На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 190,
участников - 20 [ Slavik, Silent, skyradio1997, Kim Mathers, Volganin34, ASB, Monster755, US7IGN, genius, Pavelectric, crayzer, DRU, Extlan, briz, drhyperkalich, ruks72, meteorolog, CORRECTOR, DEN, drontgtn]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Любительская радиосвязь —› Зачем нужен СРР? 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6Поиск в теме
Автор Сообщение
СЦБист
Участник
Offline6.5
с мар 2006
Москва
Сообщений: 6177

Дата: 26 Фев 2020 18:34:26 #  

Я честно скажу вам следующее:
В случае если членство в СРР гарантировано решало вопрос об установке антенн на крыше многоквартирного дома , главного препятствия для развития и поддержки радиолюбительства, вступил бы.
Почему до сих пор эта организация не смогла помочь в решении этого вопроса тысячам радиолюбителей?
Видимо есть причины...
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1117

Дата: 26 Фев 2020 18:57:47 #  

СЦБист
если членство в СРР гарантировано решало вопрос об установке антенн на крыше многоквартирного дома ,
Боюсь, что решить данный вопрос СРР не сможет, т. к. здесь сталкиваются интересы разных организаций и ведомств.
Реклама
Google
Bondevur
Участник
Offline1.0
с мар 2019
д. Пуково
Сообщений: 15

Дата: 26 Фев 2020 20:09:07 · Поправил: Bondevur (26 Фев 2020 20:10:49) #  

UA3UCS
GoBliNuke
Это право появилось тогда, когда СРР декларировала, что представляет интересы радиолюбителей.
А кто вам сказал, что СРР должен представлять интересы всех радиолюбителей?

Странный у вас вопрос. В уставе СРР написано же. https://srr.ru/dokumenty/ustav-srr-14/
2. ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ СОЮЗА
2.1. Союз создан в целях:
...
защиты прав и интересов граждан Российской Федерации в сфере занятия радиоспортом и радиолюбительством;
...
Т.е., получается вообще всех граждан, кто так или иначе, связан с радиолюбительством, вне зависимости от их членства в СРР.
ra3tmo
А кто вам сказал, что СРР должен представлять интересы всех радиолюбителей?
==========================================================
Абсолютно верно подмечено.

Пункт 1.1 Устава CРР

Общероссийская общественная организация радиоспорта и радиолюбительства «Союз радиолюбителей России» — далее Союз, является добровольным, самоуправляемым общественным объединением, основанном на членстве общественным объединением, созданным по инициативе граждан на основе совместной деятельности для защиты своих интересов и достижения общих целей.

https://srr.ru/dokumenty/ustav-srr-14/

А пункты 2 и 3 Устава СРР, указывает на то, что СРР обязан, вести свою деятельность в интересах всех граждан.
2.2. Задачами Союза являются:
развитие радиоспорта и радиолюбительства, создание условий для их массовости, организация досуга граждан, содействие развитию научно-технического творчества детей и молодежи;
...
участие в совместной работе с органами государственной власти и органами местного самоуправления по разработке законодательных и иных нормативно-правовых актов, мониторингу и анализу правоприменительной практики в сфере регулирования деятельности радиоспорта и любительской (любительской спутниковой) службы радиосвязи;
...
вовлечение в занятие радиоспортом и радиолюбительством большего числа граждан;
...
оказание содействия в создании и работе клубов и объединений, деятельность которых направлена на развитие технического спорта и творчества у детей и молодежи;
...
3. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СОЮЗА

3.1. Для осуществления уставных целей Союз имеет право:
....
представлять и защищать свои права, законные интересы своих членов и участников, а также других граждан в органах государственной власти, органах местного самоуправления и общественных объединениях;
...
3.2. Союз обязан:
...
развивать радиоспорт в Российской Федерации;
...
Как видно из устава СРР, направленность его деятельности имеет общественный характер. А для членов СРР, есть пункт 4 Устава СРР, где изложены обязанности и права (привелегии) членов СРР.
Так что СРР, по большому счёту, обязано помогать всем радиолюбителям и не только радиолюбителям, но и гражданам, которые к ней обратятся за той или иной помощью, в пределах компетенции СРР конечно. Наверно так.
ra3tmo
Участник
Offline3.4
с мар 2005
Саров
Сообщений: 847

Дата: 26 Фев 2020 21:05:40 · Поправил: ra3tmo (26 Фев 2020 21:13:39) #  

Так что СРР, по большому счёту, обязано помогать всем радиолюбителям и не только радиолюбителям, но и гражданам, которые к ней обратятся за той или иной помощью
=============================
Это вы зря так решили.Про обязанности.

