На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 118,
участников - 12 [ sibirier, Evpator, AOR, жук, стрела, alex42, Ballast, studentkra, Mystery, 9c4772, Alexander_Z, klounader]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› КВ DSP радиоприёмник "Белка" 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  3  ...  79  80  81  82  83  84  85  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 2823

Дата: 21 Авг 2019 10:59:19 #  

sergsib
У вас уровни на картинке не соответствуют тому, что измеряют другие. При чем на несколько десятков децибел. Так не бывает.
Параметры ОУ на картинке никакого криминала не показывают.
sergsib
Участник
Offline2.1
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 467

Дата: 21 Авг 2019 11:29:22 #  

Хотелось-бы разобраться с проблемой приёма DRM у Вас
Я же выше написал в чём проблема, присутствие продуктов комбинационных и даже гармонических искажений в спектре DRM, как от самого DRM, так и от других станций.
Вы это ничем, кроме анализатора DRM сигнала не увидите. DREAM в этом вопросе врёт безбожно.
Это можно на практике посмотреть, но причина ясна и так. А анализатор DRM-это ещё тот гроб, да и не включался лет 8. Техника эта экспериментальная и очень капризная.
Проблемы то решаемые - это фильтровать и аттенюатор с мелким шагом.
Я просто подтвердил измерениями, почему SDRы такие нежные и капризные, особенно в отношении сигналов требующих хорошей линейности и ДД от приёмника.
Реклама
Google
sergsib
Участник
Offline2.1
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 467

Дата: 21 Авг 2019 11:52:04 #  

У вас уровни на картинке не соответствуют тому, что измеряют другие. При чем на несколько десятков децибел. Так не бывает.
Параметры ОУ на картинке никакого криминала не показывают.

Ну не знаю, как что, другие измеряют. А параметры ОУ, не соответствуют тому , что Элад на сайте в своих параметрах рисует.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 2823

Дата: 21 Авг 2019 12:02:38 #  

sergsib
ничем, кроме анализатора DRM сигнала не увидите
И в общем, не надо, потому как
Я просто подтвердил измерениями, почему SDRы такие нежные и капризные
У вас пока даже на 2-тоновом тесте Элад показывает катастрофические результаты, не бьющиеся на порядки с тем, что измеряли другие - но вас это не смущает, чтобы сделать поспешные выводы. Тут автоматом встают вопросы - зачем тогда смотреть на результаты анализатора DRM, полученные вами же на тех же приемниках.

присутствие продуктов комбинационных и даже гармонических искажений в спектре DRM, как от самого DRM, так и от других станций.
А вот это легко смотрится сравнением спектра, полученного с разных приемников на эфирном сигнале. Собственно только это и интересно - пока никому кроме вас не удавалось заткнуть SDR эфирным DRM сигналом. Что опять же наводит на мысли, что что-то не так с вашим приемником или интерпретацией того, что вы наблюдаете.
Я при чем не настаиваю на том, что Белка может/не может что-то там выигрывать - но не десятки же децибел и не в ситуации, когда у всех Элад работает нормально, а у вас на слабом двухтональнике разница между сигналом и шпорами жалкие 35 дБ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9770

Дата: 21 Авг 2019 14:00:48 #  

sergsib
какой там ОУ?
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2457

Дата: 21 Авг 2019 19:03:04 #  

sergsib
Поддержу тех, кто пишет, что у Вас проблема с железом, либо с его использованием.
Для приема DRM вполне достаточно КНКИ на уровне минус 36 дБ по PEP, что обеспечит на прием любой SDR.
Гораздо больше шансов убить сигнал включением АРУ или ограничением.
sergsib
Участник
Offline2.1
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 467

Дата: 21 Авг 2019 19:50:10 #  

какой там ОУ?
Я завтра напишу, я его на работе записал и даташит скачал.
sergsib
Участник
Offline2.1
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 467

Дата: 22 Авг 2019 05:10:05 · Поправил: sergsib (22 Авг 2019 12:08:53) #  

Для приема DRM вполне достаточно КНКИ на уровне минус 36 дБ по PEP, что обеспечит на прием любой SDR.
Гораздо больше шансов убить сигнал включением АРУ или ограничением.

