На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 173,
участников - 18 [ Greenland, Ангстрем, studentkra, Хайо, Alex1, Ihim003, Pavelectric, localhost, oscillator, NanoVHF, UA3UCS, Edd, Bujhm67, X_Devil_X, Diversant, ursus6267, Shurup_, Ernk]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Любительская радиосвязь —› Содружество-2019 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
GoBliNuke
Участник
Offline5.2
с авг 2012
RadioAlert.ru
Сообщений: 908

Дата: 21 Мар 2019 17:15:27 · Поправил: GoBliNuke (21 Мар 2019 17:44:35) #  

Союз Радиолюбителей России объявляет тренировку по развёртыванию местной сети любительских радиостанций в условиях, приближённых к чрезвычайной ситуации “Содружество-2019”. Тренировка состоится в воскресенье 28 апреля 2019 года.
Ссылка на анонс: https://srr.ru/2019/03/21/trenirovka-sodruzhestvo-2019/
Прямая ссылка на Положение: http://srr.ru/wp-content/uploads/2019/03/Sodruzhestvo2019.pdf

Хочу сразу обозначить, что другого СРР у мэня для вас нэт (с) И.В. Джугашвили участие в тренировке - вопрос интереса к аварийной связи, а не симпатии к СРР. Поэтому: конструктивно обсуждать и участвовать - достойно, а обгаживать и мешать - недостойно.

Прошлогоднее здесь - Global Simulated Emergency Test – апрель 2013 - Страница 2

Контакт с инициативной группой возможен по почте - ras собака srr точка ru
Fetik911
Участник
Offline1.2
с дек 2018
Москва
Сообщений: 38

Дата: 25 Мар 2019 14:22:39 #  

Простите, а почему тут такая тишина?
Реклама
Google
GoBliNuke
Участник
Offline5.2
с авг 2012
RadioAlert.ru
Сообщений: 908

Дата: 25 Мар 2019 16:51:15 #  

Простите, а почему тут такая тишина?
Ну так больше месяца до даты - раз, и все актуальные злобные выбросы уже озвучены на щрз - это два.
GoBliNuke
Участник
Offline5.2
с авг 2012
RadioAlert.ru
Сообщений: 908

Дата: 03 Апр 2019 22:00:22 #  

Неочевидные моменты в Положении нуждаются в пояснении.
Базовой станцией в отсутствие базовых станций от СРР может стать любой пожелавший это сделать коллектив операторов.
Договариваться заранее о создании сетей не только можно, но и приветствуется.
Mexico
Участник
Offline6.8
с янв 2004
Москва
Сообщений: 4890

Дата: 05 Апр 2019 21:34:07 #  

Отлично!
Я в свою очередь, сегодня предпринял меры чтобы о предстоящем мероприятии узнало как можно больше радиолюбителей.
Fetik911
Участник
Offline1.2
с дек 2018
Москва
Сообщений: 38

Дата: 06 Апр 2019 11:50:38 #  

Повторю свой пост с qrz

Я может что-то не понимаю, но для аварийных ситуаций в мире придуман 9-й аварийный канал СиБи. Почему "тренировки" якобы для МЧС проводятся без использования этой частоты?

Вернее не так. Если уж и строить обширную сеть на случай ЧП, то разумнее это делать на предназначенной для этого частоте. Такие тренировки проводятся?
логартоз
Участник
Offline1.3
с июн 2007
Вязьма
Сообщений: 99

Дата: 06 Апр 2019 12:37:09 #  

Fetik911
потому что сиби не радиолюбительский диапазон, даже если проагитировать срр для принуждения использовать 27.065 то большинство радиолюбителей разведут руками, потому как далеко не у всех имеется возможность технически это использовать, не беру во внимание что у многих есть сиби в машине. Да даже потому что там мусор на этой частоте и водители которые просто случайно перешли на 9 канал между ссобой поведут себя как гопники), тем самым мешая связям. Да даже еще проще, СРР ни какого прямого отношения не имеет к сиби. Ведь СРР проводит "общий сбор" а не мчс.
UA3UCS
Участник
Online3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 950