Вот п.4 полностью насчёт обязанностей, и то только членов СРР:

4.4. Члены Союза обязаны:

соблюдать требования настоящего Устава и выполнять решения руководящих органов Союза;

уплачивать вступительный и ежегодные членские взносы, размер, порядок и срок уплаты которых определяется решением Президиума Союза в соответствии с настоящим Уставом, а также дополнительные членские взносы для финансирования деятельности отделения, в котором они состоят, в порядке и в размере, определенном руководящими органами отделений;

сообщать руководящим органам Союза сведения, необходимые для его учета в Союзе;

не совершать действий, препятствующих достижению уставных целей Союза;

своей деятельностью способствовать пропаганде радиоспорта и радиолюбительства, укреплению Союза и решению стоящих перед ней задач;

не препятствовать работе руководящих органов Союза и его структурных подразделений.


И, согласитесь, члены союза и сам союз, в т.ч. их обязанности - это всё таки разные понятия и категории )

С чего вы вдруг решили, что "СРР, по большому счёту, обязано помогать всем радиолюбителям и не только радиолюбителям, но и гражданам, которые к ней обратятся за той или иной помощью" ?

Я, будучи молодым, наивным и энергичным, лет тридцать назад обратился в CРР даже не с просьбой, а просто за консультацией. До сих пор помню менторский барский тон одного известного в прошлом коротковолновика - члена Президиума СРР, на которого я нарвался по телефону, и который фактически послал меня подальше. Мне этого хватило, чтобы больше серъёзно не вспоминать об этом "союзе".
Bondevur
Участник
Offline1.0
с мар 2019
д. Пуково
Сообщений: 15

Дата: 26 Фев 2020 21:32:10 · Поправил: Bondevur (26 Фев 2020 21:39:20) #  

ra3tmo
Так что СРР, по большому счёту, обязано помогать всем радиолюбителям и не только радиолюбителям, но и гражданам, которые к ней обратятся за той или иной помощью
=============================
Это вы зря так решили.Про обязанности.

Это не я так решил, а так записано в Уставе СРР п.2 и 3 https://srr.ru/dokumenty/ustav-srr-14/
Ещё раз цитирую.
3. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СОЮЗА

3.1. Для осуществления уставных целей Союз имеет право:
....
представлять и защищать свои права, законные интересы своих членов и участников, а также других граждан в органах государственной власти, органах местного самоуправления и общественных объединениях;
Это значит, СРР взял на себя обязанность(!). А как говорится: "Назвался груздем - полезай в кузов"
А выполняет ли СРР, взятые на себя обязательства, в указанном объёме или нет, это уже другое дело, но в Уставе СРР, это прописано.
ra3tmo
Участник
Offline3.4
с мар 2005
Саров
Сообщений: 847

Дата: 26 Фев 2020 21:34:52 · Поправил: ra3tmo (26 Фев 2020 21:36:56) #  

Bondevur

выполняет ли СРР, взятые на себя обязательства, в указанном объёме, это уже другое дело, но в Уставе СРР, это прописано.
======================================================
Вы на самом деле не понимаете различия между правами и обязанностями ?

Где в уставе СРР написано, что он обязан помогать всем желающим ?
Вы упорно и зацикленно цитируете права.
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1117

Дата: 26 Фев 2020 21:36:31 · Поправил: UA3UCS (26 Фев 2020 21:40:17) #  

Bondevur
3. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СОЮЗА

3.1. Для осуществления уставных целей Союз имеет право:
....


