На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 54,
участников - 1 [ Владимир.1]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Проблема совместной работы двух штатных антенн FM 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
Автор Сообщение
Rist91
Участник
Offline1.1
с фев 2018
Москва
Сообщений: 26

Дата: 18 Фев 2019 15:16:06 · Поправил: Rist91 (18 Фев 2019 15:22:58) #  

Уважаемые коллеги! Прошу совета. Недавно заимел Sony CRF-220 (всеволновое чудо японской радиотехники 70-х годов). Такой чёрный чемодан 14 кг веса! Очень нравится массивность, функциональность, внешний вид, ну и пресловутое японское качество. Для приёма FM-диапазона в приёмнике предусмотрены 2 телескопические антенны. В инструкции написано, что для качественного приёма надо выдвинуть обе антенны. Но фактически, при выдвинутых двух антеннах приёма радиостанций почти нет, так слабые звуки кое-где пробиваются. Стал экспериментировать и нашёл, что качественный приём сигнала обеспечивает только одна антенна при опущенной или немного выдвинутой второй. В паре антенны не работают. Снял заднюю крышку - внешне никаких повреждений, пайка провода к втулкам (в которых двигаются антенны) качественная. В чём может быть причина?
Когда двигаю вторую (на виде сзади - слева) антенну в динамики иногда пробиваются короткие громкие звуки, треск от сигнала радиостанций. Но качественный приём FM - только при почти задвинутой (которая ближе к боковой стенке) антенне. И то надо её двигать ловить момент появления качественного сигнала. В чём причина?

http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/antenni_fm.jpg
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 18 Фев 2019 15:35:27 #  

По картинке это обычная антенна "тв-усы" с трансформатором. Антенны должны быть раздвинуты друг от друга на максимальное расстояние, чтоб получился диполь.
Реклама
Google
Rist91
Участник
Offline1.1
с фев 2018
Москва
Сообщений: 26

Дата: 18 Фев 2019 15:43:31 #  

По всякому крутил. Пока одну не спрячешь (и то надо ловить какое-то задвинутое положение), приёма нет.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 18 Фев 2019 15:47:55 #  

Тогда вероятно с трансформатором проблемы, к.з. где-нибудь наверно, или непропай.
Rist91
Участник
Offline1.1
с фев 2018
Москва
Сообщений: 26

Дата: 18 Фев 2019 15:58:44 · Поправил: Rist91 (18 Фев 2019 16:13:37) #  

Внешним осмотром ничего подозрительного не нашёл. Может, разобрать узел да пропаять по-новой? Стрёмно как-то влезать в потроха и в тоже время эта заноза покоя не даёт.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 18 Фев 2019 16:14:49 · Поправил: Sergey4565 (18 Фев 2019 16:31:02) #  

Временно впаять вместо него транс от усов и проверить, как будет вести себя с ним.
Там может быть межвитковое замыкание, на глаз это невидно, просто проволочки процарапались о феррит и замыкают между собой, либо на феррит.
Непонятно, какой там трансформатор 1:1 или 1:4 - во втором случае можно смело телевизионный оставить насовсем.

Картинку прикрепили - теперь чуть яснее - скорее всего 1:1 и намотан просто двойным проводом. Начало "витой пары" к антеннам, конец - к кабелю. Как его проверить тестером наверное уже догадались?
Rist91
Участник
Offline1.1
с фев 2018
Москва
Сообщений: 26

Дата: 18 Фев 2019 16:28:42 #  

Буду ещё смотреть. На первый взгляд - передвижение стержня антенны сквозь втулку никак механически не влияет на другие элементы схемы. При включённом радио пробовал отвёрткой пошатать проводочки от втулок антенн на плату трансформатора. Реакции никакой нет. Какой-то очевидной неисправности не нахожу. Похоже, придётся искать мастера по винтажной аппаратуре. Сам боюсь напортачу что-нибудь.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2957

Дата: 18 Фев 2019 17:01:30 · Поправил: RA6FOO (18 Фев 2019 17:01:49) #  

Rist91
качественный приём сигнала обеспечивает только одна антенна при опущенной или немного выдвинутой второй. В паре антенны не работают.
Это одна антенна - диполь.
Вы так и не ответили, "усы" раздвигаются в разные стороны или они зафиксированы параллельно?
Rist91
Участник
Offline1.1
с фев 2018
Москва
Сообщений: 26

Дата: 18 Фев 2019 17:18:13 · Поправил: Rist91 (18 Фев 2019 17:22:20) #  

Вы так и не ответили, "усы" раздвигаются в разные стороны или они зафиксированы параллельно?
Усы можно раздвигать и направлять в любую сторону. Антенны на шарнире. Свободно вращаются и наклоняются в любой плоскости.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 18 Фев 2019 17:19:30 #  

