На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 146,
участников - 20 [ uragan, bugsky, Gabin.fy, Ruiz_Av, Электроник, ДСПТ, Artful, AndyRadist, seitz, VRN36, BrOoM, Барабашка_Азимут_, beobor, studentkra, Gvozdenis, Sten123450, THE FOG, ra3tmo, Diesel-R_60-RUS, mikhalych]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Вопрос по полосе 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
whale
Участник
Offline1.1
с апр 2016
Волгоград
Сообщений: 17

Дата: 11 Мар 2019 10:47:32 · Поправил: whale (11 Мар 2019 10:49:00) #  

Проясните пожалуйста такой вопрос кто разбирается, если в антенну подается промодулированный сигнал с полосой скажем 10 мгц, то антенна излучает в пространство одну эл-маг волну или огромное кол-во независимых волн разной частоты, на физическом уровне, те если мощность сигнала 1ватт а полоса 10 мгц мощность отдельных волн 1ватт/полосу и затухают они одинаково ?
Грубо говоря чем шире полоса тем меньше дальность именно из за недостаточной мощности волн или что то другое ?
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline2.5
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 604

Дата: 11 Мар 2019 11:48:40 #  

Всё верно-если излучать телевизионный сигнал с полосой пропускания 6,5 Мгц, амплитудно-модулированный сигнал с полосой пропускания 9 Кгц и телеграфный сигнал на частоте, скажем 10 Мгц, то дальность связи будет сильно различаться в пользу телеграфного сигнала.
Для понимания процесса возьмём водопроводный шланг соответствующего диаметра и сравним дальность полёта водяной струи при разном диаметре выходного отверстия шланга.
Если в вашем вопросе срыто желание найти истину в понимании основ радиотехники, то вам лучше бы обратиться к соответствующим учебникам.
Так бы ответил на ваш вопрос сельский механизатор широкого профиля.
Реклама
Google
Wavetek
Участник
Offline0.5
с фев 2019
Тула
Сообщений: 206

Дата: 11 Мар 2019 11:52:52 #  

В принципе вы сами ответили на свой вопрос.....
Более подробно узнаете,,почитав в инете или в старых книжках о принципе передачи в SSB
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5012

Дата: 11 Мар 2019 12:01:48 · Поправил: 1428 (11 Мар 2019 12:03:35) #  

если в антенну подается промодулированный сигнал с полосой скажем 10 мгц, то антенна излучает в пространство...
Излучает наверное не частоту, а спектр частот размазанных в полосе модуляции, в данном случае спектр (группу) частот с шириной 10 мГц.

если мощность сигнала 1ватт а полоса 10 мгц мощность отдельных волн 1ватт/полосу
1 Вт размажется в полосе 10 мГц.

и затухают они одинаково
Смотря где.
Одно дело растягивать на 10 Мгц исходный сигнал 40 мГц
и совсем другое дело растягивать на 10 мГц сигнал 460 мГц.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2131

Дата: 11 Мар 2019 12:23:16 #  

Затухают одинаково.
Плотность потока энергии через единицу площади не зависит от частоты.

Но у антенн равного усиления 40 и 460 МГц разные действующие площади,
соответственно и уровни принятого сигнала.
whale
Участник
Offline1.1
с апр 2016
Волгоград
Сообщений: 17

Дата: 11 Мар 2019 12:35:38 · Поправил: whale (11 Мар 2019 12:40:58) #  

Хорошо, тогда как рассчитать дальность работы видеопередатчика с полосой 6мгц на 55мгц на 1/4 штырь по сравнению скажем с радиостанцией с полосой 3кгц при всех остальных условиях одинаковых.
Пусть спектр сигнала прямоугольник, есть практическая/теоретическая зависимость дальности связи от полосы ?
Искал нигде не нашел внятного объяснения все на уровне больше-меньше +_ лапоть
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline2.5
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 604

Дата: 11 Мар 2019 12:43:58 #  

Рассчитать с какой точностью?
Какие то исходные данные всё равно нужны-чувствительность приёмного устройства хотя бы, передача в цвете или чёрно-белая и так далее.
Примерно, если передатчик с полосой 3 Кгц услышите за 1 километр, то сигнал увидите метров за 100-200.
whale
Участник
Offline1.1
с апр 2016
Волгоград
Сообщений: 17

