На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 125,
участников - 17 [ briz, ReBeat, culibin, BrOoM, DVE, UA0OAG, gremlin, vatsur, dimheads, Shurup_, driving, evgen10123, Kondor, Sergey4565, Alexey59, meteorolog, Konstantin]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Radiowow R-108 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  8  9  10  11  12  ...  19  20  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.7
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 319

Дата: 29 Дек 2019 20:44:13 #  

Нашёл CS8575S - двухканальный усилитель. Имеет 2 мостовых усилителя. Может работать в режиме АБ и режиме D. В нашем приёмнике динамик подключен только к одному из каналов по мостовой схеме непосредственно. А наушники подключаются к обоим, через разделительные конденсаторы, задействуются только 2 из четырёх выходов. Т.е. в любом случае работает только половина микросхемы. Можно было бы поставить 2 динамика или 1 двухобмоточный. Или можно было применить другую микросхему: 2 канала обычных или один мостовой. Для того, чтобы не переключать с мостовой на обычную для наушников стерео используют лишние усилители.
9 нога определяет режим АБ или D.
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.7
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 319

Дата: 30 Дек 2019 13:24:09 · Поправил: VOVARADIWOW (30 Дек 2019 13:40:17) #  

Достоинством этого УНЧ является то, что динамик подключен непосредственно к микросхеме и отключается микросхемой при подключении наушников. Размыкающий контакт даёт информацию микросхеме о подключении наушников по входу HP Control. Микросхема при этом отключает 2 из 4 выходов и тем самым отключает динамики. Второй динамик у нас не подлючен. Его можно было бы сделать подключаемым с правой стороны в отдельном корпусе для громкоговорящего стерео и задействовать второй мостовой УНЧ.
Если мы слушаем наш R-108 на динамик в FM и включаем стерео, то мы слышим один из каналов стерео, а не сумму каналов. Сразу появляется идея во втором R-108 динамик подключить к другому каналу и слушать стерео на два приёмника, которые можно разнести на 2-3 метра без проводов. А производителям можно посоветовать выпускать приёмники для этого в 2 вариантах R-108L и R-108R. Или предусмотреть для этого на плате перемычку-переключатель.
Если вообще не лезть в приёмник, то можно на одном включить моно (причём на любом не R-108), а на другом стерео и можно слушать половинный стереоэффект.
Реклама
Google
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2197

Дата: 30 Дек 2019 15:13:11 · Поправил: RegRX (30 Дек 2019 15:23:07) #  

В наши времена "стерео" весь можно считать "половинным" 😏
Чуть-чуть оттуда, чуть-чуть отсюда, сдвиг по фазе и нате вам abc, которому, по мнению современных маклеров от звука, любая свинья рада.
А помехи и у меня с магнитной антенной периодически появлялись. Пока не перемерил все блокировочные кондннсаторы и не заменил подозрительные. В этом приемнике по питанию стоят пары конденсаторов. Большой, а рядом раз в 10 поменьше, то есть все по фэн шую. Если один треснет, пойдут помехи.
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.7
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 319

Дата: 30 Дек 2019 19:04:46 #  

Есть стереоэффект. Заметен не на всех станциях передающих стерео. Не так сильно как в наушниках. Но на некоторых инструменты слышны за краями разнесённых приёмников. А когда на обоих моно, то звук по середине.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3466

Дата: 30 Дек 2019 22:41:35 #  

VOVARADIWOW
Если мы слушаем наш R-108 на динамик в FM и включаем стерео, то мы слышим один из каналов стерео, а не сумму каналов. Сразу появляется идея во втором R-108 динамик подключить к другому каналу и слушать стерео на два приёмника, которые можно разнести на 2-3 метра без проводов. А производителям можно посоветовать выпускать приёмники для этого в 2 вариантах R-108L и R-108R. Или предусмотреть для этого на плате перемычку-переключатель.
Ход мыслей у вас верный.
Например в 880-м,благодаря применению АРА2068 на выходе, такая возможность есть.
И скорее всего в Н-501, так и сделали...всего лишь "прикрутили" доп. акустику.
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.7
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 319

