На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 154,
участников - 23 [ wazzoo, AndreyNDB, 5318, Greenland, Kattani, shved, briz, vatsur, Evpator, drug67, vgf18, Radio Iskatel, Саахов, Slavik, Shurup_, deepaer0, spbtvmaster, СЦБист, PenTod, AOR, Gvozdenis, DangerAlex, Фотограф]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Любительская радиосвязь —› О культуре и распространении радиолюбительства. 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2546

Дата: 17 Янв 2019 09:49:18 #  

правила радиолюбителей устарели,мы живем уже почти 30 лет вне СССР,а правила все те-же.
Между прочем за бугром правила почти те-же, а порой ещё серьёзней.
abradox
Участник
Offline6.0
с окт 2013
Москва, Mоск. обл
Сообщений: 958

Дата: 17 Янв 2019 10:03:02 · Поправил: abradox (17 Янв 2019 10:04:15) #  

Kolomchanin
А разве нужен человеку позывной или номер какой-то,чтобы пообщаться!?Почему в интернете можно общаться без всяких позывных специальных,а в эфире нет!?А потому,что правила радиолюбителей устарели,мы живем уже почти 30 лет вне СССР,а правила все те-же.
В соответствующих диапазонах, специально выделенных, позывной нужен. Есть регламент. Кто хочет в этих диапазонах работать, читает правила, и идет сдает экзамен. И за 30 лет много что изменилось. Теперь, в частности, не обязательно "права" через клуб получать.
А кто не хочет сдавать, пусть работает в диапазонах, где можно без специальных позывных работать, типа, CB, LPD и проч.

А здесь же,он поступил так-же,а в ответ-назовите позывной,а кто вы вообще такой!?
Кроме того, если с человеком без позывного в HAM диапазонах не стали общаться, то правильно сделали. Так в правилах для HAM-ов написано: с кем они могут проводить связи и на какую тему.
Поэтому абсолютно неважно, что решил молодой человек о сообществе и правилах, которые должны "подходить", как соцсетях. Пусть идет и читает правила для радиолюбительской связи. Заодно получит знания, которые пригодятся при сдаче экзамена, так как в билетах есть вопросы по регламенту. Если правила не нравятся, пусть идет в другие диапазоны.
Реклама
Google
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 7801

Дата: 17 Янв 2019 10:05:21 #  

бесовгон
Согласен.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 7801

Дата: 17 Янв 2019 10:07:25 #  

Так в правилах для HAM-ов написано: с кем они могут проводить связи и на какую тему
Ну да, ну да))) С "лицом без позывного" мы категорически отказываемся общаться, а как на тему политики молотить по синей волне вечерком друг другу в уши на вызывной это всегда пожалуйста))) не смешите людей.
XOR
Участник
Offline4.0
с янв 2007
...
Сообщений: 1075

Дата: 17 Янв 2019 10:08:19 #  

клоуны оккупировали УКВ
а вам там мёдом на мазано? или через них вы своего дэикса не слышите и без qso вам жизнь не мила? найди те свой клуб по интересам и там общайтесь или проводите qso, а не встревайте в чужие разговоры где вам явно не место ни по возрасту ни по уровню развития, если вы не в состоянии отличить обычное общение от работы на общий вызов.

а то что вы называете "учить жизни" эвфемизм "иди нахрен, не мешай общаться", тс привёл очень правильный пример с пивной, если есть хоть какие то навыки общения и социализации найти собутыльника проблем не составляет, и не важно эфир это, пивная, или съём шлюх на трассе, главное в этом деле понимать что ты делаешь и помнить что никто тебе ничего не должен, а у многих с этим явные проблемы.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 7801

Дата: 17 Янв 2019 10:09:43 · Поправил: Ангстрем (17 Янв 2019 10:13:06) #  

XOR
Понеслось))) Вас то как это задело? Неужто себя увидели?))) Мешаются под ногами? Не дают эфирной пивной развернуться?

клоуны оккупировали УКВ
Именно старые клоуны оккупировали УКВ. Я от этих слов не откажусь.

