На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 148,
участников - 20 [ Фотограф, ursus6267, DEN, Valery, Greenland, let4eg, sergofair, Bormental, Slider, andory, meteorolog, тигр23, wazzoo, studentkra, emv, DR-technology, Sergant, Nabludatel, Гулливер, Kattani]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Sangean ATS-909. Интересная особенность. 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
flanker176
Участник
Offline1.2
с авг 2017
Приднестровье, г. Каменка
Сообщений: 67

Дата: 29 Ноя 2018 23:48:29 #  

Доброго времени суток, ув. форумчане!
В общем, стал я намедни счастливым обладателем радиоприёмника Sangean ATS-909. Чудо-аппарат, нарадоваться не могу. Подсобрал и установил для него Mini Whip от PA0RDT, собранный по оригинальной схеме - красотища!.. но смех не в том. Есть в работе аппарата одна досадная ерундовина, которая никак не дает покоя.
На СВ и КВ диапазонах при приёме довольно мощных (и даже не очень) радиостанций присутствуют непонятные искажения. На слух - хрип и перегрузки в НЧ-спектре звуковых частот (говоря по простому - подпёрдывание на басах). Особенно эти искажения дают о себе знать при прослушивании музыкальных передач. Голос диктора таких искажений не вызывает. Что сразу по мере исследования проблемы я отбросил: проблемы с динамиком (т. к. в наушниках эффект тот-же), проблемы с УНЧ (на линейном выходе таже байда, да и на FM звучит без проблем). Что замечено: при уменьшении уровня принимаемого сигнала крутилкой AM RF GAIN эти искажения ослабевают, но всё равно остаются. Да и не на всякой музыкальной радиостанции эти искажения присутствуют - к примеру, Radio Österreich на 6155 кГц по утрам. Хоть и классика, но низы присутствуют, и не слабые. И уровень сигнала у неё ломовой, к тому-же.
Грешным делом начинаю думать, что проблема таится в задранных НЧ. Задранных на микшере в студии. А радиостанций сейчас с явным преобладанием НЧ в звуковом спектре - пруд пруди. Теряюсь в догадках, в общем. Владельцы ATS-909 (и не только), может, кто-то тоже сталкивался с такой ерундистикой? Заранее спасибо за помощь!
P. S. При отключенной внешней антенне эффект сохраняется.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 10104

Дата: 30 Ноя 2018 10:33:37 #  

У вещателей все нормально, надо разбираться с приемником.
909X есть, подпердываний не замечал.
Реклама
Google
US5ERQ
Участник
Offline3.1
с фев 2007
Украина
Сообщений: 1549

Дата: 30 Ноя 2018 10:57:13 #  

Доброго здравия. Есть 909-ый (без всяких букв).
На слух - хрип и перегрузки в НЧ-спектре звуковых частот (говоря по простому - подпёрдывание на басах)
Данного дефекта не замечено, даже на макс. громкости.
flanker176
Участник
Offline1.2
с авг 2017
Приднестровье, г. Каменка
Сообщений: 67

Дата: 30 Ноя 2018 14:09:39 #  

У вещателей все нормально, надо разбираться с приемником.
"Расчехлил" старый-добрый ICF-SW7600 - никаких перегрузок, приём чистый, без каких-либо искажений. Значит дело в аппарате. Сейчас занимаюсь проверкой абсолютно всех электролитов - мало-ли, может какой и подсох уже. Всё таки аппарат 1999 года, возраст. Накрутить в нём ничего не могли однозначно: аппарат достался мне "девственный" от старого приятеля, никто его до меня не вскрывал. Следов ремонтов\паек не замечено. Вечером отпишусь о результатах проверки.
flanker176
Участник
Offline1.2
с авг 2017
Приднестровье, г. Каменка
Сообщений: 67

Дата: 30 Ноя 2018 14:17:17 #  

Кстати, нашел тут одну ссылочку, которая посвящена "модернизации и доработкам" ATS-909. Так вот, в ней упоминается некий "IF Clipping Mod". Судя по описанию мода - проблема у человека очень похожая на мою была.
http://www.davidmoisan.org/radio/sangean/909mods.html#ifclip


