На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 73,
участников - 10 [ AOR, prezent, Shurup_, DVE, Gvozdenis, чиф, andory, un8fr, DR-technology, mem63]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› SDR приемник RDR pocket c1 version 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
GenaSPB
Участник
Offline2.3
с дек 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 422

Дата: 30 Авг 2018 10:49:24 #  

опора CVHD950-122.88 или ABLNO-122.880MHZ, АЦП тактируется через MC100LVEL16DG. Приемная часть аналогична Hermes или ANAN-100D, только добавлены широкополосные фильтры. Думаю, опубликованные данные для ANAN вполне к моему аппарату тоже можно отнести.

Тестирование фильтров:
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7399

Дата: 30 Авг 2018 11:03:12 #  

GenaSPB
они по неэффективности использовании физических ресурсов отказались от громоздкости С-программ. С - это удобно программисту, но мешает делать веши крайне правильными.
Это то же самое при разработке схемотехники со стандартными элементами. На поток это удобно и быстро и во время разработки тоже. Но как только начинаете делать аппаратуру с экстримальными параметрами (в.т.ч. эксплуатационные параметры) Вы вынуждены отказаться от стандартного потока. Думаю, в Вашем проекте тоже настанет время, делать этотот шаг "назад".

В схемотехнике это тоже так - что начала использовать стали логику 74хх, потом перешли на Z80 и всякие х86ые и к концу 90их вдруг появились RISC процессоры, где уже поняли, что многое задачи решаются без операционки.
И тоже в программировании. Безсомненно разработать программу в С (или других) удобно, не надо даже переживать, какой имеено контроллер будет, какой реестр именно сработает. Но это Вы думали в первую очередь о себе лично и Ваших трудовых ресурсах и изначально допускаете не оптимальное решение с контроллером, от части даже для пользователя.

Всё зависит от поставленной задачи. Крайне правильная вещь для пользователя увеличит трудовые затраты у изготовителя. Когда нашли RDR, мы были в поиске того крайне правильного изделия. Ведь SDR-осьминоги (ой нравится мне это название) у нас всех уже есть.

Рейтер мне так разяснил, они писали программу в С (они тоже люди ленивые как и мы)) и потом его оптимизировали "пешком" в ассемблере. Причина - энергобаланс для мобильного гаджета. 4 часа работы - это результат проведения "уборки" по всем узлам. В начале еле на 2 часа тянули и боролись с термическими проблемами.
Реклама
Google
GenaSPB
Участник
Offline2.3
с дек 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 422

Дата: 30 Авг 2018 11:07:05 · Поправил: GenaSPB (30 Авг 2018 11:10:08) #  

Не, это безусловно герои... так самим себе отрезать возможность легкой модификации программ и перехода на менее потребляющие процессоры - требуется смелость.
4 часа от 10 AH (китайских!) повербанка и у меня. На фоне потребления АЦП (у меня 400 ма по 3.3 вольта) и подсветки индикатора затраты на процессор меркнут. У товарищей наверное малопотребляющий АЦП, но тем не менее..
marvel
Участник
Offline5.8
с фев 2003
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 30 Авг 2018 11:11:52 #  

GenaSPB
опора CVHD950-122.88 или ABLNO-122.880MHZ
Критерием выбора Сrystek и Abracom являлись минимальный фазовый шум генераторов?
GenaSPB
Участник
Offline2.3
с дек 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 422

Дата: 30 Авг 2018 11:21:51 · Поправил: GenaSPB (30 Авг 2018 12:12:48) #  

Да. Это. Кроме того, малопотребляющие. Еще доступность к покупке. Если требуется точность частоты - можно подключить 1PPS от внешнего GPS. калибровка частоты из меню доступна.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7399

Дата: 30 Авг 2018 13:51:38 · Поправил: Хайо (30 Авг 2018 16:06:33) #  

GenaSPB
у него более развитые "домашние" машины с крупным блоком питания и полным букетом всего. А этот карманный вариант является урезанным-прочищенным до предела. т.е. у него этот pocket создался не по пути вперед куда-то, а сделав шаг уже в сторну упрощения.
А Вы пока ещё в пути на улучшение-расширение. Разница в стадии развития проекта, не в подходе.