Дата: 06 Апр 2019 14:48:32 · Поправил: UA3UCS (06 Апр 2019 15:07:07) #  

Fetik911
Я может что-то не понимаю, но для аварийных ситуаций в мире придуман 9-й аварийный канал СиБи. Почему "тренировки" якобы для МЧС проводятся без использования этой частоты?
Для понимания этого Вам необходимо разобраться в том, какие службы связи существуют и кому какой участок частотного спектра отведен. А для того, чтобы разобраться необходимо изучить ряд документов:
http://search.itu.int/history/HistoryDigitalCollectionDocLibrary/1.43.48.ru.601.pdf
http://www.grfc.ru/grfc/sprav_info/tabl_chastot/
При изучении обязательно обратите внимание на внесенные на данный момент изменения и дополнения.
Хотя, как человек, имеющий радиолюбительскую лицензию (http://www.radioscanner.ru/forum/topic50634-8.html#msg1418082 ), Вы должны бы это знать и без подсказок.
Fetik911
Участник
Offline1.2
с дек 2018
Москва
Сообщений: 38

Дата: 06 Апр 2019 17:28:59 · Поправил: Fetik911 (07 Апр 2019 00:59:12) #  

UA3UCS, вы правы это всё я знаю. Вы просто не поняли моего вопроса.

А вот логартоз вполне понятно на него ответил:
Ведь СРР проводит "общий сбор" а не мчс.

Теперь не понятно только на кой хрен сюда вообще приплыли МЧС? Не проще ли было мероприятие обозвать "Ежегодная весенняя Перекличка-2019"?
Я ТОЛЬКО ЗА! подобные мероприятия. Просто не понятен озвученный мотив.
БС будут взаимодействовать с операторами МЧС? Будет осуществляться радиообмен и рапортование диспетчеру МЧС на какой-то частоте о проделанной работе?
GoBliNuke
Участник
Offline5.2
с авг 2012
RadioAlert.ru
Сообщений: 908

Дата: 06 Апр 2019 18:13:50 #  

Fetik911
Хочется прям сразу нагрубить :D Но попытаюсь максимально корректно прояснить, если что - коллеги подскажут, где меня заносит.

Во-первых, аварийный канал на СиБи выделен чисто в рамках СиБи. На любительских диапазонах выделены частоты, например, https://iaru-r1.org/index.php/emergency-communications/emergency-communications-frequencies
Строго говоря, предназначенной для Этого частотой становится любая, которую договорились использовать в данный конкретный момент, подробнее см. в теме Любительские аварийные радиосети

Во-вторых, надо внимательно читать Положение, чтоб не возникало соблазна задать вопрос про тренировки якобы для МЧС. Тренировка предполагает отработку действий при передаче сообщений в интересах МЧС. При этом совершенно не обязательно ни рапортовать спасателям, ни задействовать в радиосетях единственную радиостанцию МЧС с любительским позывным.

В-третьих, планируется выпуск разъяснений к Положению, если есть конкретные вопросы - можно задавать здесь или на названный выше в теме е-мэйл, примерно в понедельник (плюс-минус QRM) на них будет дан официальный ответ. Инфа инсайдерская, достоверность 59+ процентов.
scorpey
Участник
Offline1.2
с мар 2014
Москва
Сообщений: 50

Дата: 09 Апр 2019 13:11:40 #  

Базовой станцией в отсутствие базовых станций от СРР может стать любой пожелавший это сделать коллектив операторов
Это есть нарушение положения.
scorpey
Участник
Offline1.2
с мар 2014
Москва
Сообщений: 50

Дата: 09 Апр 2019 13:13:48 #  

Я может что-то не понимаю, но для аварийных ситуаций в мире придуман 9-й аварийный канал СиБи. Почему "тренировки" якобы для МЧС проводятся без использования этой частоты?

Вернее не так. Если уж и строить обширную сеть на случай ЧП, то разумнее это делать на предназначенной для этого частоте. Такие тренировки проводятся?


Я думаю, если коллектив Базовой Станции сочтет нужным работать на частоте CB то будет.
Найдите Базовую Станцию Вашего района и обсудите это с ее руководителем.