Обратите внимание - "3.1. Для осуществления уставных целей Союз имеет право:
....
представлять и защищать свои права, законные интересы своих членов и участников, а также других граждан в органах государственной власти, органах местного самоуправления и общественных объединениях;"

Где вы увидели слово "ОБЯЗАН"?
Bondevur
Участник
Offline1.0
с мар 2019
д. Пуково
Сообщений: 15

Дата: 26 Фев 2020 21:49:15 · Поправил: Bondevur (26 Фев 2020 21:49:51) #  

ra3tmo
Где в уставе СРР написано, что он обязан помогать всем желающим ?
В задачах Союза, что по вашему изложено, это что не обязанность?
2.2. Задачами Союза являются:
развитие радиоспорта и радиолюбительства, создание условий для их массовости, организация досуга граждан, содействие развитию научно-технического творчества детей и молодежи;
...
участие в совместной работе с органами государственной власти и органами местного самоуправления по разработке законодательных и иных нормативно-правовых актов, мониторингу и анализу правоприменительной практики в сфере регулирования деятельности радиоспорта и любительской (любительской спутниковой) службы радиосвязи;
...
вовлечение в занятие радиоспортом и радиолюбительством большего числа граждан;
...
оказание содействия в создании и работе клубов и объединений, деятельность которых направлена на развитие технического спорта и творчества у детей и молодежи;
...
3.2. Союз обязан:
...
развивать радиоспорт в Российской Федерации;
...
Это что не обязанность? Тогда для чего эти задачи указаны?
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1117

Дата: 26 Фев 2020 21:54:44 #  

Bondevur
Вы как-то очень привольно истолковываете задачи СРР.
ra3tmo
Участник
Offline3.4
с мар 2005
Саров
Сообщений: 847

Дата: 26 Фев 2020 21:57:27 #  

Bondevur

Это что не обязанность?
======================

Я уже утомился, честно говоря, от этой дискуссии ))

Последний раз пишу :

"представлять и защищать законные интересы своих членов и участников, а также других граждан в органах государственной власти, органах местного самоуправления и общественных объединениях" (это я вас цитирую) СРР не обязан.

Если же вы знаете о примерах такой "помощи и защиты" со стороны CРР в отношении "других граждан", кроме членов союза, с удовольствием вас выслушаю. Жду.
ra3tmo
Участник
Offline3.4
с мар 2005
Саров
Сообщений: 847

Дата: 26 Фев 2020 21:59:15 · Поправил: ra3tmo (26 Фев 2020 22:06:24) #  

Bondevur
Вы как-то очень привольно истолковываете задачи СРР.

=======================================
Думаю, товарищ просто флудит. Ну, и троллить пытается )
Bondevur
Участник
Offline1.0
с мар 2019
д. Пуково
Сообщений: 15

Дата: 26 Фев 2020 22:12:22 #  

ra3tmo
"представлять и защищать законные интересы своих членов и участников, а также других граждан в органах государственной власти, органах местного самоуправления и общественных объединениях" (это я вас цитирую) СРР не обязан.
Зачем тогда вписывать это в Устав СРР, заведомо зная, что данные задачи не будут реализовываться, какой смысл?
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1117

Дата: 26 Фев 2020 22:17:21 #  

Bondevur
Зачем тогда вписывать это в Устав СРР
Уточните это в СРР.
ra3tmo
Участник
Offline3.4
с мар 2005
Саров
Сообщений: 847

Дата: 26 Фев 2020 22:18:16 #  

Зачем тогда вписывать это в Устав СРР, заведомо зная, что данные задачи не будут реализовываться, какой смысл?
========================
Это не задачи ! Это право. Право не обязывает что-то делать.

Устав любой организации - это типовой набор фраз. Для наполнения объёма документа.
Верхом искусства разработки любого устава является полная безответственность при массе
слов.
СЦБист
Участник
Offline6.5
с мар 2006
Москва
Сообщений: 6177

Дата: 26 Фев 2020 22:20:41 · Поправил: СЦБист (26 Фев 2020 22:38:56) #  

Обратите внимание - "3.1. Для осуществления уставных целей Союз имеет право:
....
представлять и защищать свои права, законные интересы своих членов и участников, а также других граждан в органах государственной власти, органах местного самоуправления и общественных объединениях;"

Где вы увидели слово "ОБЯЗАН"?


