На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 163,
участников - 17 [ RV3, xman, grodenski, ruks72, us5ivz, Diam9mm, Greenland, DeepM, sasha555, YuriVR, Кот мартовский, Polonez, UA1CMD, Alegz, Ax3, muha131, marquis]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› КВ DSP радиоприёмник "Белка" 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  ...  65  66  67  68  69  ...  115  116  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ra3tmo
Участник
Offline3.4
с мар 2005
Саров
Сообщений: 873

Дата: 26 Июн 2019 11:56:56 #  

ats52

каждое деление с-метра у моей Белки соответствует 10дБ
=========
У моей тоже )
ra3tmo
Участник
Offline3.4
с мар 2005
Саров
Сообщений: 873

Дата: 26 Июн 2019 11:59:41 #  

Хайо

УВЧ работает в широкополосном режиме
===============================
И в интегральной оценке приём отличный )
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13004

Дата: 26 Июн 2019 12:35:56 #  

значит, Ваша антенна не особо прниносит крепких сигналов. Подобный ИП как в Белке при 2х50мВ создаст заметный ложный сигнал. Хорошая проволочная антенна приносит на 41 и 31м вечером несколько сигналов по 100мВ каждый.

Но раз у Вас всё работает на Вашу радость, то улушением Вам не стоит заниматься. Антенна и стыковка - всегда индивидуальное дело и зависит от очень многих вещей и обстоятельст на месте.
Voevoda
Участник
Offline1.9
с фев 2019
Саки
Сообщений: 388

Дата: 26 Июн 2019 13:38:52 #  

Интересно, а перепрошить Белку можно?
ra3tmo
Участник
Offline3.4
с мар 2005
Саров
Сообщений: 873

Дата: 26 Июн 2019 13:50:22 · Поправил: ra3tmo (26 Июн 2019 13:53:58) #  

Хайо

Антенна и стыковка - всегда индивидуальное дело и зависит от очень многих вещей и обстоятельств на месте.
==================
Конечно )
Стыковка антенны с приёмником - это очень индивидуальная штука, которая зависит от многих обстоятельств и в каждом конкретном случае решение может быть различным.
У одного владельца приёмника это будет, например, трансформатор, а у другого - аттенюатор. Или даже у одного и того же человека на диапазоне 80м - аттенюатор, а на 15м - трансформатор.
Если всё же заниматься повышением уровней, то всё же лучше конденсаторами, а не широкополосным трансформатором. Конденсаторами это будет быстрее и проще сделать, можно точнее настроить, и дополнительная селективность входной цепи будет всегда на пользу.
ra3tmo
Участник
Offline3.4
с мар 2005
Саров
Сообщений: 873

Дата: 26 Июн 2019 14:02:48 #  

ua3dfa

Согласование антенного входа с низкоомными нагрузками. https://youtu.be/VB6eNIRaTXQ
=========================================
Вы подключили к Белке генератор, а не антенну. И безо всяких измерений понятно, что если мы увеличим напряжение сигнала на входе Белки в 3 раза при помощи трансформатора, то S-метр покажет на 10 дБ больший уровень. Непонятно, зачем вместо антенны подключать генераторы...

Дело в том, что если при непосредственном подключении кабеля антенны, например, диапазона 80 метров, к антенному входу приёмника S-метр Белки показывает уровень шума на диапазоне более 8 дБ, то дальнейшее увеличение напряжения сигнала и шумов с антенны на входе приёмника не увеличит чувствительности и отношения С/Ш. Зато подрежет сверху ДД на 10 дБ. То есть, при таких делах результатом того согласования, что на видео, будет всего лишь снижение ДД на 10 дБ.

В любом случае, при любой трансформации уровня сигнала на входе приёмника, хоть при помощи трансформатора, хоть при помощи конденсаторов, в первую очередь надо ориентироваться по шумам эфира на диапазоне с конкретной антенной, к которой предполагается применить преобразование уровней с антенного кабеля на вход приёмника.
В некоторых случаях в условиях города вообще полезно будет снизить уровень сигналов с антенны аттенюатором, а не повышать его трансформатором или контуром )
ua3dfa
Участник
Offline1.1
с янв 2015
Коломна
Сообщений: 73

Дата: 26 Июн 2019 15:33:47 #  

ATS-52,.В моем эксперименте генератор был нагружен на 50 Ом,просто этого не было видно. ra3tmo.Генератор подключил,для более точного измерения и наглядности и только.При реальной антенне возрастание шумов значительное.Естественно я понимаю,что отношение С/Ш сей согласователь не улучшает ,особенно на нижних диапазонах,где у Белки для наружных антенн усиление избыточное.А посему собрал 9 диапазонный преселектор (от Дружбы),пристыковал к приемнику,вот там совсем другая песня...планирую переселить Белку в большой дом с хорошей акустикой,валкодером на передней панели,там будет преселектор с УВЧ и АТТ.Постараюсь в ближайшее время выложить работу приемника на полноразмерную восьмидесяточную дельту.Кое кому очень хочется...
ra3tmo
Участник
Offline3.4
с мар 2005
Саров
Сообщений: 873