Положение определяет работу на ЛЮБОЙ частоте.
scorpey
Участник
Offline1.2
с мар 2014
Москва
Сообщений: 50

Дата: 09 Апр 2019 13:15:08 #  

водители которые просто случайно перешли на 9 канал между ссобой поведут себя как гопники)

Услышав тренеровку могут проникнуться идеей

Да и в случае ЧП именно водитель с СБ может оказаться в эпицентре событий.
scorpey
Участник
Offline1.2
с мар 2014
Москва
Сообщений: 50

Дата: 09 Апр 2019 13:17:15 #  

планируется выпуск разъяснений к Положению

А СРР в курсе этих разъяснений?
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9368

Дата: 09 Апр 2019 14:31:59 #  

scorpey
Это есть нарушение положения.

Вроде ж всё ясно в нём описано кто и как может участвовать:

3 Условия участия
3.1 Участники-все желающие радиолюбители, имеющие разрешительные
документы на допуск к любительской службе связи, а также начинающие под
контролем управляющих операторов любительских радиостанций.


4.1. До начала тренировки региональные (местные) отделения СРР
определяют базовые станции и территории их ответственности. Информация о
базовых станциях публикуется на сайте СРР и сайтах региональных (местных)
отделений СРР.


Соответственно, если ВЫ хотите быть базовой станцией, то надо связаться с местным отделением СРР и подать заявочку. Если хотите просто участвовать - следите за анонсами на сайтах СРР, где будет опубликованы списки базовых станций.
GoBliNuke
Участник
Offline5.2
с авг 2012
RadioAlert.ru
Сообщений: 908

Дата: 09 Апр 2019 17:20:18 #  

scorpey
Это есть нарушение положения
Я уже писал на щрз, что здравый смысл позволяет истолковать положение именно так - в отсутствиебазовой станции от СРР базовая станция создаётся своими силами. И это не будет нарушением. Подтверждением этой мысли служит то, что в С-2018 уже были самодеятельные базовые станции и они не получили критики от организаторов, а получили диплом. И я об этом уже писал на щрз, непонятно, неужели надо на каждом хэмском форуме обжевать одно и то же. И DDX писал, кстати.

Положение определяет работу на ЛЮБОЙ частоте.
В рамках радиолюбительской лицензии участника.

А СРР в курсе этих разъяснений?
Они будут исходить от СРР.
GoBliNuke
Участник
Offline5.2
с авг 2012
RadioAlert.ru
Сообщений: 908

Дата: 11 Апр 2019 17:52:29 #  

Разъяснения по Положению тренировки "Содружество-2019":
https://srr.ru/2019/04/10/trenirovka-sodruzhestvo-2019-2/
https://srr.ru/wp-content/uploads/2019/04/Sodruzhestvo2019byull.pdf
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9368

Дата: 11 Апр 2019 18:01:14 #  

GoBliNuke
Разъяснения по Положению тренировки "Содружество-2019":

Логично и понятно описано.
Fetik911
Участник
Offline1.2
с дек 2018
Москва
Сообщений: 38

Дата: 12 Апр 2019 16:45:51 #  

Логично и понятно описано.
Да. Теперь всё понятно. Только разъяснение противоречит основному Положению, и по прежнему не понятно - "тогда при чем тут МЧС"?
Я с радостью приму участие в этой Перекличке от ССР, и распространю информацию о ней!
Где бы я не находился в этот знаменательный день, хоть с портативки, хоть из машины - выйду на связь с доступной БС из условного места, в котором условно произошло условное ЧС.

Но мне по прежнему не понятно, как будет реализована основная цель Положения?
2.1 ...с целью передачи информации из условно пострадавшего от ЧС района, в региональные подразделения 112, МЧС, ГО ЧС и др.
2.2 Отработка навыков взаимодействия местных радиосетей со службами 112, МЧС, ГО ЧС и др.
GoBliNuke
Участник
Offline5.2
с авг 2012
RadioAlert.ru
Сообщений: 908

Дата: 12 Апр 2019 17:46:55 #  

Ware
Основной автор разъяснений - связист в гражданской и военной ипостаси, спасибо за добрые слова, передам ему :)


Fetik911
разъяснение противоречит основному Положению,
В чём конкретно?