А вот здесь (http://www.dxradio.co.uk/sangean/ats909.php) один товарищ высказывается по результатам этой "модернизации".
Цитата: "This mod is described on the link above once again, however I'll just warn you that it isn't worth trying out as when I tried it, although it did make the AM sound reproduction slightly better, it totally killed the FM pilot tone & half the FM stations were in mono! The mod describes putting a resistor across two pins on IC1, which won't do the IC much good, so be warned!! Finally, while we are on the subject of AM sound reproduction, I'll just take this opportunity to mention that if you do buy, or have got a Sangean Receiver & think Atlantic 252 sounds awful, don't worry it's not a fault with your radio! Atlantic 252 seem obsessed with putting loads of Bass into their audio, which the receiver simply cannot handle. They have more Bass than would be normal for an AM station & no other AM station suffers from this effect! Perhaps they need telling!"
flanker176
Участник
Offline1.2
с авг 2017
Приднестровье, г. Каменка
Сообщений: 67

Дата: 30 Ноя 2018 18:43:12 #  

Вечером отпишусь о результатах проверки.
Поголовная проверка электролитов ничего не дала. У всех ESR не более 2-х Ом (у мелких ёмкостей, от 100 мкФ и выше ESR примерно 1 Ом), и тангенс угла потерь не превышает 2-х процентов. Не к чему придраться, конденсаторы пребывают в полном здравии.
GUS
Участник
Offline1.1
с сен 2006
ЮФО
Сообщений: 40

Дата: 30 Ноя 2018 19:38:59 #  

flanker176
подпаяйте параллельно клемам динамика неполярную ёмкость 0.1 - 1мкф . подбирайте постепенно до исчезновения искажений , у меня было так.
flanker176
Участник
Offline1.2
с авг 2017
Приднестровье, г. Каменка
Сообщений: 67

Дата: 30 Ноя 2018 21:25:09 #  

подпаяйте параллельно клемам динамика неполярную ёмкость 0.1 - 1мкф . подбирайте постепенно до исчезновения искажений
Спасибо, попробуем.
flanker176
Участник
Offline1.2
с авг 2017
Приднестровье, г. Каменка
Сообщений: 67

Дата: 01 Дек 2018 23:26:11 #  

Уважаемый GUS. К сожалению, конденсатор параллельно клеммам динамика не помог. Подбирал и так, и сяк - без результата. А у Вас тоже ATS-909 имеется с такой бедой?
flanker176
Участник
Offline1.2
с авг 2017
Приднестровье, г. Каменка
Сообщений: 67

Дата: 01 Дек 2018 23:27:25 · Поправил: flanker176 (02 Дек 2018 00:23:27) #  

Честно говоря, не знаю, что думать. Где-же может проблема "сидеть", товарищи?
P. S. Я вот что подумал. В аппарате применен предварительный усилитель (IC6) на NJM2100L. Может быть звуковой сигнал, поступающий на его вход, перегружает его? Может быть стоит попробовать "посадить" входа этого преда на землю через резисторы номиналом до 1 кОм? Сила сигнала должна будет уменьшится.
pauls
Участник
Offline4.3
с дек 2004
Новосибирск
Сообщений: 419

Дата: 02 Дек 2018 12:11:23 #  

Несите к тому у кого есть приборы, а так в слепую можно долго детали перебирать....
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 10104

Дата: 02 Дек 2018 12:15:19 #  

Может в ПЧ проблема или еще где? Почему-то вы сразу в УНЧ полезли, имхо следует его проверить отдельно, подав на вход эталонный звуковой сигнал и понять где проблема, там и копать.
GUS
Участник
Offline1.1
с сен 2006
ЮФО
Сообщений: 40

Дата: 02 Дек 2018 13:20:48 · Поправил: GUS (02 Дек 2018 14:33:14) #  

К сожалению, конденсатор параллельно клеммам динамика не помог
Сочувствую - мне помогло , у меня приёмник подзаводился на ДВ и СВ . Шло это по нч , конденсатор помог.
ats52
Участник
Offline3.8
с авг 2005
Питер
Сообщений: 6983