Я про это всё и писал, ничего против не имею. Но приёмник с ДД под 100дб, с низким уровнем фазовых шумов, так себя не ведёт. Когда для получения хорошего SNR, я должен, аттенюатором подобрать сигнал на входе с точностью до 1дб. Шаг 5дб уже не подходит, делаешь выше или ниже сигнал и SNR серьёзно падает.

SDR приёмником, у которого честный ДД -95дб, пришлось пользоваться и ему нет разницы, сколько и каких мощных китайских станций в спектре , а так-же, какой мощности DRM сигнал приходит. Тот приёмник спокойно, из эфира, вылавливал местный передатчик и показывал SNR-45дб, ровно столько, сколько показывал анализатор, по обратному каналу, с самого передатчика.
И отличие Элада и подобных ему приёмников, от хороших SDR, ровно такое, как например, PL-880 отличается от стационарных приёмников. Дури ,как говорят, у него много ,а толку порой мало!
sergsib
Участник
Offline2.1
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 467

Дата: 22 Авг 2019 05:12:45 · Поправил: sergsib (22 Авг 2019 07:42:00) #  

Собственно только это и интересно - пока никому кроме вас не удавалось заткнуть SDR эфирным DRM сигналом
А что в этом такого? DRM -это прежде всего большой ПИК-фактор и заткнуть им приёмник намного проще ,чем АМ сигналом.
Что-бы заткнуть Элад ,я имею ввиду блокирование, а не интермод. достаточно ровно 100дб, без всякой модуляции ,просто генератор. Наверно, это подразумевается производителем под ДД?
И главное, вход пишут 50ом, ну какие 50ом ,к чёрту, если при подключении генератора (50ом), сигнал ни капли не садится? Что они ,там в Италии, туфту всякую понаписали, в описании на приёмник?
АТТ вообще, отпад просто ,включаешь его и станции тонут в шумах. Это не АТТ, а какой-то генератор шума включается.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9770

Дата: 22 Авг 2019 08:30:41 #  

на переключение аттенюаторов и фильтров что применяется? В PERSEUS стоят микро-реле. В pocket-RDR REUTER стоят "мощные" GaAs-переключатели и аттенюаторы, катушки на КВ все без ферритов.

У PERSEUS входной импеданс имеет многое общее с 50 Ом в любом режиме. Не идеально, но с внешним BNC-аттенюатором 10дБ достигается измерительное качество по АЧХ и по шкалам.

Мне кажется, что в Вашем приёмнике какой то КМОП-переключатель отводит сигнал к питанию с искажениями. Наверно проще всего подавать около 100...200 мВ (размах) на вход, что должно быть в рамках созволенного и отследить чистоту синуса до входа АЦП. Эти АЦП работают на входе до 2В размаха без проблем и вся схема до них этому должно соответствовать. Оттуда и в даташитах АЦП-драйверов указаны искажения при 2В размаха на выходе.

При этом , обратите внимание, в даташитах эти ОУ отличаются существенно по допустимой нагрузке. Некоторые выдают малые искажения только при 1 кОм! хорошие при 200 Ом , а 50 Ом это вообще редкость и сразу питание мерится в 100...200 мА.
sergsib
Участник
Offline2.1
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 467

Дата: 22 Авг 2019 09:32:08 #  

Хайо
Спасибо за разьяснения ,особенно про буржуйские даташиты! А то я с ними, порой, не могу разобраться.
Я попробую подать синус и проследить прохождение сигнала.
При включении АТТ щёлкает реле, громко очень.
Фильтры разные, на кольцевых ферритах и даже на SMD катушках , на УКВ- там стандартные катушки, с сердечниками и без..
Но в схеме, я уже писал, три SMD микросхемы (6 ног) или что-это , с маркировкой 283.
И они стоят с УКВ входа, с АМ входа, а потом ещё одна дальше, как-бы общая.
Может это и есть KMOП переключатели, или GaAs-переключатели ,которые и включают соответствующий фильтр. Потому-что ,при смене диапазонов ,никакие реле не щёлкают, да и видимая релюшка там одна.
alvasdan
Участник
Offline1.4
с мар 2018
Зеленоград
Сообщений: 175