основная цель Положения?
Читаем Положение. Пункт 2.1: отработка навыков формирования радиолюбительских сетей <...>. Это и есть основной целью тренировки. Не "передача информации в органы МЧС и ГОЧС".
Fetik911
Участник
Offline1.2
с дек 2018
Москва
Сообщений: 38

Дата: 12 Апр 2019 18:29:57 · Поправил: Fetik911 (12 Апр 2019 18:40:02) #  

GoBliNuke
Ну теперь то точно всё понятно! :)))

Вы решили как наше правительство из конституции из всей главы 2 о целях мероприятия взять за основу только начало предложения пункта 1.1, и сделать вид, что на этом предложение, по определению цели, заканчивается. А на "глупые" и неудобные вопросы отвечать пассивной агрессией делая вид, что всё остальное написаное в конституции Положении - не важно и только я это вижу)))

Теперь я понял систему структуру и позицию. Спасибо.
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9368

Дата: 12 Апр 2019 19:51:21 #  

Fetik911

Ну, хотя по Введению и пункту 2.2 Положения в нём и предусмотрено некое "взаимодействие с органами ЧС и т.д", а в Условиях и Содержании тренировки описания такого взаимодействия нет, ключ в нашем случае лежит не в этом, а в другом - в приобретении навыков развертывания аварийной радиосети с помощью подручных средств, что тоже далеко не каждый сможет сделать чётко и быстро. А после тренировки - сможет.

Что же касается вышеупомянутых пунктов, то для себя я понял их так: подразумевается наличие у базовой станции телефонного или иного канала связи с МЧС и т.д.
А коли такого канала нет, то задача радиста базовой станции усложняется тем, что необходимо найти и задействовать такие каналы связи, по возможности сделав их с резервированием.

Зачем приплетать сюда правительство и конституцию - не вполне понятно. Зато видно у кого что болит...
GoBliNuke
Участник
Offline5.2
с авг 2012
RadioAlert.ru
Сообщений: 908

Дата: 12 Апр 2019 20:35:16 #  

Fetik911
Ваше понимание ложно. Очевидно, вы пытаетесь второстепенную часть предложения выдать за основную. Цель тренировки - формирование радиосетей. Это формирование производится в целях - да, передачи информации. Но целью тренировки не является передача информации. Это понятно, казалось бы, любому человеку, знающему русский язык в объёме начальной школы, но вы упорно этого стараетесь не замечать - откуда закономерное неприятие вашей трактовки Положения.
То, что в п.2.2 обозначена отработка взаимодействия - да, как справедливо отметил Ware, эта задача ставится перед базовыми станциями. Не перед каждым участником тренировки, будь то студент с баофенгом или матёрый хэм с тремя станциями (Есу, Айком и Кенвуд) и бензогенератором. Комментировать подробно эту задачу я не могу и не стану. Завтра будет одно интересное мероприятие, по результатам которого здесь, на Радиосканере, может появиться новая тема с грандиозным (надеюсь) срачем обсуждением.
.
На прямой вопрос - где противоречие Разъяснений Положению - вы не сочли нужным ответить. Само по себе нездоровый симптомчик ;)
DKD
Участник
Offline1.7
с фев 2017
Ярославль
Сообщений: 125

Дата: 12 Апр 2019 22:43:47 · Поправил: DKD (12 Апр 2019 22:45:32) #  

Да, давно пора создать нечто подобное MARS
А, возможно, и с другими задачами, одна из которых озвучена в данном мероприятии (постановлении, разъяснении).
Я поддерживаю!
Fetik911
Участник
Offline1.2
с дек 2018
Москва
Сообщений: 38

Дата: 13 Апр 2019 10:47:50 #  

На прямой вопрос - где противоречие Разъяснений Положению - вы не сочли нужным ответить

2.1 ...с целью передачи информации из условно пострадавшего от ЧС района, в региональные подразделения 112, МЧС, ГО ЧС и др.

