offline2.2
с мар 2009
Минск
Сообщений: 234

Дата: 16 Май 2019 20:35:21 · Поправил: mike84 (16 Май 2019 20:41:48) #  

Всем добрый день!
Наша организация стала перед выбором:
1. Закупить около 100 радиостанций Motorola DP3441E VHF и несколько ретрансляторов (4-6) Motorola SLR5500 и создать по нескольким городам сеть радиосвязи (соединив эти ретрансляторы между собой). Собираемся использовать совместно с радиостанциями опцию AES256 (т.е. необходима высокая защищенность переговоров) (вопрос возможности применять AES256 прошу не поднимать, с этим все в порядке).
Однако "супер" все закрыть в любом случае не получится, я имею ввиду все места в городе. Плюс к этому есть иные города, которые бы тоже не мешало охватить действием ретрансляторов (необходима установка ретрансляторов и там).
2. Закупить 100 радиостанций Motorola TLK 100 или iWalkie HJ760P (есть разные варианты с любой ценовой категорией), подключить их к сети LTE, которая у нас есть, и пользоваться по всей территории всех городов в любой "дырке" (подвале, в поле, где угодно, где есть покрытие мобильного оператора).

С одной стороны строить собственную независимую сеть (по первому варианту) преимущественно. Ни от кого не зависеть, иметь защищенную радиосвязь (AES256) и т.д. Но покрыть все районы и все "дырки" в городе не получится (конечно можно покрыть всё, но нужно будет устанавливать больше ретрансляторов).
С другой стороны выгодно по деньгам купить сколько нужно LTE PTT р/станций и иметь идеальное покрытие везде и не замарачиваться с ретрансляторами, с их соединением и т.д... Но тут получается зависимость от оператора связи, + необходим же определенный сервер (будет вероятно за бугром), через который эти переговоры будут "крутиться" (уже определенная незащищенность), + сама радиосвязь по IP не будет столь оперативной, т.е. обязательно будет определенная задержка, как при вызове, так и при получении вызова (будет ли это удобно - скорее нет...).

Вот и стоим перед этой дилеммой... Что посоветуете?
Pavelectric
Участник
Offline5.8
с авг 2007
Жуковский (KO95BN)
Сообщений: 1278

Дата: 16 Май 2019 22:11:32 · Поправил: Pavelectric (16 Май 2019 22:11:54) #  

mike84 Вы в августе 2018 года хотели строить закрытой/зашифрованной сети радиосвязи в диапазоне 2м. Думаю ничего не построилось.
Сейчас Закупить около 100 радиостанций скорее всего тоже не получится.
Что посоветуете? - для начала четко сформулировать задачу.
Реклама
Google
mike84
Участник
Offline2.2
с мар 2009
Минск
Сообщений: 234

Дата: 16 Май 2019 22:19:36 · Поправил: mike84 (16 Май 2019 22:29:12) #  

Pavelectric Думаю ничего не построилось
Думаю Вам не стоит в таком духе тут писать, раз вы все заранее знаете. Действительно, после анализа пришли к выводу, что используемые станции не стоит модернизировать (т.к. их состояние уже оставляет желать лучшего), путем закупки (стоимостью около 150$) модулей шифрования. Решили кардинально решить вопрос.

Pavelectric скорее всего тоже не получится
А это еще почему? предложений просто уйма, только давай деньги!

Pavelectric для начала четко сформулировать задачу
Задача сформулирована более чем понятно, прочитайте еще раз внимательно, может и дойдет!