Дата: 01 Янв 2020 14:43:18 #  

С НОВЫМ ГОДОМ!
Эффективная внутренняя ФА ДВ для нашего R-108 - это невыполнимая задача. Она собирает все внутренние шумы и помехи. Кое-какая ещё может как-то работать. Заметил ещё некоторые нюансы.
Если переключать voice/music на ДВ, то music добавляет больше шума, чем на других диапазонах. Кроме того S-метр в режиме music показывает на несколько dB больше даже с нулевой громкостью. Кроме этого и регулятор громкости добавляет несколько dB. Даже если к приёмнику поднести второй R-108, то он ловит внутренние помехи второго R-108. Это легко проверить даже на любом аналоговом приёмнике с хорошей ДВ ФА, особенно если крутить валкодер. Ловятся все интерференционные свисты множества внутренних частот.
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.7
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 319

Дата: 01 Янв 2020 16:48:54 · Поправил: VOVARADIWOW (01 Янв 2020 16:50:00) #  

Часть внутренних помех проникает в УНЧ и усиливается. А с подключенным динамиком хорошо излучается. Для того, чтобы не проникали помехи в УНЧ надо повесить конденсаторы 1Н на входы 6,11 непосредственно на микросхеме. Т.к. часть помех проникает в УНЧ уже за регулятором тембра и регулятором громкости. А сам регулятор громкости находится в блоке управления (так я называю другую часть схемы - где дисплей).
Пока не проверял в каком режиме у нас работает УНЧ (AB или D), но на микросхему сигнал, определяющий режим работы подаётся через резистор 2,2к с блока управления, или ещё откуда то.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2197

Дата: 01 Янв 2020 16:55:03 #  

VOVARADIWOW
С Новым Годом!
Если переключать voice/music на ДВ, то music добавляет больше шума, чем на других диапазонах.
Про это я уже писал когда занимался тембром. Это происходит потому что УНЧ нынче стали шибко широкополосными. Высокоастотный шум с выхода детектора усиливается и высшие гармоники этих шумов принимаются на ДВ. Уж очень близки ДВ к звуку. Не так уж и высок порядок гармоник и потому их уровень высок. Подвесьте на вход УНЧ хотя бы простейший ФНЧ. Даже одного конденсатора довольно. И безобразие прекратится. S-метр от тембра и громкости не будет зависеть.
Эффективная внутренняя ФА ДВ для нашего R-108 - это невыполнимая задача.
Даже если к приёмнику поднести второй R-108, то он ловит внутренние помехи второго R-108. Это легко проверить даже на любом аналоговом приёмнике с хорошей ДВ ФА, особенно если крутить валкодер. Ловятся все интерференционные свисты множества внутренних частот.

Ну вот, наконец то и Вы пришли к этому мнению. Я все эти этапы прошел ещё на этапе возни с PL-310.
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.7
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 319

Дата: 01 Янв 2020 17:00:32 #  

Пока не знаю для чего режим работы УНЧ изменяется и в каком случае AB или D. Можно было бы режим AB включать с наушниками т.к. для этого большой мощности не требуеся. И в наушниках наслаждаться более чистым звуком и приёмом. Для этого можно использовать сигнал HP Control. Но сигнал, определяющий режим AB или D приходит откуда то с другой стороны.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2197

Дата: 01 Янв 2020 17:27:24 #  

Не знаю, даже не вникал в каком режиме УНЧ работает. Каков бы не был режим, меня качество УНЧ более чем устраивает. Все погрешности звука приёмника упираются не в УНЧ, а в качество DSP. Вполне возможно что при втыкании наушников УНЧ переводится в АБ. Долго ли поменять логический уровень на одной ноге микрухи?
В этом приёмнике меня только 2 вещи раздражают. Переключение 100500 диапазонов одной кнопкой по кругу через последовательность тысячи тычков и чрезмерная степень шумопонижения. При высоком уровне шума громкость зажимается до уровня недостаточного для комфортного громкоговорящего приёма. Это частая беда DSP приёмников.
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.7
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 319

Дата: 01 Янв 2020 17:57:59 #  

Ну вот, наконец то и Вы пришли к этому мнению
Это происходит на частотах ниже 250 кГц. А на СВ ФА работает хорошо. Поэтому можно остановиться на вариантах:
1. Как у меня было до этого СВ ФА с отводом для рамки. При этом на СВ рамка настраивается в резонанс. А сама рамка настроена в последовательный резонанс на ДВ и на более высоких частотах переходит в не резонансную и не шунтирует более высокие частоты.
2. Просто ФА 280-300 - 1500-1600. А 150-280 хорошо вытягиваются дополнительной пассивной ФА.
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.7
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 319

Дата: 01 Янв 2020 18:02:46 #  

меня качество УНЧ более чем устраивает
И меня качество устраивает. Но помехи и шум на ДВ не устраивают. Если это ШИМ от D режима, можно попробовать АБ.
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.7
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 319

