На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 64,
участников - 3 [ Барабашка_Азимут_, ANDРЕЙ, gray]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Не работает походная антенна HB9SL 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
Автор Сообщение
l-a-s-t
Участник
Offline1.4
с авг 2017
Москва
Сообщений: 93

Дата: 02 Сен 2018 14:49:35 · Поправил: l-a-s-t (02 Сен 2018 15:33:06) #  

Доброго дня, дорогие друзья.

Собрал антенну по схеме на этой странице, которая описана под заголовком "Эффективная антенна для QRP, на 14МГц". Делал всё сантиметр в сантиметр. Возможности тестирования не было - сразу взял в экспедицию. КСВ-метр RS-102 с собой не брал - громоздкий, не для рюкзака. Пользовался встроенным в FT-817.

Не смотря на то, что плечи оставил с запасом, подгонка на месте обрезанием помогла уменьшить КСВ в на 14.1 МГц до трёх делений FT-817, что означает какой-то чудовищный коэффициент.

Прошу подсказать, как можно доработать имеенно эту антенну, чтобы можно было без тюнера и ферритов иметь хороший резонанс.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 02 Сен 2018 15:05:21 · Поправил: DEN (02 Сен 2018 15:07:36) #  

1. В 817 нет встроенного тюнера
2. Всего три деления, это вполне нормально.
3. Учите матчасть по 817
Ps.
Плечи можно было не обрезать, а свернуть в бухты. При этом антенна как бы не замечает длины, что свернута в бухты.

Удачи!
Реклама
Google
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 937

Дата: 02 Сен 2018 15:11:58 #  

Вы имеете ввиду антенну HB9SL.
Удочка у вас из стеклопластика, а не из углепластика?
l-a-s-t
Участник
Offline1.4
с авг 2017
Москва
Сообщений: 93

Дата: 02 Сен 2018 15:27:12 · Поправил: l-a-s-t (02 Сен 2018 15:32:23) #  

Ошибся, не тюнер, а КСВ-метр встроенный в FT-817. Сейчас тему поправлю.
l-a-s-t
Участник
Offline1.4
с авг 2017
Москва
Сообщений: 93

Дата: 02 Сен 2018 15:31:33 #  

Васиссуалий Лоханкин
Обычная китайская удочка - не знаю какой там материал. Если честно, боюсь угле- от стекло- пластика я не знаю как отличить.
l-a-s-t
Участник
Offline1.4
с авг 2017
Москва
Сообщений: 93

Дата: 02 Сен 2018 15:35:52 #  

DEN
2. Всего три деления, это вполне нормально.
Проверял FT-817 КСВ-метром RS-102 - одно деление показывает коэффициент около 2-х. Два деления - около пяти. По крайней мере на моём аппарате. Но ведь в указанной статье антенна должна на 14.1 МГц иметь КСВ 1.1!
SeHam2012
Участник
Offline1.3
с мая 2018
Биробиджан
Сообщений: 264

Дата: 02 Сен 2018 15:53:26 #  

l-a-s-t
...боюсь угле- от стекло- пластика я не знаю как отличить...Обычная китайская удочка - не знаю какой там материал.

Можно по цене сориентироваться. Если дешевая ~400-1000 руб, то скорее всего стекловолокно. Если цена, где то от ~30$ и выше, вероятно углепластик (карбон), но не все так однозначно, надо смотреть материал из которого изготовлено удилище, всякое бывает.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 02 Сен 2018 16:54:00 #  

у меня тоже эта антенна не пошла. в полях неудобная. нужен кабель, точно все углы выставить, размер большой. если на 20-ку, то вертикал с одним противовесом или дельта, запитанная в угол, гораздо проще и не менее эффективны. по крайней мере эти варианты раз настроил (подрезал все по размеру в резонанс) и всегда стабильный результат.
l-a-s-t
Участник
Offline1.4
с авг 2017
Москва
Сообщений: 93

Дата: 02 Сен 2018 20:23:08 #  

US7IGN
у меня тоже эта антенна не пошла. в полях неудобная.
Вероятно, Вы правЫ... Сделал дельту на 40 по чертежу - сразу угадал в резонанс. Связи проводил 5-ватами по 1000 км, давали отличные рапорты. А с этой намучился уже.
l-a-s-t
Участник
Offline1.4
с авг 2017
Москва
Сообщений: 93

Дата: 02 Сен 2018 20:24:28 #  

SeHam2012
Спасибо.
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3348

Дата: 02 Сен 2018 21:17:48 #  

эта антенна вообще не работоспособна. делал несколько вариантов - кусок провода с тюнером работает в разы лучше.