Странно, многие не понимают элементарных вещей.
Этот пункт дает право на указанный вид деятельности при поступлении обращения от граждан. Нет обращения нет деятельности, есть обращение- есть основания для представления интересов человека.
Bondevur
Участник
Offline1.0
с мар 2019
д. Пуково
Сообщений: 15

Дата: 26 Фев 2020 22:39:59 #  

ra3tmo
Устав любой организации - это типовой набор фраз.
Тогда зачем вписывать в обязанности, развитие радио спорта?
3.2. Союз обязан:
...
развивать радиоспорт в Российской Федерации;
...
Как его можно развивать, без пропаганды, вовлечения граждан и оказания им содействия, на этом поприще?
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1117

Дата: 26 Фев 2020 22:46:15 · Поправил: UA3UCS (26 Фев 2020 23:16:55) #  

Bondevur
Зачем тогда вписывать это Зачем нужен СРР? - Страница 6
Тогда зачем вписывать в обязанности, Зачем нужен СРР? - Страница 6
Тогда для чего эти задачи указаны? Зачем нужен СРР? - Страница 6

Вам не надоело? Вы же уже получили ответ: Зачем нужен СРР? - Страница 6
RZN163
Участник
Offline5.9
с авг 2012
Из лесу
Сообщений: 1206

Дата: 26 Фев 2020 23:01:56 · Поправил: RZN163 (26 Фев 2020 23:04:26) #  

Предлагаю тему закрыть,ибо весна на дворе ворвалась в феврале в московский регион,тема крыш,карточек ,кто кому чего должен по уставу задайте на сам СРР телефоны там указаны

До 1 марта надо членские взносы оплатить...

Сам член

Не нравится,силком ни кто ни кого ни куда не заставляет вступать
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1117

Дата: 26 Фев 2020 23:03:07 #  

RZN163
Предлагаю тему закрыть,
Разумное предложение.
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6120

Дата: 27 Фев 2020 02:19:03 · Поправил: Stumbler (27 Фев 2020 02:19:51) #  

Bondevur
https://srr.ru/ustav-srr/
Даже действующий устав не нашли, цитируя старый документ. Но это не важно. Главное - критиковать с полным отсутствием понимания написанного в Уставе организации, которая имеет право отстаивать интересы даже тех, кто не состоит в её рядах. Без участия "свободных художников" решается их судьба: как, где и какой мощностью им работать, какие позывные получать, а так же перечень экзаменационных вопросов, и многое другое. Почему? Потому, что государство знает единственное общественное объединение, с которым данные вопросы можно обсуждать.
Пока что, не создано ни одной альтернативы по весу равноценной СРР. Критикуют тех, кто что-то делает.


СЦБист
В случае если членство в СРР гарантировано решало вопрос об установке антенн на крыше многоквартирного дома , главного препятствия для развития и поддержки радиолюбительства, вступил бы.
Главное препятствие развития - оно в головах, а не в отсутствии доступа на крышу. СРР не может своим волевым решением взять и изменить Жилищный кодекс, строительные нормы и кучу сопутствующих документов в угоду радиолюбительскому сообществу. Были попытки выхода на Госдуму, но там не нашли понимания в этом вопросе прямо на пороге, не говоря уже о полноценном обсуждении.
Кстати, ради интереса, поинтересуйся у коллег из других стран, особенно развитых европейских, как у них там обстоят дела с установкой антенн на крышах? Даже есть нюансы с установкой на собственном участке в некоторых цивилизованных странах. И это всё при достаточно авторитетных общественных, национальных организациях.
СЦБист
Участник
Offline6.5
с мар 2006
Москва
Сообщений: 6177