Дата: 30 Авг 2019 22:00:38 #  

Возможно, я был невнимателен, но мне не попадалась здесь ссылка на "белковый" сайт. Тогда, может быть этот сгодится: http://psmdpro.meximas.com/belka/
ats52
Участник
Offline4.0
с авг 2005
Питер
Сообщений: 7795

Дата: 31 Авг 2019 00:11:57 #  
alvasdan
Участник
Offline1.4
с мар 2018
Зеленоград
Сообщений: 175

Дата: 31 Авг 2019 01:06:06 #  

ats52
Эта тема на форуме cqham.ru мне конечно же известна, но это просто одна из тем там и к "Белке" этот форум не имеет никакого отношения. Я же привел ссылку на сайт, где "Белка" является хозяйкой и на этом сайте можно ее заказать через форму обратной связи.
Сайт, конечно, очень слабенький, но, хоть что-то.
ats52
Участник
Offline4.0
с авг 2005
Питер
Сообщений: 7795

Дата: 31 Авг 2019 01:56:14 #  

alvasdan,может вам поинтересоваться "Малахитом"?
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?39377-%CF%F0%E8%E5%EC%ED%E8%EA-quot-%CC%E0%EB%E0%F5%E8%F2-DSP-quot-%C0%E2%F2%EE%ED%EE%EC%ED%FB%E9-%EF%EE%F0%F2%E0%F2%E8%E2%ED%FB%E9-SDR

.....Я же привел ссылку на сайт, где "Белка" является хозяйкой и на этом сайте можно ее заказать через форму обратной связи. - на www.cqham.ru тоже можно найти информацию о том, как купить
alvasdan
Участник
Offline1.4
с мар 2018
Зеленоград
Сообщений: 175

Дата: 31 Авг 2019 11:51:45 #  

может вам поинтересоваться "Малахитом"?
ats52, интересовался уже, но в моих глазах он проигрывает Белке.

на www.cqham.ru тоже можно найти информацию о том, как купить
Охотно верю, однако, ключевая фраза "можно найти" перелопатив гору информации, а, будучи усталым и невнимательным, можно и не найти...
А на "белкином" сайте все и сразу :)
Routex
Участник
Offline1.2
с мая 2017
Россия
Сообщений: 84

Дата: 31 Авг 2019 22:21:16 #  

Сколько стоит? Даже гугля цену не находит.
steps
Участник
Offline2.3
с дек 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 90

Дата: 01 Сен 2019 09:21:56 #  

Из 84 страниц, от силы 3 по теме ;)
Что то тема заглохла... владельцы, прошу сообщать информацию, как аппарат, какие недостатки, нюансы.
Написал автору по поводу приобретения, он не отвечает.
x ray
Участник
Offline1.2
с авг 2009
Орел
Сообщений: 90

Дата: 01 Сен 2019 11:35:29 #  

Брал примерно месяц назад, обошелся 7400+ % за перевод на карту. С момента заказа до получения на почте прошло 11 дней. Приемник пришел с маленьким дефектом в виде плохо пропаянного разъема наушников. Если особо не вдаваться в технические характеристики а просто включить приемник и послушать эфир то приемник очень достойный, к меню привыкаеш сразу, прием достойный, шум от дисплея заметен если к нему дотронутся пальцем. Но есть и небольшие неудобства лично для меня это слишком маленький корпус , отсутствие встроенного динамика, кнопка ОК на валкодере очень жесткая лучше бы она была пятой кнопкой на корпусе и один из главных на мой взгляд недостатков это "невнятный " прием в диаппазоне 1.5-2.5 мГц куча мусора с кв в перемешку с полезными сигналами. Хоть этот диапазон и не заявлен в приемнике но его хотелось бы иметь в полноценном виде.
ra3tmo
Участник
Offline3.3
с мар 2005
Саров
Сообщений: 725

Дата: 01 Сен 2019 12:14:02 · Поправил: ra3tmo (01 Сен 2019 12:21:11) #  

Сегодняшняя реплика модератора радиолюбительского ресурса в ветке по обсуждению приёмника "Белка DSP" -