Дата: 11 Мар 2019 12:46:51 · Поправил: whale (11 Мар 2019 12:47:53) #  

55мгц 6 мгц полоса (чб) 0,6ватт приемник тв 0,3мв штырь 1/4 2м над землей, проверил на практике был несколько удивлен.
С 3 кгц полосы наверно за 10 км будет слышно.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2131

Дата: 11 Мар 2019 12:48:56 · Поправил: RA6FOO (11 Мар 2019 13:02:33) #  

whale
при всех остальных условиях одинаковых.

"при всех остальных условиях одинаковых" вам придется довести чувствительность приемников до одного уровня.

whale
Хорошо, тогда как рассчитать дальность работы видеопередатчика

Передатчик распространяет сигнал посредством антенны бесконечно далеко, независимо от мощности и частоты.
Значит дело несколько в другом, не так ли?
GAO
Участник
Offline2.3
с дек 2012
Приморско-Ахтарск
Сообщений: 512

Дата: 11 Мар 2019 13:05:57 #  

Хорошо, тогда как рассчитать дальность работы видеопередатчика с полосой 6мгц на 55мгц на 1/4 штырь по сравнению скажем с радиостанцией с полосой 3кгц при всех остальных условиях одинаковых
whale

Если коротко, то никак. Потому, что это ещё зависит от того, что и как будете передавать.
whale
Участник
Offline1.1
с апр 2016
Волгоград
Сообщений: 17

Дата: 11 Мар 2019 13:14:36 · Поправил: whale (11 Мар 2019 13:16:34) #  

белый шум передавать и там и там, модуляция ам, чувствительность приемников будет одинакова.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2131

Дата: 11 Мар 2019 13:31:37 · Поправил: RA6FOO (11 Мар 2019 13:32:28) #  

whale
чувствительность приемников будет одинакова.

Она соотношением сигнал/шум определяется.
А мощность шума в полосе 3 КГц и 6000 КГц во столько же раз разная.
whale
Участник
Offline1.1
с апр 2016
Волгоград
Сообщений: 17

Дата: 11 Мар 2019 13:54:26 · Поправил: whale (11 Мар 2019 13:57:07) #  

Сделаем два приемника, каждый по 0,3мв чувствительности, у одного полоса 6мгц у другого 3кгц не вижу проблеммы.
Суть вопроса то не в шуме, предположим шума нет вообще, удачным приемом будем считать определенный уровень сигнала на выходе приемника, без шума.
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 1131

Дата: 11 Мар 2019 13:56:25 · Поправил: rn9aaa (11 Мар 2019 14:00:40) #  

10*log10(6000khz/6khz)=30
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 1131

Дата: 11 Мар 2019 13:57:47 · Поправил: rn9aaa (11 Мар 2019 13:59:44) #  

10*log10(6000khz/6khz)=30 дБ
whale
Участник
Offline1.1
с апр 2016
Волгоград
Сообщений: 17

Дата: 11 Мар 2019 13:59:48 · Поправил: whale (11 Мар 2019 14:00:22) #  

Те дальность в 30 раз ? уже близко, если принять дальность при 0,6ватт при озвученных выше условиях, скажем 10км/6кгц то для видео получиться 300м/6мгц ?
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 1131

Дата: 11 Мар 2019 14:02:08 #  

Для получение одинаковой дальности вам энергетику надо на 30 дБ поднять
whale
Участник
Offline1.1
с апр 2016
Волгоград
Сообщений: 17

Дата: 11 Мар 2019 14:03:55 #  

Тогда осталось выяснить как это перевести в дальность.
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 1131

Дата: 11 Мар 2019 14:07:34 #  

Ни как. Ибо квадратное и круглое по разносу удобней перемещать. :)
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5012

Дата: 11 Мар 2019 14:16:44 #  

whale
Дальность при 06Вт составит 60 метров.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2131

Дата: 11 Мар 2019 14:30:12 · Поправил: RA6FOO (11 Мар 2019 14:30:40) #  

whale
Сделаем два приемника, каждый по 0,3мв чувствительности, у одного полоса 6мгц у другого 3кгц не вижу проблеммы.