Дата: 02 Дек 2018 14:18:07 · Поправил: ats52 (02 Дек 2018 14:27:04) #  

flanker176, какие приборы у Вас имеются?
Компьютер , возможно есть- его можно использовать в качестве осциллографа и анализатора спектра. Он поможет просмотреть сквозную АЧХ, а если настроиться на внутреннюю пораженку, то можно просмотреть, как меняется спектр ее от частоты настройки ( частоту биений в SSB можно менять) осциллом можно просмотреть пульсации напряжения питания Гет1 ( они могут модулировать частоту Гет1 и за счет этого м.б. подъем на НЧ и появление перегрузки УНЧ не зависимо от его нагрузки).
Ну как-то так.
Забыл сказать, что у компа надо ампутировать в ИП связь "земляного провода" с корпусом и удалить аналогичный контакт в разъеме питания на корпусе ( плоскогубцами за пару секунд) . Иначе напряжение на корпусе может вызвать доп. проблемы. Ели у вас комп имеет заземление, то можете ничего выше перечисленного не делать , но все равно надо быть осторожным.
flanker176
Участник
Offline1.2
с авг 2017
Приднестровье, г. Каменка
Сообщений: 67

Дата: 02 Дек 2018 14:35:30 #  

Несите к тому у кого есть приборы, а так в слепую можно долго детали перебирать....
В моей глуши, к сожалению, мастеров толковых нет совсем. А приборов - тем более. Может в Киеве кто есть, или в Кишиневе, но отправлять аппарат, не зная толком человека... честно - боюсь. Ладно-бы знакомый какой, а так...
Может в ПЧ проблема или еще где? Почему-то вы сразу в УНЧ полезли
В УНЧ полез как-то по наитию...
Я попробую "встать" наушниками на контрольные точки TP05 и TP16. Судя по схеме, на этих точках можно услышать продетектированный AM-сигнал. Или ни черта я там не услышу?
какие приборы у Вас имеются?
Ц-шка и "Transistor tester" на ATMega 328. ПК, конечно, имеется, но для получения описанных Вами возможностей нужна хорошая звуковая карта? Или штатный Realtek с линейным входом тоже сойдёт?
ats52
Участник
Offline3.8
с авг 2005
Питер
Сообщений: 6983

Дата: 02 Дек 2018 14:38:48 #  

Или штатный Realtek с линейным входом тоже сойдёт?- кто вам мешает попробовать.
flanker176
Участник
Offline1.2
с авг 2017
Приднестровье, г. Каменка
Сообщений: 67

Дата: 02 Дек 2018 14:41:22 #  

кто вам мешает попробовать
Таки да... тогда поищу информацию.
pauls
Участник
Offline4.3
с дек 2004
Новосибирск
Сообщений: 419

Дата: 02 Дек 2018 15:59:01 #  

IC1 12 нога выход детектора,если искажения есть то нужно "копать выше"... наушник для проверки должен быть высокоомным типа ТОН...
flanker176
Участник
Offline1.2
с авг 2017
Приднестровье, г. Каменка
Сообщений: 67

Дата: 02 Дек 2018 22:29:15 #  

IC1 12 нога выход детектора,если искажения есть то нужно "копать выше"... наушник для проверки должен быть высокоомным типа ТОН...
Спасибо большое! Проверим, послушаем. Правда, под рукой высокоомных телефонов не найду. Как только проверю - дам знать.
ats52
Участник
Offline3.8
с авг 2005
Питер
Сообщений: 6983

Дата: 02 Дек 2018 23:00:29 #  

flanker176, сделайте файл с записью дефекта
flanker176
Участник
Offline1.2
с авг 2017
Приднестровье, г. Каменка
Сообщений: 67

Дата: 03 Дек 2018 00:16:46 #  

сделайте файл с записью дефекта
Добро. Завтра вечером сделаю запись.
flanker176
Участник
Offline1.2
с авг 2017
Приднестровье, г. Каменка
Сообщений: 67

Дата: 03 Дек 2018 19:38:24 · Поправил: flanker176 (03 Дек 2018 19:39:33) #  

Друзья, записал я демонстрационное аудио. Лежит на Google Drive. Начиная с 40-й секунды начинаю играться регулятором AM RF GAIN, и с 50-й секунды слышно, что искажений фактически не наблюдается, регулятор почти на нуле. Такие дела. Сейчас прослушаю, что на 12-й ноге IC1 есть, еле нашёл капсюль от старого дискового телефона)
flanker176
Участник
Offline1.2
с авг 2017
Приднестровье, г. Каменка
Сообщений: 67

Дата: 03 Дек 2018 21:02:17 #  

Докладываю. На 12-й ноге IC1 продетектированный сигнал также идёт с искажениями. Правда, слышимость на грани совсем. Всё таки продолжу поиски наушников ТОН-2, чтобы убедиться на 100%.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 10104