Хорошая тема, актуальная. Сейчас начнут отмечаться)
AOR
Участник
Online5.7
с окт 2003
Сообщений: 11666

Дата: 17 Янв 2019 10:10:56 #  

Насчёт эфира ответ простой, регламент радиосвязи - международный документ, игнорировать который нет никаких оснований.
XOR
Участник
Offline4.0
с янв 2007
...
Сообщений: 1075

Дата: 17 Янв 2019 10:26:18 · Поправил: XOR (17 Янв 2019 10:34:50) #  

Ангстрем
у нас с этим проблем нет, от слова совсем, в нашей "пивной" у каждой компании свой столик и никто никому не мешает и уж тем более не лечит на тему "а че это вы пьёте не то шо мы!"

ах да, и деды наши товарищей без позывных на вызывной "жизни не учат", правда и товарищи эти не брекали и дурных вопросов не задавали
abradox
Участник
Offline6.0
с окт 2013
Москва, Mоск. обл
Сообщений: 958

Дата: 17 Янв 2019 10:46:12 #  

Ангстрем
а как на тему политики молотить по синей волне вечерком друг другу в уши
Ага, конечно, а большая часть этих, после того, как волна "схлынет", типа, чинно с позывными в эфир выходят, когда не западло.
Они и без позывного "по маме" посылают, как тут выразились, людей "из чужой пивной", и с позывными, согласно регламенту.
Особенно забавно делать выводы на основании наличия синюков. Причем "записать" тех, кто действует на основании регламента, в одну кучу с клоунами.
Fetik911
Участник
Offline0.2
с дек 2018
Москва
Сообщений: 38

Дата: 17 Янв 2019 10:54:22 #  

XOR
Моя мысль скорее и заключалась в высказывании Vlad_01:
И эти же как ты верно сказал ПЕРДУНЫ, которые друг другу рассказывают какой он сейчас будерброд намазал или о своём геморое, ещё и сетуют на то что через 10 лет в эфире никого не останется.
и Kolomchanin:
А потому,что правила радиолюбителей устарели,мы живем уже почти 30 лет вне СССР,а правила все те-же.

Я уже выучил все вопросы по третьей категории и уже понимаю, что согласно правилам, в эфире общаться вообще не о чем, а задача любительской радиосвязи - тупо установление QSO и развитие у общества мозга путём паяльника. А так же я узнал, что новичку без знаний и позывного нужно всячески оказывать помощь в развитии, и даже сажать за свой трансивер под личным контролем и учить нажимать кнопки (т.е. вовлекать в это дело не только кружками радиолюбителей, но и конкретным примером).

Я всего лишь задал интересный мне вопрос. Кружков нет. Сестра учительница говорит, что на уроках физики в школах сейчас ученикам трансиверы не показывают. Наставника нет, а на попытку попробовать что это такое и прервать разговор пенсионеров про бутерброды и ревматизм - даже не слушают.

Я за то что бы соблюдать правила! Но не могу понять, если в современном обществе так и продолжиться, то не получиться так wazzoo, Попробуйте в пивнушке подойти к какой-нибудь балакающей парочке и спросить "а это что у вас в стеклянной кружке такое? И почему у этой жидкости пена?"
что спустя время в этой кафешке будет всё меньше посетителей, и завсегдатаем тупо не с кем будет пить пиво?
R4PBV
Участник
Offline2.1
с мая 2016
Казань
Сообщений: 323

Дата: 17 Янв 2019 11:02:05 #  

в 12 году когда я захотел получить позывной, я пришел в РЧЦ и спросил могут ли принять экзамен, там вежливо послали на... в досааф, где как оказалось заседают старые пердуны местного CPP с 1 категорией, которые по регламенту должны каждую последнюю среду месяца проводить экзамены

когда я подготовился и пришел на экзамен в досааф, то там никого не было, они просто не пришли либо сидели где то и бухали

вот такая культура у людей
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 7801

Дата: 17 Янв 2019 11:08:15 · Поправил: Ангстрем (17 Янв 2019 11:09:18) #  

когда я подготовился и пришел на экзамен в досааф, то там никого не было, они просто не пришли либо сидели где то и бухали
Это нормальное явление. Они везде собираются побухать. Их из помещений в регионах выгоняют именно из-за этого. Контора не платит за арену, а их вместе с клубом проще выселить и сдать под что-то другое.
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2546