так что дело не в удочке из углепластика.
l-a-s-t
Участник
Offline1.4
с авг 2017
Москва
Сообщений: 93

Дата: 02 Сен 2018 22:57:07 #  

NBFM
эта антенна вообще не работоспособна. делал несколько вариантов - кусок провода с тюнером работает в разы лучше.
Благодарю за точку в этом вопросе! Лучше из этого провода сделаю диполь с размыкаемыми плечами на несколько диапазонов.
Эта антенна меня подкупила низким подвесом, да ещё и с вертикальной поляризацией.
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3348

Дата: 12 Окт 2018 21:26:10 #  

l-a-s-t

пожалуйста.
диполь, да, не плохо.
но из практики в поле - нормально работал без тюнера только вертикал на 20м с одним противовесом.
тот же диполь, но на диэлектрической мачточке в виде вертикала.
все остальное, включая горизонтальные, наклонные диполи и прочее - при низком подвесе - лучше пускать через тюнер.
вообщем, после всех танцев с бубнами в полях вывел я только один результат - тюнер обязателен, а если не яги/много-элементные рамки - то можно в него пихать абсолютно любой кусок провода не заморачиваясь вообще и результат будет приблизительно одинаков с вертикалами/диполями.
clips
Участник
Offline2.1
с янв 2006
Москва
Сообщений: 380

Дата: 14 Окт 2018 11:19:13 #  

то можно в него пихать абсолютно любой кусок провода не заморачиваясь вообще и результат будет приблизительно одинаков с вертикалами/диполями.
Это если мощность хорошую закачивать в АФУ. А если 5-20W то разница между "кускам" и норм. антенной видна даже очень. И вертикал в лесу работает не очень, инвертед , при малой мощность выигрывает у вертикала, ну это еще от дистанции зависит.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 14 Окт 2018 12:03:11 #  

нормально вертикал в лесу работает. а с инвертедом ДХсы не светят. в сосновом лесу вплоть до 80 метров можно четвертушку вертикально подвесить на ветках. и даже для 160 получается хороший инв L. но на НЧ таки нужна энергетика. и даже 100Вт маловато. проблема даже не столько в передающей стороне, сколько в приемной. сидят люди в шумных городах и ничего не слышат. а в лес-поля почему-то очень мало кто выходит. хотя техника сейчас позволяет, а после чистого эфира за городом, в городе радио даже включать не хочется.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10607

Дата: 14 Окт 2018 12:53:14 #  

эта антенна вообще не работоспособна.

Нормально работоспособна, проверяли на крыше 9этажки на деревянном дрючке за парапет привязанном, так же и при установке на земле все нормально было, ксв настраивалось лучше 1.2 несколькими итерациями подвората полотен.

Может у ТСа проблема в удочке действительно, попробовать на рейке деревяной из стоймагазина или там временно на дерево кинуть веревку, привязанную к средине антенны...
И про запорный дроссель не забывать, антенна "оффсетная", т.е. ток по оплетке большой, без дросселя кабель "активно" работает частью антенны, от его длины и расположения результаты могут быть непредсказуемые.
Дроссель на 14МГц небольшой, хватит кольца диаметром 30мм или просто витков 7-10 58го кабеля на пластиковой трубке.
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 14 Окт 2018 12:56:06 #  

Материал удочки легко отличите в микроволновке. Отрежьте кусочек с торца. Материал не должен греться.
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3348

Дата: 14 Окт 2018 14:53:29 #  

clips

то можно в него пихать абсолютно любой кусок провода не заморачиваясь вообще и результат будет приблизительно одинаков с вертикалами/диполями.
Это если мощность хорошую закачивать в АФУ. А если 5-20W то разница между "кускам" и норм. антенной видна даже очень. И вертикал в лесу работает не очень, инвертед , при малой мощность выигрывает у вертикала, ну это еще от дистанции зависит.


