На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 151,
участников - 24 [ muha131, vinipu, Ангстрем, Хайо, mindwiper, haba, Барабашка_Азимут_, ПАлексей, vkot2013, DIM, 47rus, aruz, nn3ar, Zlodey, scanner2000, Ruvoronovl1977, alex13111, clips, PenTod, ru3ot, CIBAS, samcrew, Simon, ic-r1]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Inverted V 80 m + тюнер vs Inverted V 40+80 (траповый) 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
Автор Сообщение
emv
Участник
Offline1.6
с мар 2018
Санкт-Петербург
Сообщений: 115

Дата: 18 Мар 2019 11:28:15 #  

Коллеги,

Подскажите пожалуйста на сколько проигрывает диапазонная антенна на 80 м (инвертед ви или простой диполь) при использовании ее с тюнером на 40 метров по сравнению с траповой антенной 40 + 80 метров ?
Стоит ли овчинка выделки заморачиваться с трапами ?

П.С. Сделать два перпендикулярных полотна на каждый диапазон довольно неудобно по месту.
Ангстрем
Участник
Online6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 7623

Дата: 18 Мар 2019 11:34:27 · Поправил: Ангстрем (18 Мар 2019 11:36:00) #  

Стоит ли овчинка выделки заморачиваться с трапами ?
Не стоит. Капризные они очень. Пляски с бубном будут постоянные вокруг них. Эффективность работы будет зависеть от погоды на Марсе. Оно Вам нужно?)
Реклама
Google
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 6184

Дата: 18 Мар 2019 11:40:27 #  

emv

Потери на рассогласование в кабеле можно посчитать в программе TLDetails https://ac6la.com/tldetails1.html
если ввести расчетный импеданс 80точного диполя на 40м. Ориентировочно сопротивление волнового диполя несколько кОм, значит потеря в рассогласованном кабеле будет довольно большая. Для такого случая нужен двухпроводный высокоомный фидер и СУ.

Чтобы не проиграть, повесьте два полотна веером или как-то, как вместятся, не обязательно же 100% 90 градусов угол выдерживать между диполями. До 3 диапазонов обычно получается без проблем, можно и на 20ку пару полотен прицепить.

В случае траповой - 40м полноценные, а 80 становятся укороченными, т.к. индуктивность контура входит в длину плеч. Меньше полоса согласования, несколько меньше усиление.
emv
Участник
Offline1.6
с мар 2018
Санкт-Петербург
Сообщений: 115

Дата: 18 Мар 2019 13:31:22 · Поправил: emv (18 Мар 2019 13:33:07) #  

Я так понимаю у питания антенны симмтричной линией тоже есть свои нюансы.
Правильно ли я понимаю, что если у меня есть диапазонный диполь на 80 метров и я запитаю его симметричной линией с тюнером, то потеряю часть уселения от исходного ?
В принципе у меня основная задача это антенна на 80 м, 40 уже на вторичной основе.
С другой стороны меня вдохновляет вот такой вот отзыв:
https://swl.net.ru/archives/2236
Меня бы это более чем устроило.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 6184

Дата: 18 Мар 2019 13:50:32 #  

emv

Откройте программу TLDETAILS.
С симметричной линией потеряется не более 20% мощности, когда с коаксиальным кабелем хорошего качества - около 80%, брал для примера длину 20м фидера.

К тому же, с сим линией можно более менее на любом диапазоне выше 80м согласовать антенну тоже с приемлимыми потерями, но нужно правильное СУ.
Если это не нужно, просто сделайте на 40м диполь параллельно-веером к этому на 80м, подходов 5-7 к настройке лучей и все получится с нормальным согласованием и при использовании коакс. кабеля без всяких СУ.
emv
Участник
Offline1.6
с мар 2018
Санкт-Петербург
Сообщений: 115

Дата: 18 Мар 2019 14:46:59 #  

Веером в вертикальной плоскости ?

П.С. А что по поводу ссылки, что я привел ? Это совсем не реалистично ?
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 6184

Дата: 18 Мар 2019 14:57:52 #  

Веером в вертикальной плоскости ?

Как позволяет местность и пространство. Не обязательно строго вертикально под лучами на 80м, можно и развести к удобным точкам крепления растяжек...

Это совсем не реалистично ?

Это единичные случаи, исключения из нормы... Сами посудите, как стабильно можно установить связь потеряв на рассогласование где-то 70-80Вт из подводимых ста.
volodia
Участник
Offline0.0
с дек 2018
monro
Сообщений: 12

Дата: 18 Мар 2019 15:07:43 #  

emv
У меня хорошо работала вот такая антенка .Рекомендую.
http://www.vbega.ru/engineering/ulavlivatel/45/index.html
emv
Участник
Offline1.6
с мар 2018
Санкт-Петербург
Сообщений: 115

Дата: 18 Мар 2019 22:39:13 #  

Да, то что две ортогональные Inv V будут работать хорошо, ни у кого сомнений и нет.
Вопрос в том, что в моих условиях это сделать не очень просто.
Модест Петрович
Участник
Offline3.4
с мая 2005
Сообщений: 934

Дата: 19 Мар 2019 18:14:05 · Поправил: Модест Петрович (19 Мар 2019 18:15:30) #  

emv
сделайте или купите w3dzz.
на 40 будет работать, как обычный диполь, на 80 компромисс. но позволяющий работать в эфире.
UA0OAG
Участник
Offline1.7
с ноя 2009
Сообщений: 290

Дата: 19 Мар 2019 19:19:53 #  

(инвертед ви или простой диполь)

Инвертед ви, это очень простая в установке антенна. А "простой" диполь, да на 80ку, это совсем не простая антенна в установке. Если есть возможность повесить этот "простой "диполь, то конечно нужно его вешать. Работать он будет лучше, чем инвертед ви. А если запитать его симметричной линией через хороший симметричный тюнер, то никакой другой антенны и не нужно (подразумевается, что простой диполь висит, как ему и положено, на высоте полволны, т.е. 40 метров:))
Ну, а если нет парочки 40ка метровых мачт для простого диполя, приходится всё усложнять, и ставить IV, на одной низенькой мачточке. Ну и добавлять к нему ещё другие провода, чтобы он на нескольких диапазонах работал, да без тюнера.
emv
Участник
Offline1.6
с мар 2018
Санкт-Петербург
Сообщений: 115

Дата: 19 Мар 2019 19:40:28 #  

40 метровых мачт увы нет :)
Но думаю будет возможность натянуть диполь где то от 20 м в одной точке до 10 м в другой или ИнвВ на мачте 10 м.
Понятно что не подарок, но лучше чем ничего.
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.039; miniBB ®