За первый Нобелевскую получите. Однозначно!
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5012

Дата: 11 Мар 2019 14:36:19 · Поправил: 1428 (11 Мар 2019 14:39:00) #  

Сделаем два приемника, каждый по 0,3мв чувствительности
С полосой для полного ТВ сигнала т.е. 6 мГц.
Не может такого быть.

Спрошу, а почему ТВ или ФМ радио не имеют такой чувствительности?
Wavetek
Участник
Offline0.5
с фев 2019
Тула
Сообщений: 206

Дата: 11 Мар 2019 14:39:36 #  

Был в 90х видеосендер.На выходе стоял кт368,питание 9v,смотрел на 50метров
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5012

Дата: 11 Мар 2019 14:42:47 #  

Был в 90х видеосендер.
У меня был 2 Вт ТВ передатчик на 2 ГГц, смотрел на 300 метров и то с трудом.
Wavetek
Участник
Offline0.5
с фев 2019
Тула
Сообщений: 206

Дата: 11 Мар 2019 14:45:32 · Поправил: Wavetek (11 Мар 2019 14:52:16) #  

55мгц 6 мгц полоса (чб) 0,6ватт приемник тв 0,3мв штырь 1/4 2м над землей, проверил на практике был несколько удивлен.
С 3 кгц полосы наверно за 10 км будет слышно.

Видеосигнал не теоретически ни физически с полосой 3кгц не передаётся по определению.Нужно минимум 3мгц,правда разрешение картинки будет как при трансляции полета Гагарина.Ещё будет проблема с синхронизацией.
Wavetek
Участник
Offline0.5
с фев 2019
Тула
Сообщений: 206

Дата: 11 Мар 2019 14:48:26 #  

ТВ передатчик на 2 ГГц, смотрел на 300 метров и то с трудом.
400-800МГЦ И 2ГГц отличаются по манере распространения..
momotych
Участник
Offline2.2
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 456

Дата: 11 Мар 2019 15:05:06 · Поправил: momotych (11 Мар 2019 15:12:49) #  

энергетику надо на 30 дБ поднять
выяснить как это перевести в дальность.

На 55МГц по затуханию в своб.пространстве такие примерно результаты:

1км .... 67дБ
31км....97дБ

Вот и вся разница в 30дБ переведённая в расстояние.
Та же разница по энергетике в 30дБ даст разницу в расстояниях.... 100м и 3100 метров ))) Для наглядности.

http://bwa.lgp.kz/
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2335

Дата: 11 Мар 2019 15:29:46 #  

whale
Суть вопроса то не в шуме, предположим шума нет вообще, удачным приемом будем считать определенный уровень сигнала на выходе приемника, без шума.
Суть вопроса именно в отношении С/Ш. Шум есть всегда - и с эфира и внутренний шум приемника. Поэтому нужно смотреть спектральную плотность шума в интересующей вас полосе и сравнивать с мощностью каждой поднесущей, равной Робщ./N на предмет соответствия граничному значению.
Судя по всему, вас интересует DVB-T2. Для этого есть утвержденные методики расчета зоны обслуживания DVB-T2.
whale
Участник
Offline1.1
с апр 2016
Волгоград
Сообщений: 17

Дата: 11 Мар 2019 17:36:36 · Поправил: whale (11 Мар 2019 17:39:01) #  

Вообще то меня интересует 27 мгц ну да ладно.
1428 и momotych
вообщем близко, у меня при 55мгц 0,6ватт 6мгц (чб) 1/4 штырь удалось передать сигнал на 85-88 м,
значит в принципе нормально, бум работать дальше.
Wavetek
3 кгц я имел в виду радиостанцию а не видео.
momotych
Участник
Offline2.2
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 456

Дата: 11 Мар 2019 18:29:25 #  

Вообще то меня интересует 27 мгц
Так вставьте свои данные по приемнику и передатчику и параметры АФУ в калькулятор по ссылке выше и посмотрите что выйдет.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.044; miniBB ®