Дата: 17 Янв 2019 11:23:38 #  

Всяко бывает.
Мой знакомый у которого был небольшой опыт в радиосвязи на СИБИ,
тут как то похвастался лицензией сразу на 1ю категорию.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 7801

Дата: 17 Янв 2019 11:26:55 · Поправил: Ангстрем (17 Янв 2019 11:27:27) #  

Мой знакомый у которого был небольшой опыт в радиосвязи на СИБИ,
тут как то похвастался лицензией сразу на 1ю категорию.

Практикуется в регионах сгонять нелегалов со всяких автоканалов лпд и сиби в радиоклуб на сдачу экзаменов для получения р\л позывного. Единственная цель - заставить вступить в СРР и заплатить взнос. Естественно получив сразу 2 или 3 категорию и обладая четким баофенгом этот новоявленный оператор пропадает через месяц другой из эфира навсегда. Главное - взнос уплачен. Профит)
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2546

Дата: 17 Янв 2019 11:33:18 #  

Практикуется в регионах сгонять нелегалов
В приведённом случае этот регион Москва.
R4PBV
Участник
Offline2.1
с мая 2016
Казань
Сообщений: 323

Дата: 17 Янв 2019 11:40:32 #  

не, 1 категорию дают только давним собутыльникам
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 7801

Дата: 17 Янв 2019 13:22:05 #  

Maxwel
Я в общем имел ввиду.
wazzoo
Участник
Online3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 3372

Дата: 17 Янв 2019 13:40:11 #  

abradox
Кроме того, если с человеком без позывного в HAM диапазонах не стали общаться, то правильно сделали. Так в правилах для HAM-ов написано: с кем они могут проводить связи и на какую тему.

Так если бы они там связь устанавливали - у топикстартера вряд ли появились бы мысли "поговорить". А когда там балакают "обо всем и ни о чем" - то какая разница - какой категории эти балабольщики и есть ли у них позывной вообще? Тут или не балакайте "как положено по правилам" или, если сидите как в пивнушке на частоте - чего заниматься ханжеством и двойными стандартами? Просто люди г..но, вот и всё. Правила тут ни при чём - точно так же человека с позывным любой категории послали бы.
AOR
Участник
Online5.7
с окт 2003
Сообщений: 11666

Дата: 17 Янв 2019 13:45:02 · Поправил: AOR (17 Янв 2019 13:47:29) #  

По правилам можно "балакать", называя свой позывной и соблюдая регламент. Это любительское радио, оно для этого и существует.
При этом, кто как себя повёл в каждом отдельном случае зависит от индивида, а не радиолюбительства как такового.
wazzoo
Участник
Online3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 3372

Дата: 17 Янв 2019 13:53:23 · Поправил: wazzoo (17 Янв 2019 13:55:53) #  

AOR

По правилам можно "балакать", называя свой позывной и соблюдая регламент. Это любительское радио, оно для этого и существует.
Если так - то вообще не вижу проблемы в том, что новичку типа ТС ответят на его пару вопросов. Никакого практического ущерба или неудобств кому-то (а правила призваны исключать именно это) это не доставило бы в описанных случаях.

При этом, кто как себя повёл в каждом отдельном случае зависит от индивида, а не радиолюбительства как такового.
Это верно - об этом я и написал.

Если мы говорим о фактической стороне дела, то позывной - это формальность. И ничего не говорит о том, что это за человек, и как он этот позывной получал, какие у него знания и т.д.. Отталкиваться от такого формального признака бессмысленно - надо на суть смотреть.
AOR
Участник
Online5.7
с окт 2003
Сообщений: 11666

Дата: 17 Янв 2019 14:58:44 #  

Можно конечно и ездить без ВУ, это формальный признак, но подтверждает знание ПДД. Может, аналогия не полная, но чем-то похожа, перед выходом в эфир получить позывной или выходить на коллективной радиостанции, формально ведь так... Либо без позывного выходить в эфир на частотах специально для этого предназначенных, безлицензионных.
в обсуждаемой ситуации обе стороны "хороши")
wazzoo
Участник
Online3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 3372