Противоречие в том, что в основном положении не обозначена ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ. Вернее определено сразу для чего это. А вот в разъяснениях проигнорировано "для чего всё это".

как справедливо отметил Ware, эта задача ставится перед базовыми станциями. Не перед каждым участником тренировки

Ну вот я решил организовать БС. Теперь вы мне по другому разъясните зачем в положении упомянуто взаимодействие с МЧС, которое в разъяснениях не упоминается, а вами объясняется как "не имеющая значения информация".
GoBliNuke
Участник
Offline5.2
с авг 2012
RadioAlert.ru
Сообщений: 908

Дата: 13 Апр 2019 17:56:15 · Поправил: GoBliNuke (13 Апр 2019 18:04:38) #  

DKD
Будете участвовать? ;)
По сути, эти тренировки - поытка создать аналог ARES/RACES, а не MARS. В русскоязычной вики: ссылка.


Fetik911
Противоречие в том, что в основном положении не обозначена ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ. Вернее определено сразу для чего это. А вот в разъяснениях проигнорировано "для чего всё это".
Положение о тренировке описывает то, для чего проводится тренировка. Тренировка проводится для формирования радиосетей. Тренировка не проводится для передачи информации в МЧС.
Противоречия нет.

Теперь вы мне по другому разъясните зачем в положении упомянуто взаимодействие с МЧС
Да я уже пару раз вроде бы и объяснил, ну ещё разочек попробую. Взаимодействие с МЧС, ГОЧС и пр. упомянуто потому, что радиосети формируются не просто так, а как сети, готовые и способные передавать информацию далее, через базовую станцию в гос.службы. Повторюсь уже который раз, фактическая передача этой информации не есть цель тренировки.

вами объясняется как "не имеющая значения информация".
Вы с кем-то другим сейчас разговаривали, не со мной, поскольку я такого не писал.
UA3UCS
Участник
Online3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 950

Дата: 13 Апр 2019 18:03:11 · Поправил: UA3UCS (13 Апр 2019 18:03:26) #  

GoBliNuke
Я так вижу, что Fetik911 просто не понимает, что "для того, чтобы пострелять необязательно начинать войну; достаточно сходить на стрельбище".
R4PBV
Участник
Offline2.1
с мая 2016
Казань
Сообщений: 323

Дата: 13 Апр 2019 18:07:26 #  

я так понимаю это одна из последних агоний СРР
GoBliNuke
Участник
Offline5.2
с авг 2012
RadioAlert.ru
Сообщений: 908

Дата: 13 Апр 2019 18:09:03 · Поправил: GoBliNuke (13 Апр 2019 18:10:19) #  

UA3UCS
Такие въедливые вопросы тоже полезны, помогают отшлифовать документацию, проверяя её на прочность и устойчивость :)
Опять же, пока инфа доносится до одного человека, её в открытом виде читают многие.
По сути, в этом и есть смысл открытия темы %)


R4PBV
Не дождётесь (с)
Аш назг У нас есть только одна национальная организация, других не будет.
DKD
Участник
Offline1.7
с фев 2017
Ярославль
Сообщений: 125

Дата: 14 Апр 2019 02:14:51 · Поправил: DKD (14 Апр 2019 02:25:44) #  

По сути, эти тренировки - попытка создать аналог ARES/RACES, а не MARS
Вы правы, говоря о конкретной тренировке (учении, "Зарнице", мероприятии...), я вижу более широкий круг задач, поэтому упомянул MARS.
Мероприятие ("Содружество 2019" - мне не нравится название, мягко выражаясь) Фактически это "полевой день". Только действие не "на природе" а в городских условиях.
Цель:
Подготовка мобильных комплектов оборудования с автономным питанием.
Отработка взаимодействия с органами власти, определения мест для операторов, антенн и тп.
Организация отработки навыков работы в сети (перекличка, переход сети на запасную частоту, временный переход из сети пары корреспондентов в направление для передачей учебной нагрузки и тп)
Привлечение подрастающего поколения.
Вопросов много... добавляйте, если, что не написал.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.029; miniBB ®