Дата: 26 Июн 2019 15:39:07 #  

ua3dfa
============
Принято, спасибо
ua3dfa
Участник
Offline1.1
с янв 2015
Коломна
Сообщений: 73

Дата: 26 Июн 2019 19:23:43 #  

Всем доброго вечера.Как обещал выложил на Ю-тюбе работу Белки на 80м на полноразмерную Дельту. https://youtu.be/ElgmUWDncqo.
Для сравнения Катран на ту же Дельту в то же время. https://youtu.be/8l7YTnXFDkc

Как говорят,найдите десять отличий!! В Катране Белок помещается ровно 500шт!!!.Кому Катран ??!!
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 8390

Дата: 26 Июн 2019 19:24:51 #  

В моем эксперименте генератор был нагружен на 50 Ом,просто этого не было видно. - тогда почему помехи прут при подключении транса? посмотрю у себя транс проверю.
ra3tmo, вы можете согласовывать или не согласовывать, но по правилам прежде всего надо от генератора ( антенна является тоже генератором сигналов) передать мощность в нагрузку по максимуму -это возможно только ,когда сопротивление нагрузки равно сопротивлению генератора и ,кстати, это будет соответствовать наименьшему всеми любимому " антенному эффекту", т.е. соотношение С/Ш будет максимальным. Дальше вы можете делать с сигналом что угодно в разумных пределах; аттенюатор позволит вам сместить ДД входных сигналов так , чтобы приемник себя чувствовал комфортно , но он не меняет ДД приемника. Антенна и аттенюатор никак не влияют на собственную чувствительность приемника и его ДД , если вашей антенной в корне не меняются параметры входных цепей приемника.
Дело в том, что если при непосредственном подключении кабеля антенны, например, диапазона 80 метров, к антенному входу приёмника S-метр Белки показывает уровень шума на диапазоне более 8 дБ, то дальнейшее увеличение напряжения сигнала и шумов с антенны на входе приёмника не увеличит чувствительности и отношения С/Ш. Зато подрежет сверху ДД на 10 дБ. То есть, при таких делах результатом того согласования, что на видео, будет всего лишь снижение ДД на 10 дБ. - это высказывание не корректно, в особенности "будет всего лишь снижение ДД на 10 дБ" . ДД не снижается , а смещается. ДД снизится , если вы займетесь компрессией сигнала.
ra3tmo
Участник
Offline3.4
с мар 2005
Саров
Сообщений: 873

Дата: 26 Июн 2019 19:38:11 · Поправил: ra3tmo (26 Июн 2019 19:40:38) #  

ua3dfa

Как обещал выложил на Ю-тюбе работу Белки на 80м на полноразмерную Дельту. https://youtu.be/ElgmUWDncqo.
==========================
404 Not Found. Нет видео Белки ((

Катран есть )) Неплохо работает )
ra3tmo
Участник
Offline3.4
с мар 2005
Саров
Сообщений: 873

Дата: 26 Июн 2019 19:39:53 · Поправил: ra3tmo (26 Июн 2019 19:44:55) #  

ats52

ra3tmo, вы можете согласовывать или не согласовывать... Дальше вы можете делать с сигналом что угодно
============================
Ну. продолжайте меня поучать. Слушаю ))
ua3dfa
Участник
Offline1.1
с янв 2015
Коломна
Сообщений: 73

Дата: 26 Июн 2019 19:43:37 #  

Есть,но почему-то надо скачать???
alvasdan
Участник
Offline2.5
с мар 2018
Зеленоград
Сообщений: 608

Дата: 26 Июн 2019 19:45:36 #  

404 Not Found. Нет видео Белки ((
Скопируйте ссылку на видео без точки в конце.
ra3tmo
Участник
Offline3.4
с мар 2005
Саров
Сообщений: 873

Дата: 26 Июн 2019 19:45:37 · Поправил: ra3tmo (26 Июн 2019 19:56:50) #  


Есть,но почему-то надо скачать???

===========================
Разобрался.

