На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 98,
участников - 8 [ Bebut, Shurup_, feri, СЦБист, Tigrokot, DABOSSI, ValdemarG, 9CXX]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиостанции —› Радиостанция "Улейма-80" 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  ...  10  11  12  13  14  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Ефвфы
Участник
Offline1.9
с ноя 2004
Литва
Сообщений: 207

Дата: 25 Июн 2018 18:50:58 · Поправил: Ефвфы (25 Июн 2018 19:04:27) #  

А что, там DSP где то упоминался или я что-то пропустил?
Презентацию пропустили :-)
См. стр. 5 (на этой странице слово "абонента" следовало бы поменять на "корреспондента" :-)

Радиолюбительская версия с хотя бы небольшой перестройкой частоты была бы востребована.
Так сейчас многие поднаторели в синтезаторостроении, проблемы пристроить свой нет. Цена доработки порядка 10 баксов.
RD9 001 SV
Участник
Offline4.9
с апр 2005
Екатеринбург
Сообщений: 833

Дата: 25 Июн 2018 20:59:16 · Поправил: RD9 001 SV (25 Июн 2018 21:00:02) #  

Цена доработки порядка 10 баксов.
Плюс отдельный блочок. Лучше бы иметь законченный аппарат в габаритах смартфона, с возможностью запрограммировать хотя бы пару-тройку частот. Особенно для "выживальщиков".
Реклама
Google
Arena
Участник
Offline1.2
с апр 2014
Минск
Сообщений: 80

Дата: 25 Июн 2018 21:13:18 #  

практические предложения:
ввести режим CW ( встроенной кнопкой)плюс режим "маяк" с памятью на 5-6 знаков.
зафиксировать сетку каналов( как в ЛПД/ПМР например) 10 каналов с шагом в 5 кГц. И не надо ничего перешивать. Просто переключатель валкодером. Индикацию канала светодиодом. Простое управление однозначно плюс.
Питание у радиостанции должно быть свое, хоть литий, хоть на батарейках. Встроенный маломощный фонарик на светодиоде приветствуется( можно совместить с режимом "маяк", чтобы в случае помощи могли найти не только по пеленгации). А так же инструкция в простейшем несмываемом виде на корпусе включая азбуку морзе. Для полного дальнего похода можно предусмотреть ручной генератор, хоть встроенный, хоть внешний как опция( кстати есть компактные, в свое время в виде фонарика продавались).

Остальные "свистелки и колокольчики" типа соединения по блютузу и управления со смартфона, организовываются отдельным модулем, который в виде платы доступен как доп опция за деньги.
ghdnepr
Участник
Offline4.8
с сен 2010
Екатерининский хутор
Сообщений: 635

Дата: 25 Июн 2018 22:28:15 #  

А почему отдано предпочтение именно 80-тиметровому диапазону? Ведь размеры эффективной антенны на этот участок весьма далеки от понятия "компактность"? Почему не 7 МГц?
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2424

Дата: 26 Июн 2018 00:23:42 · Поправил: Радиал (26 Июн 2018 00:24:13) #  

Почему не 7 МГц?
Потому что 7 МГц летом-это от 300 км(зимой ещё больше), а надо до 200 км.
tigra
Участник
Offline4.8
с ноя 2004
Tashkent
Сообщений: 2129

Дата: 26 Июн 2018 09:02:33 #  

Ефвфы
Презентацию пропустили :-)
Не пропустил - невнимательно смотрел, звиняйте!
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4532

Дата: 26 Июн 2018 11:09:21 · Поправил: 1428 (26 Июн 2018 11:36:54) #  

Мнения совсем странные пошли.
Радиолюбительская версия с хотя бы небольшой перестройкой частоты была бы востребована.
зафиксировать сетку каналов( как в ЛПД/ПМР например) 10 каналов с шагом в 5 кГц.

Лучше бы иметь законченный аппарат в габаритах смартфона, с возможностью запрограммировать хотя бы пару-тройку частот.
Для работы в диапазоне не хватит полосы пропускания антенны которая всего 20 метров т.к. никаких средств оперативной настроики в корпусе нет.

ввести режим CW ( встроенной кнопкой)плюс режим "маяк" с памятью на 5-6 знаков.
Совсем по радиолюбительски))
Батарейка, что вечная для такого дела и кто из путешественников знает ТЛГ?

почему отдано предпочтение именно 80-тиметровому диапазону?
Не хватает 7.05 мГц например.

За объявленную производителем цену за комплект, если добавить 12 т.р.
можно купить новый ФТ-817.

Улейма-80 игрушка не для радиолюбителя.
Как радиолюбитель возьму с собой в поход 703 или 817 из за огромного функционала.
Совсем по бедности украинца стоимостью 18 т.р и соизмеримых с 817 габаритов.
Неприятность этих радио в том, что требуется высокая квалификация оператора.