Дата: 27 Фев 2020 04:36:12 · Поправил: СЦБист (27 Фев 2020 04:36:51) #  

Stumbler, с тем что Главное препятствие развития - оно в головах- соглашусь, даже если вся команда и первый помощник капитана будут идеальны, судно по любому попадёт в приключения если капитан "#уд@к".
То что в других странах тоже есть особенности- я в курсе. На самом деле, с тем же успехом, можно запретить частную авиацию... Страна у нас большая, но не все имеют возможность на собственном клочке земли антенны установить, да и сами эти "шесть соток" есть не у каждого.
Bondevur
Участник
Offline1.0
с мар 2019
д. Пуково
Сообщений: 15

Дата: 27 Фев 2020 10:30:12 · Поправил: Bondevur (27 Фев 2020 10:42:27) #  

Stumbler
Даже действующий устав не нашли, цитируя старый документ.
Обсуждения велись, по Уставу СРР, на который ссылался ra3tmo. По этому, это вопрос к ra3tmo и к СРР, у которого на сайте указаны две ссылки с название "Устав СРР" и имеющие два разных документа, создающих путаницу. "Устав СРР" раз, опубликованный здесь и "Устав СРР" два, действующий.
Но это не важно. В действующем Уставе СРР, если прочитать внимательно, его "общественная" деятельность, ещё более выражена.
2. ЦЕЛИ, ЗАДАЧИ И ПРЕДМЕТ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ СОЮЗА
развития и пропаганды радиоспорта;
развития и пропаганды радиолюбительства;

...
популяризации, в том числе в средствах массовой информации, радиоспорта и радиолюбительства среди граждан Российской Федерации, включая молодежь и детей;
защиты прав и интересов граждан Российской Федерации в сфере занятия радиоспортом и радиолюбительством;
...
2.2. Задачами Союза являются:
развитие радиоспорта и радиолюбительства, создание условий для их массовости, организация досуга граждан, содействие развитию научно-технического творчества детей и молодежи;
...
формирование в гражданском обществе позитивного отношения к любительской (любительской спутниковой) службе радиосвязи и повышение уровня ее востребованности;
...
участие в совместной работе с органами государственной власти и органами местного самоуправления по разработке законодательных и иных нормативно-правовых актов, мониторингу и анализу правоприменительной практики в сфере регулирования деятельности радиоспорта и любительской (любительской спутниковой) службы радиосвязи;
...
вовлечение в занятие радиоспортом и радиолюбительством большего числа граждан;
...
оказание содействия в создании и работе клубов и объединений, деятельность которых направлена на развитие технического спорта и творчества у детей и молодежи;
...
2.3. Предметом деятельности Союза являются:
...
взаимодействие с заинтересованными федеральными и региональными законодательными (представительными) и исполнительными органами государственной власти, органами местного самоуправления, представителями бизнес-сообществ, научными, образовательными, профсоюзными, молодежными организациями и иными институтами гражданского общества;
...
3. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СОЮЗА
3.1. Для осуществления уставных целей Союз имеет право:
...
представлять и защищать свои права, законные интересы своих членов, а также других граждан в органах государственной власти, органах местного самоуправления и общественных объединениях;
...
оказывать содействие гражданам в подготовке заявлений на получение разрешительных документов от органов власти и управления в сферах связи и спорта;
...
3.2. Союз обязан:
...
развивать радиоспорт в Российской Федерации;
...
и т.д.
А дальше, это вопрос ответствтенности, за осуществляемую деятельность или иные обязательства, перед обществом.
Stumbler
Без участия "свободных художников" решается их судьба:...
А когда было иначе? Вы знаете примеры, когда использовалось и учитывалось мнение "свободных художников", при принятии тех или иных законов?
ra3tmo
Участник
Offline3.4
с мар 2005
Саров
Сообщений: 847

Дата: 27 Фев 2020 11:46:52 #  

Bondevur

В действующем Уставе СРР, если прочитать внимательно, его "общественная" деятельность, ещё более выражена.
===================================
Цель ваших обширных корреспонденций какая ?

1.Обличить СРР в бездействии, пристыдить, заставить "помогать всем радиолюбителям и не только радиолюбителям, но и гражданам, которые к ней обратятся за той или иной помощью" ?