Белка у вас отлично работает. Лишний раз убеждает в её отличных приёмных качествах.
У меня точно так же )


Но, смотрю, у вас помеховая обстановка суровая. Трещит неслабо.
На калиброванном S-метре КВ трансивера на свободном от станций участке на сколько баллов она - помеха -идёт ? На всех диапазонах ?
У меня помех нет, не выше 1 балла .Тьфу-тьфу, чтоб не сглазить ! )

*) На 3640 у меня Подмосковье тоже так же отлично всегда проходит )

Давате контрольную связь прведем на 80-ке ?
Назначайте частоту и время.
ua3dfa
Участник
Offline1.1
с янв 2015
Коломна
Сообщений: 73

Дата: 26 Июн 2019 20:13:35 #  

RA3TMO.Мы всегда утром на 3640.Где-то с 7,7-15.
ua3dfa
Участник
Offline1.1
с янв 2015
Коломна
Сообщений: 73

Дата: 26 Июн 2019 20:15:18 #  

Да.забыл.Шум практически всегда 5-7 баллов.
ra3tmo
Участник
Offline3.4
с мар 2005
Саров
Сообщений: 873

Дата: 26 Июн 2019 20:22:24 #  

Мы всегда утром на 3640.Где-то с 7,7-15.
===============================
Подойду ))
ra3tmo
Участник
Offline3.4
с мар 2005
Саров
Сообщений: 873

Дата: 26 Июн 2019 20:22:52 · Поправил: ra3tmo (26 Июн 2019 20:24:50) #  

Шум практически всегда 5-7 баллов.
============================
Печаль ( У меня такая беда на 145 МГц (
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 8390

Дата: 26 Июн 2019 20:33:00 #  

Ну. продолжайте меня поучать. Слушаю )) - нет, я больше вас напрягать не буду..... , попробуйте самоучением заняться.
ra3tmo
Участник
Offline3.4
с мар 2005
Саров
Сообщений: 873

Дата: 26 Июн 2019 20:35:49 · Поправил: ra3tmo (27 Июн 2019 10:08:34) #  

попробуйте самоучением заняться.
===========================
Уже ))
Wavetek
Участник
Offline1.9
с фев 2019
Тула
Сообщений: 373

Дата: 27 Июн 2019 01:32:36 · Поправил: Wavetek (27 Июн 2019 01:40:53) #  

Сложилось и реально установилось правило междусобойчика"проверить сравнением по эфиру", сравнением по Хайо.{вроде работает на радио заводе и предлагает личное} .. А госты для кого и для чего? Реальный цирк... И смысл этих представлений?
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline2.9
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 769

Дата: 27 Июн 2019 04:54:40 #  

ГОСТ, ОСТ, ТУ - попробуете осуществить проверку какой-то поделки в конторах стандартизации, метрологии и сертификации, ваш приёмничек будет стоить как Лендровер за счёт дополнительных расходов.
Осанну надо петь этим товарищам, которые тестируют радиоаппаратуру в силу своих увлечений и за свой счёт.
Личное мнение, суюнчи от специалистов не получал.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13004

Дата: 27 Июн 2019 06:20:13 #  

Wavetek
по заводскому не все могут делать, да и не надо, если речь идёт о радиолюбительской аппартуре. Для сравнения "по-радиолюбительски" надо исходить с того, что с большой вероятнсти найдётся на домашних кухнях. Поэтому ГОСТ к ГОСТам и ТУ в нуждающих им делах, а тут надо думать бюджетно без потреи правдоподобности.
На радиозаводе не работаю , это всё хобби в честь моей первой профессии и в продолжение радиоувлечений с детских лет.

Если у кого есть возможность по ГОСТу всё делать... ну и делайте и поделитесь. Всем интересно дополнительно. Но ничего нового это не принесёт и это не будет повторяемо для большинства. Это будет постулат некоторой правды, которую перепроверить и противопоставить некому. Красиво и бесполезно.

Хорошо, что с БЕЛКой появился такой объект для инженерных споров и в итоге пока ничего плохого про неё не всплыло, как мы уже привыкли уставать от китайских мыльниц. В этом плане я считаю БЕЛКу удачной конструкцией ,которая простит своим владельцам много радиолюбительских недоделок и ошибок. А это, в общемто, эксплуатационная надёжность в поле, который ГОСТом тяжело описать.