в RDR стоят 2 блока 660 от SAMSUNG с балансировкой при зараядке и при работе.
GenaSPB
Участник
Offline2.3
с дек 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 422

Дата: 30 Авг 2018 14:02:54 #  

в RDR стоят
А может типы процессора и АЦП назовете?
AOR
Участник
Online5.7
с окт 2003
Сообщений: 9972

Дата: 30 Авг 2018 20:03:56 · Поправил: AOR (30 Авг 2018 20:08:43) #  

Мануал http://www.reuter-elektronik.com/RDR51_OM_V308.pdf

А вот что говорится насчет этого радио и алгоритма обработки:
Where have all the world band radios gone? The most recent one – and probably the best ever produced – emerged out of the workshop of Burkhard Reuter (pictured above) from Dessau/Germany, the city of Bauhaus fame. For the cover story (May, 2017) of the German FUNKAMATEUR magazine, I visited him and did an in-depth test of this smart receiver, following his unique “Spectrum Based Signal Processing” algorithm. His Pocket turned out to surpass reception quality of each and every world band radio before, scratching the performance of even professional table top receivers. https://dk8ok.org/2017/04/20/steckt-sie-alle-in-die-tasche-reuters-pocket/
Делается упор на то, что алгоритм многих других SDR является time-based, а у этого приемника spectrum-based.

The Pocket works on the same principle, the frequency-based way of working, like its big brothers. This operation has the advantage that the audio is derived directly from the visible spectrum. This means that the audio and spectrum are absolutely synchronous, ie real-time! Time-based SDRs, such as Winradio, Perseus, etc., always have some delay between the audio and the spectrum.
https://www.fenu-radio.ch/Reuter_Pocket-en.htm
GenaSPB
Участник
Offline2.3
с дек 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 422

Дата: 30 Авг 2018 20:13:18 · Поправил: GenaSPB (30 Авг 2018 20:14:12) #  

Ну как сказать... У меня тоже time-based. Отличительной сособенностью является больший расход ресурсов и некоторые положительные моменты. Тюльпан/Маламут/VisiAir например используют т.н. "обработку в частотной области", по крайней мере в тракте приема. Обработку сигнала микрофона, АРУ чаще удобнее во временной области готовить.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4275

Дата: 30 Авг 2018 20:38:17 #  

Делается упор на то, что алгоритм многих других SDR является time-based, а у этого приемника spectrum-based.
При этом, он скромно умалчивает, что есть и другие SDR приёмники, где обработка типа SBSP реализована в некоторых частных случаях
лет надцать назад. Да и FM, насколько я понял в Кармане пока обрабатывается в обычной временной области.
Интересный там параграф 9, в этой аннотации к Карману.
GenaSPB
Участник
Offline2.3
с дек 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 422

Дата: 30 Авг 2018 20:54:53 #  

А про передатчик еще интереснее... параграф 10. Кстати, на одной из картинок проступила надпись Cyclone III.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7399

Дата: 30 Авг 2018 21:32:45 #  

у pocket есть 2 режима обработки в зависимости от выбранного вида модуляции - если открыть меню , то там красным шрифтом - это спектральные, а жёлтым - это time-based. Нарпимер AM-SYNC работает спектрально , АМ-Е работает таймбейсд. Мне по звуку timebased AM нравится больше и по словам Рейтера там скаты сделаны немного с круглыми коленами более "пологие", поэтому нет этого раздражающего металлического тембра, как в PERSEUS например.

ЧМ делается time based. wide FM можно переключать на 180-120-50 кГц полосу. Ловил на 70,1М местную станцию очень высоким качеством (моно) и на 120 и на 180к по звучанию.

AOR
В Москве он как на 65...71М ловит?
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4275

Дата: 30 Авг 2018 21:34:07 #  

Кстати, на одной из картинок проступила надпись Cyclone III
Ну так, в ней SBSP обработке самое и место, спасибо, я и не заметил эти буковки сразу.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7399

Дата: 30 Авг 2018 21:34:15 #  

GenaSPB
с мощным передатчиком перестали выпускать - почти не продался. А версию на 2,5мВт покупают охотно и она выпускается.
GenaSPB
Участник
Offline2.3
с дек 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 422