Дата: 01 Янв 2020 18:08:17 #  

Правда чем эффективнее ФА и на ДВ и на СВ. Тем больше слышна помеха от регулятора громкости, когда крутишь его. Замечали ли Вы такую. Он хоть и ручной, но цифровой.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2197

Дата: 01 Янв 2020 18:24:56 #  

на СВ ФА работает хорошо.
Кое как. До телескопической ей по любому как до Пекина раком.
Если это ШИМ от D режима, можно попробовать АБ.
Зарежьте для начала ВЧ на входе микрухи.
Никакого ШИМа я не услышал. Такой шум обычно слышен как нестабильная несущая на какой-нибудь определенной частоте и её гармониках. Слышно может быть ритмичные щелчки - это S-метр Si4735 и градусник общаются с контроллером. Да и то если керамика "левая" стоит. Опрос кнопок может щёлкать. На ДВ может быть слышен индикатор. Но это шипение и рычание с частотой обновления индикации. Скорее всего вы его и слышите. При приближении рук к индикатору шум должен возрастать.
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.7
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 319

Дата: 01 Янв 2020 18:52:56 · Поправил: VOVARADIWOW (01 Янв 2020 19:23:15) #  

От регулятора слышно трещётку и только когда крутишь. Как валкодер с мелким шагом. Где то 5-6 щелчков на 30-45 град. Слышно только на ФА. Можно услышать на большой громкости, но когда звук не мешает. Когда чистый эфир. В наушниках. А когда ФА малоэффективная не услышишь.
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.7
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 319

Дата: 03 Янв 2020 22:09:10 #  

Давно собирался проверить и сегодня сделал. Проверил напряжение питания AIR. Оно оказалось 1,63 в. При переключении на другие диапазоны остаётся 0,63 в. После включения выключения - 0 в. Вот почему на ДВ-СВ после AIR снижается чувствительность. Оставшееся напряжение шунтирует ФА через диод AIR. Управляющее напряжение идёт с разъёма через резистор 2,2 к на ключ и стабилизатор. С ключа идёт на питание AIR и затем через стабилизатор на синтезатор AIR. Но напряжение ниже чем напряжение стабилизации. Пока не знаю как лучше сделать. Уменьшить 2.2 к или ещё как. И ещё определил напряжение на 9 выводе УНЧ, определяющем режим АБ или D. Оно подаётся с разъёма через резистор 2,2 к. Оно во всех диапазонах, так же как и в режимах voice/music, так же как при подключении-отключении наушников - всегда 0,04 в. Т.е логический 0 и соответствует АБ и только при выключении питания переходит в логическую 1. Хотя этот вывод по даташиту не управление включением-выключением. А на выводе 1, который отвечает за включение-отключение УНЧ всегда висит логическая 1 через 1 м на питание. А вот схема по даташиту:

Резисторы 20 к по даташиту 30 к на входах определяют коэффициент усиления. Входное сопротивление 300 к.
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.7
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 319

Дата: 03 Янв 2020 22:23:37 #  

Конденсатор С15 в RС цепи после КВ диода, что с резистором 4,7 к, как я и подозревал не 10Н, а единицы пикофарада. Поэтому дроссель УВЧ КВ не шунтирует ФА. Увеличил его до 1Н. Усиление на КВ выровнялось и стало без провалов. ФА перестала влиять на равномерность КВ.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2197

Дата: 03 Янв 2020 22:26:18 #  

Да, с УНЧ как то непонятно. А что касается Авиа, похоже что ключ плохо закрывается. Наверно у ключа надо базу к эмиттеру резистором подтянуть.
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.7
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 319