ключевое - зависит от дистанции. точнее- трассы. одно дело первый скачек, другое дело дх в другом конце света.
все верно.
работали на разную мощность. и 5 вт, и 20, и 50. больше в полях акб не позволяет гонять. да и то не долго.
разницы между случайной веревкой и NVIS - нету ровно никакой.

а конструкции типа как предлагает уважаемый US7IGN
- в сосновом лесу вплоть до 80 метров можно четвертушку вертикально подвесить на ветках.
упаритесь пыль глотать такое развешивать и потом снимать. скорее всего так и останется висеть навсегда.

и потом - стоит помнить, что подстилающая поверхность везде разная. а она- прилично влияет.
так что тюнер- это наше всё в полях. ну, если хотите головной боли и прыжков с постояными настройками антенн на каждом новом месте- ну, тогда вперед и с песнями.

Zmej
Нормально работоспособна, проверяли на крыше 9этажки на деревянном дрючке за парапет привязанном, так же и при установке на земле все нормально было, ксв настраивалось лучше 1.2 несколькими итерациями подвората полотен.

странно...
сколько народу видал пытавшихся ее повторить - ни у кого она нормально не работала. ну, или работала как кусок провода с тюнером.
вы ее на 20м изготовляли?

Дроссель на 14МГц небольшой, хватит кольца диаметром 30мм или просто витков 7-10 58го кабеля на пластиковой трубке.

вот это отдельная тема. узел запитки у нее - всегда тянет кабелем полотно вниз. если из мягкого легкого провода, даже RG58 - здорово тянет. использовал отдельную подпорку метра полтора из сухой ветки, чтобы кое-как сохранить геометрию.

видел потом, спустя несколько лет после появления ее описания - автор все-таки прикрутил тюнер и втыкал в него большую часть антенны , а противовес тупо к корпусу присоединял и бросал по земле.

никаких особо направленных свойств у нее не заметил на 40м, кусок провода и кусок повода. работать так себе.
если нужны направленная антенна на 40м - моксон из удочек на мачте 10-11м в помощь.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10607

Дата: 14 Окт 2018 18:22:04 #  

NBFM

Да, на 14МГц и было дело.
А потом на земле делал вариант, который работает и на 40м, как простой диполь, там с верхнего угла добавлялся кусок провода, что-то около 1м вниз, свободно висящий, который досогласовывал и на 40м эту штуку, но там еще больше был фидерный эффект, это естественно, т.к. несимметричность еще большая на этом диапазоне, но тем не менее на 40 работало, как и любая ази (невысокая веревка, инвертед-ви и т.п.).

никаких особо направленных свойств у нее не заметил

Никто и не обещал, у этой антенны hb9sl (так же известная по названию VP2E, хотя ничем не связана с позывным карибского острова), там диаграмма почти круговая, только и того что с верт. поляризацией (как штырь).

если нужны направленная антенна на 40м - моксон из удочек на мачте 10-11м в помощь.

Очень низко горизонтальной направленной антенны 40м диапазона.
Из удочек на 40м есть смысл делать штыри с активной запиткой или что попроще, антенну перевернутая буква П (bobtail).
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 14 Окт 2018 20:06:10 #  

упаритесь пыль глотать такое развешивать и потом снимать. скорее всего так и останется висеть навсегда.

ну если бы я эти 20 метров ночью в лесу сам не забросил и не провел на 80 несколько связей на 50Вт до Англии включительно, я бы может тоже не поверил. ночью же все снял и забрал с собой, о чем уже и написал ранее

сегодня по светлому в другом месте забросил выше и удобнее. минут 10 все заняло. леску подвязал и оставил. в WAG проверю как будет работать комплект из провода в 21 метр, которые в виде дельты на 20-15-10 и в виде вертикала на 80, которые заходят в АН-4. на 80 добавляю несколько противовесов. на 40 будет - inv.V с кабелем RG-174 и балуном из 7 витков кабеля на кольце FT114-43 в точке подвеса сразу в радио. для смены антенны опустить и поднять леску много времени не занимает.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.027; miniBB ®