"Тема более-менее очищена от флуда. Категорически не рекомендую заниматься в ней бессмысленными сравнениями с чем попало и рассуждениями, что неправильно сделано по мнению очередного "гения"

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?39208-%CF%F0%E8%B8%EC%ED%E8%EA-%C1%E5%EB%EA%E0-DSP-%F2%E5%F5%ED%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E5-%E2%EE%EF%F0%EE%F1%FB&p=1673925#post1673925
Timofejka
Участник
Offline1.5
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 73

Дата: 01 Сен 2019 17:57:33 · Поправил: Timofejka (01 Сен 2019 20:22:08) #  

бессмысленными сравнениями с чем попало

Неужели Белку так сильно ругали на cqhum?))) Вроде нормальные приемник.
ats52
Участник
Offline4.0
с авг 2005
Питер
Сообщений: 7795

Дата: 01 Сен 2019 20:16:53 #  

x ray, присоединяюсь к вашему мнению о БЕЛКЕ. Так же отпаялся разъем на наушники , наляпал поболее олова на пайки.
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2649

Дата: 06 Сен 2019 21:18:55 · Поправил: Avtomatizator (07 Сен 2019 16:46:50) #  

Timofejka
Неужели Белку так сильно ругали на cqhum?))-вообще не ругали, отзывы только положительные!
Drexel
Участник
Offline0.0
с сен 2019
Мачу-Пикчу
Сообщений: 3

Дата: 11 Сен 2019 15:34:31 #  

Наконец хоть кто-то принял "DX" на Белку-DSP в полевых условиях. Похоже для большего она не рассчитана.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
steps
Участник
Offline2.3
с дек 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 90

Дата: 11 Сен 2019 16:27:15 #  

Автор ответил, что в продаже будет через месяц-полтора. Удачный продакт плейсмент от Алексея. Все раскупили, как горячие пирожки.
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2649

Дата: 11 Сен 2019 23:36:32 · Поправил: Avtomatizator (12 Сен 2019 05:36:18) #  

Drexel
Грабер, вы опять нарисовались? Сидите в "бане" вам полгода дали! Что, "перекрасились"?)) Оценщик приёмника DSP-"Белка" нашёлся.
Drexel
Участник
Offline0.0
с сен 2019
Мачу-Пикчу
Сообщений: 3

Дата: 12 Сен 2019 00:21:57 #  

Avtomatizator
Я не понимаю о чём вы пишите, но советую закусывать хорошенько, а то "белочка" придёт (а может уже пришла).
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2649

Дата: 12 Сен 2019 05:28:34 · Поправил: Avtomatizator (12 Сен 2019 05:39:53) #  

Drexel
Я не понимаю о чём вы пишите- Всё вы, прекрасно понимаете! Но, хоть окультурились, выучили слово "вы", уже радует, значит школу перестали пропускать))) За "белочку" не беспокойтесь, вон она на столе лежит, ко мне "Малахит" пришёл)))
UB4WAK
Участник
Offline1.2
с июл 2012
Удмуртия, Ижевск
Сообщений: 13

Дата: 12 Сен 2019 06:15:17 #  

Я, дико извиняюсь, понимая, что неуместно, но проводились ли сравнения по приему " на слух", белки и малахита?
На данный момент провожу экспериметы по внедрению динамиков в корпус белки ( у меня с акб на 1500) и производством корпусов на 3д- принтере. Пока не все динамики пришли...
Но, на анализатор наноВНА, корпуса уже в производстве.
steps
Участник
Offline2.3
с дек 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 90

Дата: 12 Сен 2019 06:22:42 #  

но проводились ли сравнения по приему " на слух", белки и малахита?
Вот да, очень интересно было бы посмотреть и послушать.
После моего поста я был буквально завален предложениями о продаже бу белок. Что то я теперь в сомнениях, а корпус под колонку и ручку валкодера мажорную уже заказал. Хочу DX, а придётся лифты слушать?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  79  80  81  82  83  84  85  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.050; miniBB ®