Дата: 03 Дек 2018 21:21:10 · Поправил: AOR (03 Дек 2018 21:24:30) #  

О чем я вам и намекал. Возможно надо наладить тракт ВЧ-ПЧ в первую очередь. По крайней мере в первую очередь четко понять корни проблемы, не факт что это в УНЧ или в акустике, но только диагностика даст точный ответ. Сначала определитесь в "крупном" масштабе, по различным узлам приемника, далее станет понятнее где находится проблема.
flanker176
Участник
Offline1.2
с авг 2017
Приднестровье, г. Каменка
Сообщений: 67

Дата: 03 Дек 2018 21:32:52 · Поправил: flanker176 (03 Дек 2018 21:33:29) #  

О чем я вам и намекал. Возможно надо наладить тракт ВЧ-ПЧ в первую очередь.
Уважаемый AOR, скажите, возможно-ли хоть как-то "наладить" (неуместно здесь, наверное) ВЧ-тракт, по факту не имея никакого оборудования? Я понимаю, что это не наладка, а радиогубительство, но...
Своим мозгом я понимаю так: где-то что-то в ВЧ тракте вызывает зашкаливающее усиление сигнала со всеми вытекающими. Также понимаю, что какая-то из катушек с ферритовыми сердечниками наверняка является катушкой связи и ей хоть как-то можно уменьшить силу сигнала. Надеюсь, что я хоть немного близок к истине. Или возможны другие, более гуманные способы?
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 10104

Дата: 03 Дек 2018 22:21:05 · Поправил: AOR (03 Дек 2018 22:22:25) #  

Для начала разберитесь в каком именно "блоке" (ПЧ, детектор, УНЧ) есть проблема. Далее надо разбираться в чем именно она состоит, если у вас есть ГСС, то задача упрощается, важно чтобы весь тракт ВЧ-ПЧ работал надлежащим образом, вполне возможно что УНЧ в порядке и просто усиливает то, что ему приходит на вход, важно понять где это происходит и все починить/настроить. Иногда в качестве эталонного сигнала можно использовать прием стабильно принимаемой радиостанции. Более подробные рекомендации дать не могу из-за недостатка исходных данных, надо по факту разбираться. Поищите осциллограф, это упростить поиск неисправности и налаживание приемника. Удачи!
flanker176
Участник
Offline1.2
с авг 2017
Приднестровье, г. Каменка
Сообщений: 67

Дата: 03 Дек 2018 22:37:02 · Поправил: flanker176 (03 Дек 2018 22:37:22) #  

В общем, я понял. Генератор стандартных сигналов я точно не найду, а осциллограф попробую достать. Ладно, как будут какие-то подвижки - я дам знать. Спасибо Вам за помощь!
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 10104

Дата: 03 Дек 2018 23:17:27 #  

Начните проверку с измерения частоты гетеродинов. Далее, по тракту последовательно в соответствии со схемой.
ats52
Участник
Offline3.8
с авг 2005
Питер
Сообщений: 6983

Дата: 04 Дек 2018 00:53:14 · Поправил: ats52 (04 Дек 2018 00:54:56) #  

flanker176, посмотрел я вашу запись в ADOBE AUDITION. Создалось впечатление, что с самого начала у вас присутствуют искажения вызванные ограничением в тракте ВЧ ( клиппирование, как бы) и только в конце на последних 10 сек их мало. Т.е. в нем уже ограничивается АМ промодулированный сигнал. В УНЧ все в норме.
flanker176
Участник
Offline1.2
с авг 2017
Приднестровье, г. Каменка
Сообщений: 67

Дата: 05 Дек 2018 21:40:57 #  

Всем доброго времени суток.
В общем, откопал я наушники ТОН-2, сопротивление каспюлей более килоома. Таки есть искажения на 12-й ноге IC1.
На предварительный усилитель на IC6 я подавал различные сигналы, начиная от синусоиды и заканчивая музыкальными композициями - играет прекрасно, никаких претензий к УНЧ и быть не может. Кстати, обнаружились похожие искажения и на FM диапазоне (на той-же 12-й ноге IC1, правда не на всех станциях). Есть одна радиостанция, которая крутит танцевальную музыку - как следствие переизбыток НЧ и искажения. Правда, они не столь слышны. С осциллографом пока что беда: в ближайшее время он у меня не окажется. Про частотомер и ГСС речи и быть не может.
Пока что всё указывает на IC1. Что может вызывать такие искажения - могу только догадываться. Кто что может сказать за это?
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.026; miniBB ®