2.Просто потрындеть без какой-либо цели ? )

3. Что-то другое ?
Bondevur
Участник
Offline1.0
с мар 2019
д. Пуково
Сообщений: 15

Дата: 27 Фев 2020 12:49:06 #  

ra3tmo
Цель ваших обширных корреспонденций какая ?
Дать аргументированный ответ на ваши "заблуждения" о том, что СРР должен представлять только интересы "своих членов", а не всех радиолюбителей, включая граждан.
UA3UCS
А кто вам сказал, что СРР должен представлять интересы всех радиолюбителей?
ra3tmo
А кто вам сказал, что СРР должен представлять интересы всех радиолюбителей?
==========================================================
Абсолютно верно подмечено.

Ответ прост, очевиден и изложен в Уставе СРР.
3. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СОЮЗА
3.1. Для осуществления уставных целей Союз имеет право:
...
представлять и защищать свои права, законные интересы своих членов, а также других граждан в органах государственной власти, органах местного самоуправления и общественных объединениях;
Дальше, можете развивать дискуссию, сколько угодно, если не понимаете смысла прав и обязанностей, изложенного в Уставе СРР.
ra3tmo
Участник
Offline3.4
с мар 2005
Саров
Сообщений: 847

Дата: 27 Фев 2020 12:58:17 · Поправил: ra3tmo (27 Фев 2020 13:54:17) #  

Bondevur
===========

Я прекращаю читать и отвечать на ваши сентенции.
Вы упорно и упрямо не хотите или неспособны понять разницы и смысла между правами и обязанностями.
Это вполне возможно, кстати, особенно, в случае, если русский язык для вас не родной.

Считайте, что вы дали мне ответ на мои "заблуждения". Всего вам доброго.
Прошу больше ко мне не апеллировать )
radeon
Участник
Offline1.7
с мая 2005
Москва
Сообщений: 105

Дата: 27 Фев 2020 13:52:45 #  

Bondevur

Разница между иметь право и обязаностью такая же как и между " я могу" и "я должен"

если у человека украли конфету - он имеет право обратиться в милицию.
если человек выстрелил из травмата в другого человека, он не только имеет право право обратиться в милицию, но и обязан это сделать.

СРР вообще никому ничем не обязан, чтобы там не писали в уставе.

Чтобы он стал обязан должен выполниться хотя бы один пункт:

1) СРР заключает двухсторонний договор с физ\юр лицом, в котором непосредственно указываются права и обязанности

2) Наличие федерального закона\городского закона\постановления правительства и т.п. , который регламентирует работу СРР

А так в рамках устава СРР будет стараться что-то сделать из изложенного в уставе, а насколько хорошо или удовлетворительно это будет получаться - это уже будет субъективная оценка произвольного человека.
ra3tmo
Участник
Offline3.4
с мар 2005
Саров
Сообщений: 847

Дата: 27 Фев 2020 14:03:16 #  

radeon
==========
Спасибо. Всё верно.
У меня уже нет сил и фантазии для уговаривания корреспондента))
RD9 001 SV
Участник
Offline5.0
с апр 2005
Екатеринбург
Сообщений: 990

Дата: 10 Мар 2020 19:55:37 #  

Shurup_
То бишь большая часть таки крадется? Нехорошо. Надо узнать у RV9CQ.
Shurup_
Участник
Offline2.6
с апр 2009
Москва
Сообщений: 283

Дата: 10 Мар 2020 20:36:13 #  

RD9 001 SV
Вот тут я написал пост, там про то что они крадут нечего не сказанно.
http://www.radioscanner.ru/forum/topic50783-4.html#msg1471099

Как они распорячжаються и т д, у неподготовленных людей может вызвать вопросы, есть у кого уточнить, уточните, может быть проясняет.
RD9 001 SV
Участник
Offline5.0
с апр 2005
Екатеринбург
Сообщений: 990

Дата: 10 Мар 2020 20:48:51 #  

Shurup_
Зато мой, ещё школотронский сайт про вора UA9CKP:
http://popkin-vor.narod.ru
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.027; miniBB ®