Дата: 30 Авг 2018 22:09:53 · Поправил: GenaSPB (30 Авг 2018 22:19:48) #  

Циклон третий это остаток похоже. Этот список на 5-й циклон больше похож:
- 32 bit microcontroller with 2 cores (user guidance / device control and graphic processor with hardware accelerator)
- Downconverter with filter for the ADC data
- Broadband spectrum analyzer (only for special versions)
- Narrow Band Spectrum Generation and Processing for Audio and Video (SBSP)
- Broadband FM demodulator with RDS decoder (installed only with optional equipment)
- Time-based demodulators with filter
- Audio generation from spectrum data (back transformation into audible signal)
- Various modules such as interfaces (memory, I²C, I²S, graphics ...) and clock generation


Где там мегу увидели...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7399

Дата: 30 Авг 2018 22:44:08 #  

GenaSPB
ещёраз смотрел, это был разговор о дополнительной плате - там стоит мега.
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 6897

Дата: 31 Авг 2018 01:27:08 #  

В Москве он как на 65...71М ловит?


Да несколько станций осталось, послушали.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 865

Дата: 31 Авг 2018 08:11:15 #  

FM можно переключать на 180-120-50 кГц полосу
А какие пределы изменения полосы пропускания в АМ того сигнала что по центру выводится на динамики, регулировка полосы вероятно тоже шагами, насколько она плавная?
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 1609

Дата: 31 Авг 2018 10:00:14 #  

GenaSPB
А Ваш аппарат будет продаваться? Есть ли планы сделать не трансивер, а приемник? Какой ориентир по цене?
GenaSPB
Участник
Offline2.3
с дек 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 422

Дата: 31 Авг 2018 10:16:37 #  

Ответил в личку. Тот аппарат что в стеклотекстолитовом корпусе - в нем только 2 мВт выход внутри, так что приемник.
AOR
Участник
Online5.7
с окт 2003
Сообщений: 9972

Дата: 31 Авг 2018 13:26:40 · Поправил: AOR (31 Авг 2018 13:28:29) #  

GenaSPB
Какие входные цепи у вашего аппарата? Какая защита от статики и внеполосных мощных излучений (рядом включились на передачу)? Измерялся ли ДД по IM2, IM3? Есть ли оперативная регулировка RF Gain? Возможна ли опциональная установка отдельного антенного входа с другими характеристиками? (напр высокоомный вход с доп усилением на ИП)
SLB_MN
Участник
Offline0.7
с дек 2017
Ставрополь
Сообщений: 316

Дата: 31 Авг 2018 13:29:31 #  

Хайо
4 часа работы - это результат проведения "уборки" по всем узлам. В начале еле на 2 часа тянули и боролись с термическими проблемами.
Мне вот что интересно, улучшение на 4 часа, что тут главную роль сыграло? Переход на ассемблер, или экономия кое каких функций? Я этот аспект с программистами дискутировал, они не могут поверить что переход на ассемблер такой большой подьём сделает, так как по их мнению С компайлер не может так плохо работать.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7399

Дата: 31 Авг 2018 13:43:25 #  

SLB_MN
Если в заваленной квартире чистить умывальник - ничего не меняется в жизни. Высокий класс получается от того , что убрали везде. И если в 10 узлах нашли по 1 мА, то это уже 10 мА.... Про это говорим. Создать гаджет ,в который уже не надо лезть доработками. Поэтому искать от ассемблера улучшение в часы - вряд ли. но улучшение есть от этого точно.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7399

Дата: 31 Авг 2018 13:46:59 #  

SLB_MN
между прочим, уборка по току потребления я делаю и в доработке ОКЕАНов и это тоже заметно увеличит ресурс аккумуляторов. Везде по чуть-чуть и всё равно это суммируется до заметного. Для переносной техники это наверно один из главных вопросов при конструировании - создать разумную энергетику.
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1449

Дата: 31 Авг 2018 13:58:26 #  

Скорее всего подробностей мы не узнаем. Хотя написали: результат проведения "уборки" по всем узлам. Вероятно, резкое снижение потребления это результат больше аппаратный, сменили элементную базу на достаточно необходимую. Так что программисты правы. Процессоры сейчас экономичные и избыточность кода компилятора С примерно на уровне 15-20%. То есть переход на ассемблер даст больше быстродействия, чем экономии электричества. Думаю, так.
AOR
Участник
Online5.7
с окт 2003
Сообщений: 9972