Я не владелец БЕЛКи и нет намерения его купить, интерес мой чисто по схемотехнике и услышать от пользователей, как данная схема себя ведёт в реальных условиях. Спасибо всем за отзывы и полезные пытки бедной БЕЛКи!
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 1240

Дата: 27 Июн 2019 07:10:42 #  

Если у кого есть возможность по ГОСТу всё делать... ну и делайте и поделитесь. Всем интересно дополнительно. Но ничего нового это не принесёт и это не будет повторяемо для большинства. Это будет постулат некоторой правды, которую перепроверить и противопоставить некому. Красиво и бесполезно.
А зачем противопоставлять измерения, сделанные поверенными приборами? Это будет правда и всё.
Другое дело, что делать я это не хочу, зачем? Что-бы потом бесконечно ковыряться в приёмнике..
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline2.9
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 769

Дата: 27 Июн 2019 07:35:07 #  

Чем выше класс радиоприёмной аппаратуры, тем меньше желающих залезать туда со стоваттным паяльником.
Что можно улучшить в приёмной технике фирмы "Роде и Шварц" или в чём-то подобном.
Именно дешёвые приёмнички и подвергаются экзекуции радиолюбителями всех мастей-от профессионалов до начинающих паял.
Если что-то пошло не так-выкинул в форточку и забыл.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13004

Дата: 27 Июн 2019 08:15:49 #  

sergsib
))) это в своём роде лекарьство от чесотки в руках - стоит ли залезть - или нет. Для мения от всего увиданного и услышанного понятно, что данная конструкция самодостаточная и в рамках её концепции всё сделано было, что нужно. Осталось с ней почаще в лес и поле ходить и радоваться жизнью.

Конечно красиво и тоже дущевно, мерить вещи поверенными приборами. У кого есть такие ресурсы - пускай делает. Но для данного класса аппартуры это не нужное дело, чтобы определить класс или соблюдение параметров при массовом производстве. Задача вовсе другая. Да и большинство SDRов в этом на порядок лучше, чем многие ГОСТовские лаборатории - неприятная правда.

Для DX-эров только совет, следите за входным резонансом, там можно терять децибелы при неумелом подключении антенн.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12248

Дата: 27 Июн 2019 08:46:04 · Поправил: AOR (27 Июн 2019 11:20:13) #  

Совет отличный, учитывая устройство входных цепей. Главное не перегружать приёмник и не цеплять напрямую большие антенны, при которых резонанс "расплывается", а делать подключение аккуратно. Но вся суть его работать с телескопом или сильно укороченной антенной, в этой стихии приёмник себя покажет, как уже неоднократно смогли доказать всякие приемника типа "деген", что DX приём на портативную аппаратуру не только возможен, но и оправдан технически для жителя крупного города.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4583

Дата: 27 Июн 2019 12:03:05 #  

muromdx
Сделал запись DRM-сигнала
Спасибо! Сейчас спектрана нет под рукой - на след. неделе посмотрю.
ra3tmo
Участник
Offline3.4
с мар 2005
Саров
Сообщений: 873

Дата: 27 Июн 2019 15:11:48 · Поправил: ra3tmo (27 Июн 2019 15:23:09) #  

Ещё о подключении "больших антенн".

Допустим, при подключении к Белке антенны с выходным сопротивлением 50 Ом резонанс входных цепей не расплывается, а вовсе исчезает.
При этом на истоковый повторитель поступают сигналы всех частот с тем же уровнем, с которым они присутствуют на выходе антенны. При этом, чтобы словить интермодуляционную помеху, возникшую на нелинейности полевого транзистора истокового повторителя в полосе пропускания приёмника, настроенного, например, на 3600 кГц, надо иметь в эфире очень мощные сигналы двух станций с частотами F1 и F2, частоты которых должны удовлетворять условию F1 = 3600 + x, F2 = 3600 + 2x.
Вероятность такого сочетания практически невысока. Что и демонстрирует мой опыт непосредственного подключения антенны ко входу приёмника и видео от ua3dfa.

С позиций высокого искусства, конечно же, полезно иметь на входе приёмника резонансную цепь, которая настроена на частоту приёма и ослабляет сигналы с частотами, лежащими в стороне, - чем дальше, тем сильнее. Реальную пользу от селективной входной цепи с большой антенной получит очень небольшое количество пользователей, например крутые охотники за DX с большой антенной, но при условии её расположения в тихом месте в смысле эфирных помех и шумов. Проще говоря, за городом. То есть, резонанс входной цепи с большой антенной - это не обязательное условие, а желательное, польза от которого проявится только в некоторых специфических сочетаниях эфирной обстановки у весьма небольшого количества владельцев приёмника.

Повторю ссылку на схему согласования Белки с "большими" антеннами, чтобы получить этот резонанс http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/soglasovanie_50_om_a.png
Конденсатором C1 регулируется связь с антенной, конденсатором C2 входные цепи подстраиваются в резонанс, чтобы уровень эфирных шумов был не более 20 дБ по Белкиному S-метру. Но сделать и подстраивать такое согласующее устройство сложнее, чем просто подключить антенный кабель ко входу приёмника )

Чтобы подытожить всё вышенаписанное - подобный согласующий прибамбас полезен, но реально нужен лишь очень небольшому количеству владельцев приёмника.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  65  66  67  68  69  ...  115  116  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.077; miniBB ®