Со своими пустыми упреками не по существу просьба тут не писать. Толку от вас нуль! Не засоряйте форум пожалуйста.
yury98
Участник
Offline3.2
с янв 2005
Москва
Сообщений: 515

Дата: 17 Май 2019 11:32:29 #  

mike84
Не забывайте про расходы на получение частоты. IP-каналы тоже надо оплачивать и мучиться с провайдерами (они не любят отвечать за качество канала).
Но в целом, я за традиционную систему связи. Зона покрытия сейчас неплохо считается программным путем. Основные дырки будут известны.
логартоз
Участник
Offline1.4
с июн 2007
Вязьма
Сообщений: 130

Дата: 17 Май 2019 12:19:36 #  

mike84
А почему VHF, если действително город то наверно у диапазона UHF болше шансов дырки перекрыть.
mike84
Участник
Offline2.2
с мар 2009
Минск
Сообщений: 234

Дата: 17 Май 2019 19:56:33 · Поправил: mike84 (17 Май 2019 20:05:05) #  

yury98
Не забывайте про расходы на получение частоты.
Действительно это важно, но в нашем случае радиочастоты нам выделены еще давно, с этим проблем нет.

IP-каналы тоже надо оплачивать и мучиться с провайдерами (они не любят отвечать за качество канала)
Тут конечно соглашусь. Абонентская плата будет присутствовать, но она будет не значительна.

Увеличить

Думаю, что по 1 Гб на одну станцию для начала должно бы хватить.

Но в целом, я за традиционную систему связи.
В принципе я тоже, но начал исследовать и альтернативу и начал задумываться..., поэтому и решил посоветоваться, подбить все плюсы и минусы.

Зона покрытия сейчас неплохо считается программным путем. Основные дырки будут известны.
Согласен конечно, но в городе это сложно, иногда при заходе в здание с носимой станцией всё заканчивается, если это на относительном удалении от ретранслятора. По крайней мере это так с теми станциями, которые у нас есть. + мы используем скремблеры ICOM UT-109 (они самые простые...), а они съедают энергетику канала...
И еще такой момент, что если носимую станцию держать перед собой и переговариваться, то, к примеру, связь на "5", а если её закрепить на поясе и перейти на гарнитуру, то при том же расстоянии связь на "3". Это происходит не из-за гарнитуры, а из-за того, что КСВ антенны уходит в этом случае в бесконечность (делали эксперименты, подсоединив такую антенну к RigExpert AA-600 - устанавливали прибор перед собой, а потом близко к телу как станцию...). Теперь тоже стали учитывать и это при прогнозировании зоны покрытия...

логартоз
А почему VHF, если действительно город то наверно у диапазона UHF больше шансов дырки перекрыть.
Для ответа на этот вопрос делал эксперимент наглядный. Брал 2 двухдиапазонные станции и переговаривался при различных условиях и отдалениях на разных диапазонах (VHF/UHF). Выяснилось, что действительно при отдельных случаях в диапазоне UHF связь была лучше, чем на VHF. Но прямо большой разницы не было. + еще у нас уже вся инфраструктура на VHF, антенны, дуплексные фильтры... Все теперь переделывать не очень есть желание...
У Вас есть какая-то реальная практика по использованию VHF и UHF?
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 5089

Дата: 17 Май 2019 20:12:07 #  

Вы в августе 2018 года хотели строить закрытой/зашифрованной сети радиосвязи в диапазоне 2м. Думаю ничего не построилось.
Сейчас Закупить около 100 радиостанций скорее всего тоже не получится.


Полагаю тут все просто, очередной незамысловатый топорный маркетинг по русски - создать тему где в самом якобы "вопросе" прорекламировать преимущества своего товара и указать конкретные модели, заодно тема и слова будут индексироваться в поисковиках за счет радиосканнера.
mike84
Участник
Offline2.2
с мар 2009
Минск
Сообщений: 234

Дата: 17 Май 2019 20:17:06 #  

Mexico
Полагаю тут все просто, очередной незамысловатый топорный маркетинг по русски - создать тему где в самом якобы "вопросе" прорекламировать преимущества своего товара и указать конкретные модели, заодно тема и слова будут индексироваться в поисковиках за счет радиосканнера.
Простите, но это вообще трэш!!! даже не хочу комментировать...
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 5089