Дата: 17 Янв 2019 15:05:28 · Поправил: wazzoo (17 Янв 2019 15:08:02) #  

Может, аналогия не полная, но чем-то похожа, перед выходом в эфир получить позывной или выходить на коллективной радиостанции, формально ведь так...
Я бы предложил обойтись без аналогий тут. Тем более, что "ездить без ВУ" - это скорее аналог "постоянно работать в густонаселенном эфире" (хотя и тут все спорно). Аналог для этого УКВ случая скорее - проехать 500 метров по лесу без ВУ под присмотром батяни.

Ну и даже если мы заговорили о ВУ - тут работает то же самое. ВУ не подтверждает знание ПДД вообще никаким образом. Равно как и позывной не подтверждает знание правил работы в эфире и прочих знаний, которые согласно системной методике должны быть выявлены у получателя оного. Все это вероятностные процессы.

в обсуждаемой ситуации обе стороны "хороши")
Останусь при своем мнении - если ситуация была такой, как описана - то упомянутые р/любители - высокомерные ханжи, а ТСу следовало бы в эфире дать пару нормальных советов - примерно в том стиле, как ответить на вопрос "как пройти до музея", полученный на улице. Т.е. вежливо, но не углубляясь в разговор.
AOR
Участник
Online5.7
с окт 2003
Сообщений: 11666

Дата: 17 Янв 2019 15:19:08 · Поправил: AOR (17 Янв 2019 15:29:23) #  

Если ВУ не подтверждает знаний, то его купили) это в принципе возможно, но это не система. Так и с позывным. Плюс идентификация р/л станции.

если ситуация была такой, как описана - то упомянутые р/любители - высокомерные ханжи, а ТСу следовало бы в эфире дать пару нормальных советов - примерно в том стиле, как ответить на вопрос "как пройти до музея", полученный на улице. Т.е. вежливо, но не углубляясь в разговор
Соглашусь с этим. Но и топикстартер молодец, на что он вообще рассчитывал?? . А как выходить в эфир на любительских диапазонах совсем не секретное знание, зачем надо было так делать остаётся загадкой.
Kolomchanin
Участник
Offline3.0
с янв 2013
Коломна
Сообщений: 812

Дата: 17 Янв 2019 15:19:41 #  

Да,но есть еще третий вариант-быть свободным от всяких обязательств,категорий,позывных,выходить на любых частотах,говорить то что хочешь(и даже нецензурно),петь,храпеть,играть на гитаре...т.е. быть "свободным оператором"...))))
AOR
Участник
Online5.7
с окт 2003
Сообщений: 11666

Дата: 17 Янв 2019 15:28:23 #  

Да много всяких путей реализации себя в эфире)) законных для физ лица только в виде получения соотв. лицензии (позывного) или работа в безлицензионных участках.
wazzoo
Участник
Online3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 3372

Дата: 17 Янв 2019 15:29:03 #  

Если ВУ не подтверждает знаний, то его купили)
Правила еще забывают или банально не умеют применять на практике, в частности в стрессовой или нестандартной ситуации - вариантов там масса.
Ну и знание правил не означает их соблюдение. Т.е. если р/л правила не соблюдает - то нет разницы для тех, кому он мешает, есть у него позывной или нет.
AOR
Участник
Online5.7
с окт 2003
Сообщений: 11666

Дата: 17 Янв 2019 15:32:47 · Поправил: AOR (17 Янв 2019 15:34:49) #  

Наличие ВУ или позывного = наличие дополнительной ответственности и факта знания правил хотя бы на экзамене, а не залог их соблюдения, умышленного или нет. В этом вся суть. Иначе можно сказать что наличие любых разрешений и контроля ничего не гарантирует. А все же это регулируемые сферы, что правильно и лезть поперёк системы ну так себе занятие... На любителя)
vinny
Участник
Offline3.0
с июн 2013
Zhukovskiy
Сообщений: 822

Дата: 17 Янв 2019 15:55:25 #  

Fetik911
Для начала лучше внимательно изучить форум (а не ютуб), хотя бы пару месяцев вдумчивого чтения для понимания, а нужно ли оно. Одно дело общаться с водилами на безлицензионных частотах, другое - лезть к радиолюбителям (а оно вообще надо? Почитайте отзывы - Запись радиолюбительских переговоров спецслужбами - Страница 5 ).