Дата: 11 Янв 2020 13:44:07 · Поправил: VOVARADIWOW (11 Янв 2020 13:47:03) #  

Поставил 2,2Н на входы УНЧ. Шум на ДВ стал меньше, но совсем не исчез. А на СВ-КВ, особенно на нижних КВ с уменьшением шума - субъективно-психоакустически возросла чувствительность. Теперь не шипит, а рычит, а станции кажутся мощней. В режиме music при прослушивании на динамик остались излишки высоких 5-10 кГц. Можно было частоту среза ещё ниже сделать. При прослушивании на хорошие наушники музыкальных стерео передач в режиме voice заметен недостаток высоких 10-15 кГц. В режиме music в наушниках звук становится прозрачней и объёмней - даже слишком. Можно поставить около 4Н, понизив частоту среза, чтобы соответствовало 75 мкс, и не было лишних изгибов. И тогда музыку слушать в режиме music. А на voice сделать коррекцию не такую сильную. А то для меня норма сейчас как раз между music-voice.
Подтянул базу к эммитеру на коммутаторе питания AIR, поставил 10 к - не помогло. Надо меньше, или поставить 1к вместо 2,2к. Но причина может быть в БУ. Возникает вопрос - почему на AIR и КВ разные коммутаторы по питанию (транзисторы).
Был в Ростове с ночёвкой. На 18-м этаже, на берегу реки Дон, в квартире у окна, на СВ поймалось 50 станций - чисто и очень мощные. И помех абсолютно нет на такой высоте. Дом пока ещё не полностью заселён. А на ДВ, на такой высоте нет улучшений. На 144-146 и на 27.133 болтают незамолкая - чисто и громко.
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.7
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 319

Дата: 11 Янв 2020 14:48:26 #  

Кто знает ёмкости конденсаторов С23, С25 на выходах SI4734?
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.7
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 319

Дата: 11 Янв 2020 17:02:49 · Поправил: VOVARADIWOW (11 Янв 2020 20:48:07) #  

Нашёл точные данные по перестраиваемой входной ёмкости входа АМ:
Шаг 95 фФ, т.е. 0,095 пФ
Биты 15-8 старший байт
Биты 7-0 младший байт
0 - автоматически подбирается ёмкость
1-6143 числа в регистре, задающие ёмкость
минимальная ёмкость антенного входа 7 пф
максимальная ёмкость 0,095х6143+7=590 пФ
Только непонятно почему 6144, а не 8192 или 4096. Получается больше 13 бит, но меньше 14.
С учётом монтажа и ФА 20-600.
288-1602 кГц при L = 500 мкГн
Но разделительный конденсатор должен быть не менее 0,47 мкФ.
Значения 1-6143 можно записывать принудительно, на КВ получается можно настроить в резонанс 2300-12600 при С=20-600 L= 8 мкГн.
А так как L = 43 мкГн, то туда записывают значение 1. Но можно записывать разные значения для поддиапазонов. Особенно для нижних КВ.
А с учётом двух дросселей и закороченной ФА при n=1 (7 пФ) будет 13500.
Вместо диапазонных фильтров для 120-90-75-60-49-41-31-25-22 с этими дросселями можно было програмно записывать разные значения. А для 22-19-16-13-11 n=1.
И зачем в XHDATAD-808 так усложняли схему.
Так что, если прочитать этот регистр на разных поддиапазонах. Можно узнать следующее:
0000 - задано автоматически
0001 - не подстраивается
ХХХХ - подстраивается (можно индуктивность измерять таким способом)
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.7
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 319

Дата: 11 Янв 2020 17:06:51 · Поправил: VOVARADIWOW (11 Янв 2020 20:43:34) #  

6143 получается когда установлен 13-й бит, далее используются только 0-11 биты для дальнейшего приращения (т.е. 12-й бит при установленном 13-м не работает).
6144=4096+2048
00101111 11111111 = 6143 = 17FF
Т.е. раз используется 14 бит с 0 по 13 почему урезали до 6144 ? (0-6143). Можно было 8192 (0-8191), установив 12 бит в 1
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.7
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 319

Дата: 12 Янв 2020 00:03:08 · Поправил: VOVARADIWOW (12 Янв 2020 00:59:45) #  

Разгадка в неполном использовании бита 12 может быть только в том, что Si473X не имеет единого банка ёмкостей. А имеет 3 банка по 2048 (2х2048 не достаточно для перекрытия СВ, а 3х2048 уже вполне достаточно, поэтому 4-й банк не нужен, а для ДВ-СВ требуется более 10 банков, что не рационально).
12 бит (0-11) банк ёмкостей 0,095х2048
2 бита (12-13) мультиплексор банков 3х2048=6144
0,095х2048х3+7=590 пФ
Биты 13 и 12
00 - банк 1
01 - банк 1+2
10 - банк 1+2+3
11 - не используется
Если бы банк был единым, то нельзя было бы остановиться на 6143. Нельзя с 14 битами перепрыгнуть и не полностью использовать 12-й бит. И нет резона урезать по маске 6144 из 8192 если бы он мог коммутировать ёмкость как млашие 12 бит (биты 0-11). Для проверки можно записать значение большее 6144.
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.7
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 319