Дата: 31 Авг 2018 14:01:07 · Поправил: AOR (31 Авг 2018 14:04:14) #  

Быстродействие не менее важно. Грузится приемник полторы секунды после нажатия на кнопку. Задержки в обработке нет вообще, ставишь рядом аналоговый, говорят одновременно.
GenaSPB
Участник
Offline2.3
с дек 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 422

Дата: 31 Авг 2018 14:10:41 · Поправил: GenaSPB (31 Авг 2018 14:45:48) #  

Какие входные цепи у вашего аппарата? Какая защита от статики и внеполосных мощных излучений (рядом включились на передачу)? Измерялся ли ДД по IM2, IM3? Есть ли оперативная регулировка RF Gain? Возможна ли опциональная установка отдельного антенного входа с другими характеристиками? (напр высокоомный вход с доп усилением на ИП)
Ссылка на схему ниже. ДД, IM2, IM3 - смотреть ANAN-100D, У меня дополнено полосовиками. До АЦП оперативная регулировка только аттенюатор (0-6-12-18 дБ), на средних волнах - неоперативно перемычкой включается 10 дБ аттенюатор. Если применяется LTC2208 - в ней можно переключить REFERENCE (тоже оперативно).
Врезана перемычка перед входом АЦП (можно с конверторов подавать сигнал).
На FPGA предусмотрен выход с формированием опорного сигнала для подачи на R820T (122.88 / 4 = 30.720 MHz), если она применяется как конвертор для частот до 1500 МГц (для получения точной настройки на частоту). Конвертор работает в режиме целочисленного синтезатора с шагом 920 kHz, мелкий шаг обеспечивается самим приемником - что дает минимум побочных каналов и точность в настройке. Управление с I2C. Оператор просто настраивается на нужную частоту - при необходимости включается конвертор.
Ручка AF gain - на кодек влияет, RF gain - параметры обработки АРУ. Доставить можно все что угодно, выводов с процессора полно свободных на разъемах, выведено пара SPI, I2C.
Перегрузка АЦП без аттенюатора наступвет при -12 дБмВт на входе. RMS шума в полосе 500 герц -137 дБмВт.
Схемотехническая часть (сюда PDF не помещается в копилку):
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?36525-QRP-SDR-трансивер-Аист-(Storch)&p=1560013&viewfull=1#post1560013
AOR
Участник
Online5.7
с окт 2003
Сообщений: 9972

Дата: 31 Авг 2018 14:12:39 #  

Ок, спасибо, так намного понятнее.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7399

Дата: 31 Авг 2018 14:34:13 #  

ограничения обычно дают драйверы до АЦП. Я добавил в R&S HMS-X драйвер LTC6406 и больше нет проблем с IM в тракте в рамках шкалы анализатора.
AOR
Участник
Online5.7
с окт 2003
Сообщений: 9972

Дата: 31 Авг 2018 15:21:20 #  

Посмотрел по ANAN100D, уровень до перегрузки хороший, чувствительность (noise floor) впечатляет, IMD3 не превышает 96-97 Дб, вроде неплохо, но совсем не впечатляет в сравнении с уровнем современных приемников/трансиверов и реальной обстановки, видимо это его слабое место. Опять же, как фильтры реализованы, тот же АМ, чем он прямоугольнее, тем звук у него характернее на выходе демодулятора. Почему я так обращаю внимание на устойчивость к интермодуляции, это в условиях современной электромагнитной антисанитарии бывает существенно и видеть шум которого нет на входе и треск в сигнале от внеполосной импульсной помехи не хочется, у меня только два приемника сейчас способны не реагировать на это, TS-590S и RDR, остальные тишь да благодать лишь в условиях не очень сильных помех за городской чертой, что снижает их универсальность применения. Понятно, что можно включать аттенюатор, но как правило это не дает кардинального эффекта, тем более что не все диапазоны загажены этими импульсными помехами, но они прекрасно взаимодействую с полезным сигналом в приемнике создавая мультипликативный шум/треск, как его еще назвать... Только приемник с большим ДД дает чистый прием в подобных условиях. Особенности реализации 16-ти битных приемников таковы, что они в одинаковых условиях ведут себя по-разному и поэтому оценить без измерений и натурных испытаний не представляется возможным как себя поведет тот или иной аппарат.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.024; miniBB ®