Дата: 17 Май 2019 20:28:00 · Поправил: Mexico (17 Май 2019 20:28:11) #  

Пардон если заблуждаюсь в предположении.
mike84
Участник
Offline2.2
с мар 2009
Минск
Сообщений: 234

Дата: 10 Дек 2019 20:22:57 · Поправил: mike84 (10 Дек 2019 20:25:03) #  

Добрый вечер Всем!
Извините, что сразу не отписал по результатам.
По итогу мы купили 70 радиостанций Motorola DP3441E VHF и 4 ретранслятора Motorola SLR5500.
Все работает супер!!!, но конечно в поле действия ретрансляторов. Я не ожидал, что ретрансляторы будут настолько чувствительны... очень здорово!
Построил сеть на Ubiquiti между ретрансляторами, всех их связал, одного из них сделал главным.
Все отлично работает, все довольны.
Расположил их в тех местах, где наиболее часто проходят мероприятия.
Конечно наигрался с настройкой, прошивкой станций и ретрансляторов, монтажом и т.д. это просто трындец.... закалебал уже всех и поставщиков и т.д. Они как раз хотели деньги за все эти дела. Но в итоге все сделал сам. Читал форумы, смотрел видео ролики на Ютубе и т.д. Перелопатил кучу информации... В итоге настроил и роуминг - очень удобно.
Но 4-х ретрансляторов конечно не хватает прям чтобы вообще был "сплошной шоколад"...
Сейчас рассматриваем все же для расширения сети по другой технологии еще один вариант.
Как раз тот второй случай, который я упоминал в начале темы - радиостанции по IP.
Москвичи в том году присылали свои станции LTE, которые так и не удалось подключить к сети нашего оператора... - отправил назад.
Теперь совсем недавно прислали, но уже другие и под другой проект. Их как раз получилось подключить и все супер работает. У них есть и GPS модуль и радиомодули LTE и WI-Fi. Система позволяет отслеживать перемещение по карте, запись переговоров и многое другое.
Сервер, через который коммутируются станции расположен в России, точнее их несколько, для распределения нагрузки и гарантированности соединения если какой-то выйдет из строя.
НО, мы хотим строить защищенную/закрытую сеть, а это значит, что сервер должен стоять в таком случае у нас. Чтобы никто не смог перехватить информацию. Т.е. чтобы все данные крутились в сети нашего оператора и не выходили за него в мир.
Но московские товарищи вначале вроде говорили, что смогут продать ПО сервера, но как все получилось по подключению станций, то начались типа проблемы и вроде как уже ничего не хотят (всмысле продавать ПО сервера).
Эти станции конечно передают все в цифровом виде, но если накопить передаваемые данные, то большая вероятность их восстановить. Это получится конечно не онлайн, но раскрыть можно.
Кстати последние станции на Андроиде. Выход - установка на каждой станции vpn клиента и естественно нужно поднять vpn сервер на стороне сервера основного.
Вот сейчас и дилемма или что-то все же решать с москвичами, но что-то они совсем не хотят продавать ПО, либо найти другую контору по этой теме.
Есть альтернативный вариант, это купить ПО TurboNet от Моторолы, купить на каждую станцию LTE, да или на любое устройство Андроид, по лицензии по 20 $ на каждую и закрыть вопрос, но нужно теперь подобрать станции для этого, чтобы ПО нормально встало и т.д. Тут нужны эксперименты. Кстати это вариант самый отличный. Он позволит совместить сеть DMR и будущую сеть по IP.
Вот пока такие дела. Решаем, думаем.
Нашел вот еще такую контору https://zellowork.ru/accessories . Сейчас решаем с ней вопросы. Тоже кстати решение супер.
Нужно из всего выбрать.
Кто может сталкивался с этой компанией, она вроде распространенная, или вообще есть опыт по IP радиосвязи - поделитесь!
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.019; miniBB ®