"усы" раздвигаются в разные стороны или они зафиксированы параллельно?
Судя по картинке, там шарнирный механизм имеется. Рабочее положение "буквой V", как у телевизора.
Трансформатор - обычный запорный дроссель скруткой 2 провода (скорее всего, но не абсолютный факт).
Прозвонить тестером надо так:
Переключить переключатель на EXT ANT, между усами должно быть бесконечно большое сопротивление, от одного уса до оплётки кабеля должно быть 0, а второй ус соответственно прозванивается на центральную жилу. Вполне может оказаться не замыкание, а обрыв одной обмотки, например от оплётки кабеля. Если отвалится от центральной жилы - то приёма вообще не должно быть.

Rist91
Зря "распылились" на две темы одновременно.
Rist91
Участник
Offline1.1
с фев 2018
Москва
Сообщений: 26

Дата: 18 Фев 2019 17:30:39 · Поправил: Rist91 (18 Фев 2019 20:30:26) #  

Зря "распылились" на две темы одновременно.
Согласен. Думал сначала в общей теме всеволновых приёмников посоветоваться. Потом решил, что вопрос интересен в отдельной теме.

Буду ждать выходных, попробую сам ещё полазить по вашим советам. Если есть КЗ, или какая-то неисправность в схеме, то это должно проявляться в любом случае, а не только при опущенной одной антенне. Ведь на одну выдвинутую антенну и вторую чуть выдвинутую приём отличный. Схема работает! Может до выходных, ещё мысли появятся. Интересно! Современные приемники, состоящие из одной или нескольких микросхем, не вызывают такого волнения и настроения как старая техника. 40 лет прошло, а радио работает!
Если кому интересен этот аппарат, могу прислать руководство по ремонту со всеми схемами и инструкцию по эксплуатации на английском языке.
Фото без задней крышки:




haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7125

Дата: 18 Фев 2019 21:35:36 #  

как вариант - проверить сопротивление самого телескопа, возможно тот мизер смазки что там был с завода высок и теперь банально пропадает контакт между коленами.
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 1862

Дата: 18 Фев 2019 21:56:21 #  

А в идеале: подать с вч генератора сигнал непосредственно на антенный вход и посмотреть что мы имеем. Может пора все контуры сопрягать заново.
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 1280

Дата: 18 Фев 2019 22:00:24 #  

Но фактически, при выдвинутых двух антеннах приёма радиостанций почти нет, так слабые звуки кое-где пробиваются. Стал экспериментировать и нашёл, что качественный приём сигнала обеспечивает только одна антенна при опущенной или немного выдвинутой второй. В паре антенны не работают. Снял заднюю крышку - внешне никаких повреждений, пайка провода к втулкам (в которых двигаются антенны) качественная. В чём может быть причина?
Когда двигаю вторую (на виде сзади - слева) антенну в динамики иногда пробиваются короткие громкие звуки, треск от сигнала радиостанций. Но качественный приём FM - только при почти задвинутой (которая ближе к боковой стенке) антенне. И то надо её двигать ловить момент появления качественного сигнала. В чём причина?

Возможно самовозбуждается приёмник, возможно затыкается от чего-то очень мощного рядом. Древние шарманки, несмотря на фундаментальность, всегда нуждаются в профилактике.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 18 Фев 2019 22:12:32 #  

А в идеале: подать с вч генератора сигнал непосредственно на антенный вход и посмотреть что мы имеем. Может пора все контуры сопрягать заново.
Вполне вероятно что пора, а так-же все электролитические конденсаторы проверять/менять, всё-же возраст уже приличный. Но если работает всё, кроме неконтакта в антенне, то пока не трогать, ибо процесс сложный и приборы нужны.

Если есть КЗ, или какая-то неисправность в схеме, то это должно проявляться в любом случае, а не только при опущенной одной антенне. Ведь на одну выдвинутую антенну и вторую чуть выдвинутую приём отличный.
При выдвинутых обоих антеннах, каким-то образом сигнал с них оказывается в противофазе и самоуничтожается. Если обе антенны стоят вертикально на малом расстоянии друг от друга, то так оно и должно быть, но когда они разведены в стороны - противофазы быть не должно.
Тем более, если при задвигании антенны приходится подбирать её положение и при этом раздаётся скрежет и сигнал то появляется, то пропадает - это наводит на мысль, что где-то контакт хреновый (либо хороший там, где ненадо).
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.026; miniBB ®