На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 34,
участников - 0
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Частоты Москвы, России и мира —› KIWI SDR, пеленгация радиосигнала методом TDoA 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2Поиск в теме
Автор Сообщение
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 18 Ноя 2021 22:41:17 · Поправил: studentkra (18 Ноя 2021 22:43:06) #  

Anton_2015

потому что в них даже встроенный GPS приемник есть, который необходим TDoA для получения высокоточной опорной частоты.
TDoA нафик не нужна высокоточная опорная частота через GPS. Если интересуетесь вопросом, прочитайте хотя бы первое сообщение в этой теме.
Anton_2015
Участник
Offline1.2
с авг 2020
Воронеж
Сообщений: 70

Дата: 18 Ноя 2021 22:52:19 #  

Так я не только его прочел, но и ознакомился с 34-страничным документом "Отчет МСЭ-R SM.2211-1". Не исключаю, может, что-то и напутал.
Реклама
Google
Anton_2015
Участник
Offline1.2
с авг 2020
Воронеж
Сообщений: 70

Дата: 18 Ноя 2021 23:04:24 #  

Так все таки что подскажете по данному вопросу? Когда речь идет о локальном испоьзовании TDoA на УКВ.
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 19 Ноя 2021 23:31:44 #  

Anton_2015, Вам какая точность нужна? Чисто математически KiwiSDR даст вам плюс/минус 15 километров. Практически плюс/минус 150 километров. А то и больше.
Anton_2015
Участник
Offline1.2
с авг 2020
Воронеж
Сообщений: 70

Дата: 19 Ноя 2021 23:48:21 #  

Эти +/- 15 км это для этих условий? Как-то не верится.
Или возможно вы какието другие условия берете в расчет. А +/- 150 км вообще сорри не эту тему.
Давайте попробуем еще раз:

город с поперечником ~10 км, на окраинах которого ставим несколько Kiwi, а вместо КВ используем УКВ.
Вернее не на окраинах, а еще дальше, чтобы закончились Френели всякие и переотражения от домов.


- какая при этом может получится точность определения дислокации источника радиоизлучения, находящегося внтури города?
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 19 Ноя 2021 23:54:06 · Поправил: studentkra (19 Ноя 2021 23:56:13) #  

Эти +/- 15 км это для этих условий? Как-то не верится.
Для любых. Это теоретическое хардварно-софтварное ограничение алгоритмов KiwiSDR.
Anton_2015
Участник
Offline1.2
с авг 2020
Воронеж
Сообщений: 70

Дата: 19 Ноя 2021 23:58:10 · Поправил: Anton_2015 (19 Ноя 2021 23:59:38) #  

Так ведь сам источник находится в черте города, поперечник которого не превышает 10 км.
И что даже в этом случае точность определения все равно +/-15 км? Тогда извиняюсь это не пеленгация, а гадание на кофейной гуще.
Не подскажете ли почему получается такая низкая точность?

А, вы дописали причину. Ок, чего не хватает для высокой точности в хардверной части Киви?
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 20 Ноя 2021 00:00:48 · Поправил: studentkra (20 Ноя 2021 00:01:21) #  

Не подскажете ли почему получается такая низкая точность?
Частота дискетизации IQ потока с FPGA например.
Anton_2015
Участник
Offline1.2
с авг 2020
Воронеж
Сообщений: 70

Дата: 20 Ноя 2021 00:05:40 · Поправил: Anton_2015 (20 Ноя 2021 00:19:09) #  

Наверное низковата? Ок, а из подобного роя может получится что-то приличнее по точности?
[1], [2], [3]
asv
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Сообщений: 1562

Дата: 21 Ноя 2021 23:21:35 #  

Главная причина низкой точности в КВ - недостаточно полная информация о действующих высотах отражающих слоев ионосферы. И модах распространения сигнала.
Anton_2015
Участник
Offline1.2
с авг 2020
Воронеж
Сообщений: 70

Дата: 21 Ноя 2021 23:26:15 #  

Главная причина низкой точности в КВ
Это понятно, но речь сейчас зашла об УКВ на малых расстояниях. Т.е. без участия влияния ионосферы.
asv
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Сообщений: 1562

Дата: 22 Ноя 2021 22:50:07 · Поправил: asv (22 Ноя 2021 23:04:22) #  

Точность будет определяться точностью измерения задержек и геометрическим фактором (GDOP), который зависит от взаимного расположения источника сигнала и приемников.

Если использовать правильные методы, то СКО измерения задержки будет обратно пропорциональна произведению длительности сигнала на ширину полосы и на ОСШ. Так что, если сигнал длинный и не синусоида, результат может быть очень хорошим.

Правда, в городской застройке и на пересеченной местности тоже может иметь место многолучевое распространение, со всеми вытекающими.
Anton_2015
Участник
Offline1.2
с авг 2020
Воронеж
Сообщений: 70

Дата: 22 Ноя 2021 22:53:34 #  

asv
Красиво излагаете! :=) И если вернуться к исходной диспозиции, которую уже повторял, то какая может получится точность?
Если необходимо, я уточню исходные данные.
asv
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Сообщений: 1562

Дата: 22 Ноя 2021 23:10:38 #  

Anton_2015
Алгоритмы TDOA в системах типа flightradar обеспечивают точность порядка десятков метров в режиме сопровождения. Точность измерения задержки при этом - порядка 0.5 мкс (частота дискретизации 2 МГц, привязка начала сигнала по номеру отсчета тактовой частоты).

В общем случае для оценки практически достижимой СКО надо учитывать ширину полосы сигнала, его длительность и ОСШ на входе приемника.
asv
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Сообщений: 1562

Дата: 22 Ноя 2021 23:13:53 #  

Это том смысле что если я сунусь к Кристоферу со своим кривым гуглоанглийским, то он вряд ли даже отреагирует.
Должен заметить, что у него английский не намного лучше, во всяком случае устный.
Anton_2015
Участник
Offline1.2
с авг 2020
Воронеж
Сообщений: 70

Дата: 23 Ноя 2021 00:03:10 #  

asv
Алгоритмы TDOA в системах типа flightradar обеспечивают точность порядка десятков метров в режиме сопровождения.
Это все у профессионалов. А если самому смастерить на KiwiSDR или подобном?
asv
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Сообщений: 1562

Дата: 23 Ноя 2021 00:25:53 #  

Anton_2015
Это все у профессионалов
Это любительский проект. Имеющийся в открытом доступе.

А если самому смастерить на KiwiSDR или подобном?
Далее все зависит от мотивации и настойчивости. Для начала надобно понять, ради чего все это затевается, какие ресурсы ради этого не жалко потратить.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5891

Дата: 15 Фев 2022 22:38:19 #  

TDoA за пределами любительских диапазонов или временных станций приостановлено -догадайтесь с трех
раз, в связи с чем владелец сервера (естессно буржуйского) это сделал?
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7186

Дата: 15 Фев 2022 23:57:44 #  

KarapuZ
Неужто нагнули буржуйские спецслужбы?
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5891

Дата: 16 Фев 2022 00:06:29 #  

wazzoo
Неужто нагнули буржуйские спецслужбы?
Да кто-ж признается:), "владелец" вежливо съехал с темы классической фразой:
Если бы кто-нибудь «сказал» мне это сделать, я бы вежливо отказался.
источник.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.023; miniBB ®