Дата: 12 Янв 2020 00:43:05 · Поправил: VOVARADIWOW (12 Янв 2020 15:53:18) #  

Я думаю, что если в этот регистр не записывать данные, то он сохраняет прежнее значение и удерживает заданную ёмкость. Если записывать 1-6143, то он задаёт ёмкость и также сохраняет её. А если задать 0 (0000Н - в шестнадцатеричном), то он автоматически подстроит контур и вернёт значение , соответствующей ёмкости и затем будет его сохранять, пока опять не задать 0000. При каждом переключении валкодера или вводе частоты, если ПО требует подстройки контура туда записывается 0000. Если программа не требует подстройки, то сохраняется прежнее значение и ёмкость. Например AIR (для Si4734 это КВ - 10,7), и подстройка не требуется - нет всплесков напряжения.
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.7
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 319

Дата: 12 Янв 2020 16:04:57 · Поправил: VOVARADIWOW (12 Янв 2020 17:02:09) #  

Antenna Tuning Capacitor.
This byte in combination with ANTCAP
If both bytes are set to zero, the tuning capacitor value is selected automatically.
If the value is set to anything other than 0, the tuning capacitance is
manually set as 95 fF x ANTCAP + 7 pF. ANTCAP manual range is
1–6143. Automatic capacitor tuning is recommended.

Note:
In SW mode, ANTCAP H [15:8] needs to be set to 0
and ANTCAP L [7:0] needs to be set to 1

Вот нашёл где написано, что на КВ рекомендуется записывать 0001, т.е. отключать автоматическую подстройку контура, выставив минимальную ёмкость 0,095+7

Read Antenna Tuning Capacitor.
This byte in combination with READANTCAP
The tuning capacitance is 95 fF x READANTCAP + 7pF.
READANTCAP
[15:8] H
[7:0] L

А вот можно измерить эту ёмкость

В своём R-108 я видел импульсы на КВ, которых не было на AIR. Только они в 50 раз слабее чем на СВ.

http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/kv_-_kontur.jpg

Может это результат коммутации 0001. При каждом повороте валкодера перезаписывается 0001.
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.7
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 319

Дата: 12 Янв 2020 17:18:25 · Поправил: VOVARADIWOW (12 Янв 2020 17:25:53) #  

Есть более качественные усовершенствованные аналоги Si4734/35 - это Si4744/45 по качеству AEC-Q100 Qualified
В них softmute и шумопонижение реализовано как в экспандерных системах шумопонижения, и задаётся множеством параметров. Экспандирование (softmute) производится по 3 параметрам x, y, z. И шумопонижение не менее чем по трём параметрам.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/soft_mute.jpg
http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/am_noice_blanker.jpg
Задаётся начальный уровень, конечный уровень, на сколько растягивать динамический диапазон сигнала (экспандирование), постоянные времени и частоты среза фильтров.
Sunwind
Участник
Offline1.0
с янв 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 35

Дата: 17 Янв 2020 00:09:39 #  

VOVARADIWOW а наши китайские братья делают на Si4744/45 приемники?
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.7
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 319

Дата: 19 Янв 2020 08:55:21 · Поправил: VOVARADIWOW (19 Янв 2020 09:09:08) #  

VOVARADIWOW а наши китайские братья делают на Si4744/45 приемники?
Я не видел. Про Si4744/45 вычитал в даташите. Думаю в стационарной аппаратуре их следует искать.
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.7
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 319

Дата: 19 Янв 2020 09:14:12 · Поправил: VOVARADIWOW (19 Янв 2020 09:27:27) #  

Что то противоречивую информацию про них нахожу (в некоторых даташитах только АМ/FM описывается, а про SW/LW умалчивается). А в AN332 по программированию Si474X:
Si4744
AM/LW/SW/FM Receiver
Si4745
AM/LW/SW/FM Receiver with RDS

В 2008 году написали даташит для Si474X, но фактически он для Si4740.
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.7
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 319

Дата: 19 Янв 2020 11:53:18 · Поправил: VOVARADIWOW (19 Янв 2020 13:46:08) #  

В 2008 про Si4744/45 - ещё не написали, и сейчас держат в секрете. Кое что удалось раскопать.
Схема

Функциональность Si474X

CPU 8051 и ОС для 8051.
АЦП работает в режимах 8, 16, 20, 24 бит.
Softmute и шумопонижение - очень крутое (долго описывать все подробности). Используются различные постоянные времени, различные управляемые фильтры, диапазон экспандирования (растяжения динамического диапазона) и начальные, конечные точки экспандирования сигнала.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  8  9  10  11  12  ...  19  20  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.059; miniBB ®