4 категорию и позывной можно получить просто зарегистрировав свой баофенг, например.

Я смотрел материал, о том, как сделать себе для baufenga двухдиапазонную антенну на балкон, что бы получив позывной, хоть с кем-то начать радиообмен. А теперь у меня возник вопрос - а не все ли любители такие? А не получиться что, я зря стремлюсь попасть в эту "социальную сеть"?
С кем и чем обмениваться собрались? Внятного понимания пока не вижу.
Ну и для оценок состояния эфира его тоже нужно какое-то время послушать (и делать выводы, надо оно, или нет).

С баофенгами игрался пока не купил старенький сканер, и для себя решил что работа в эфире, позывные - не нужны. В лесу за грибами можно и без лицензии поговорить на частотах хоть PMR, хоть LPD. В случае какого-нибудь ЧС тоже будет не до регламента радиообмена.
wazzoo
Участник
Online3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 3372

Дата: 17 Янв 2019 17:31:00 · Поправил: wazzoo (17 Янв 2019 17:39:02) #  

AOR
Да, полностью согласен. Тут просто надо четко разделять систему и частный случай (инцидент). Из того, что в каком то частном случае что-то не выполняется или можно не выполнить или (вдруг - такое тоже бывает!) полезно будет не выполнить - не значит, что этим частным случаем мы "покушаемся" на систему. Поэтому то я и пишу, что всегда, (когда мы рассматриваем конкретный случай) надо смотреть на суть (т.е. на конкретные обстоятельства и последствия), а не оперировать системными факторами. Это просто следует из логики рассмотрения именно частного случая. Вот если бы мы рассматривали систему, тогда инцидент мы рассматривали исходя из системных факторов.

На мой взгляд именно из-за этого противоречия порой возникают "баттлы" охранителей системы и тех, кто видит перед собой лишь частный случай. Просто они обсуждают разное, порой очень.

Системные ограничения в общем то все равно оперируют вероятностными процессами - и то, что будет некая доля нарушений, в том числе тех нарушений, которые в целом скорее полезны, чем вредны, неявно учитывается - т.к. система создается под конкретную проблематику, а дальше дотачивается исходя из новых проблем или изменения ситуации. Т.е. её конфигурация реагирует на конкретные последствия, и совсем не реагирует на инциденты нарушений, которые эти последствия не генерируют. Вот пример ТС - как раз из серии этих самых инцидентов, на которые системно вообще плевать до тех пор, пока подобные инциденты не наберут массыи не будут давать реальных негативных последствий (при чем мы еще не знаем - в какую сторону повернет система - может наоборот разрешат так делать, как было запрещено).

Блин, вообще оффтоп про теорию систем пошел...
v255
Участник
Offline3.6
с окт 2004
Москва
Сообщений: 1015

Дата: 18 Янв 2019 13:21:25 #  

Что то вы все не о том. Правила, ограничения, системы, обязательства...
"Радиолюбитель" - это состояние души. Я из семьи радиолюбителя, мой отец в свое время, когда не то что купить "трансирер" было нельзя, самого слова такого еще не было. Он сам разрабатывал схемы передатчиков публиковал их в ж. "Радио", сам их изготавливал, сам на них выходил в эфир. Его передатчик брали члены экспедиции в Андарктиду. Конечно, были у него позывные (из первой десятки UA3...), он был членом Московского радиоклуба, от карточек QSL всего мира полки ломились. Антенны поворотные устройства к ним, фидеры, блоки питания радиоаппаратура - все своими руками. Не главное было кому-то что-то сказать в эфире, главное было - как это можно осуществить с помощью РАДИО. Как средство самореализации.

Сейчас сподобных средств реализации больше - купил смартфон и ты - блогер, купил трансивер (как минимум "пират") и всякую хреновину на весь свет можешь для таких же ущербных гнать.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.022; miniBB ®