Улейма-80 тому кому требуется связь при нулевой подготовки оператора и которому
совсем безразлично по каким законам физики эта связь произойдет т.е. совсем не для радиолюбителя.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2424

Дата: 26 Июн 2018 11:33:08 #  

Улейма-80 тому кому требуется связь при нулевой подготовки оператора и которому
Напишу эти слова в самом начале инструкции!)
DVE
Участник
Offline3.7
с ноя 2006
EU
Сообщений: 4212

Дата: 26 Июн 2018 11:56:06 · Поправил: DVE (26 Июн 2018 12:04:20) #  

А если помеха на частоте? Хотя бы кнопки переключения каналов 1-2-3-4 стоило бы сделать.

Минимализм "в стиле Apple" c одной кнопкой, конечно хорошо, но не в ущерб функционалу имхо.

> ввести режим CW ( встроенной кнопкой)плюс режим "маяк" с памятью на 5-6 знаков.
Совсем по радиолюбительски))


CW наверно имелось в виду, как аварийный режим - позвать помощь, пользуясь одной кнопкой и табличкой с подсказкой. Может в этом и был бы смысл если больше ничего не работает, все же пробивная способность CW максимальна.

> Неприятность этих радио в том, что требуется высокая квалификация оператора

А с этой "коробочкой" неквалифицированный оператор имхо вообще ничего не сделает, ни частоты, ни индикатора настройки, ни КСВ, ничего. Надо иметь хорошие знания, чтобы интуитивно понять как это работает :)
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2424

Дата: 26 Июн 2018 12:09:54 #  

А если помеха на частоте?
Не поверите,но там нету днём помех,где ей положено работать!Там девственый эфир времён Попова. Тем не менее,уже сейчас идут проработки второго канала. Надо иметь хорошие знания, чтобы интуитивно понять как это работает :)
Достаточно один раз попробовать и всё станет на свои места. Там перепутать вообще нечего. Только разъемы подключить и кнопку нажать. Единственной ошибкой может оказаться-если не отпускать кнопку передачи в ожидании приёма. Наверно встречали такое явление с новичками )
Andreevich
Участник
Offline1.6
с мая 2007
Север крайний 88.37 в.д.- 66.94 с.ш
Сообщений: 136

Дата: 26 Июн 2018 12:10:59 #  

Подготовка будет нужна всегда. Хотя б для того, что бы установить антенну. При неимении встроенного СУ её не правильная установка(антенны) сведет на нет все характеристики этой игрушки. И "цифра" не спасет!
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4532

Дата: 26 Июн 2018 12:53:46 · Поправил: 1428 (26 Июн 2018 14:15:44) #  

А если помеха на частоте? Хотя бы кнопки переключения каналов 1-2-3-4 стоило бы сделать.
Нет там помех днём, а переключатель каналов обязательно приведёт к тому, что будут работать на разных частотах.

При неимении встроенного СУ её не правильная установка(антенны) сведет на нет все характеристики этой игрушки. И "цифра" не спасет!
Если Каратовскую антенну неправильно установить встроенное в Карат СУ тоже не поможет.
Чем короче антенна, тем она чувствительнее к правильной установки и регулировки СУ.

Улейма-80 имеет самую короткую антенну в 20 метров в отличии от 2 метровой Каратовской.
При таких размерах она не шибко требовательно к месту установки, требуется только придерживаться рекомендаций.

Неправильно.
А с этой "коробочкой" неквалифицированный оператор имхо вообще ничего не сделает, ни частоты, ни индикатора настройки, ни КСВ, ничего. Надо иметь хорошие знания, чтобы интуитивно понять как это работает
Всё сделали за оператора и частоту придумали, и антенну настроили, и осталось только всё собрать.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2424

Дата: 26 Июн 2018 13:06:52 #  

сведет на нет все характеристики этой игрушки
Мои первые испытания с дальностью 46 км были проведены при КСВ 15 (пятнадцать!),как это выяснилось потом анализатором.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4532

Дата: 26 Июн 2018 13:09:59 · Поправил: 1428 (26 Июн 2018 13:14:52) #  

Радиал
Выходной каскад не умеет сбрасывать мощность при КСВ более 3?
Это очень правильно. Именно так и работают правильные выходные каскады.
Я серьезно.
Это хоть и греет каскад, и потребление увеличивает но,
позволяет работать на плохо подготовленную антенну.
vinny
Участник
Offline2.3
с июн 2013
Zhukovskiy
Сообщений: 525

Дата: 26 Июн 2018 16:20:43 #  

Если станция позиционируется для всяких охотников/рыболовов, сложно представить человека, который на суровом сибирском морозе возится с проводами, наушниками и смартфоном. Надо просто - кнопку нажал и говори. Аналогично с аккумулятором - разместите его внутри станции, лишние провода только мешают.
Поддерживаю. Аккумулятор из 3 литий-ионных ячеек и китайская плата зарядки от юсб с балансировкой (раз привязка к смартфону - то нужна и к повербанку на 5В).
Ещё конденсаторы на плате сделать выводными для более удобной замены не профессионалами, и вместо SMA - BNC (ввинчивать - и время лишнее, и шанс оторвать разъем от платы, и провод перекручивается).
Кнопка тоже должна быть с хорошим ресурсом и возможностью найти замену.

Ну и расположение разъемов странное - надо чтобы светодиоды были наверху, а с противоположного торца провода торчат (как костыль можно использовать провода с углом 90 градусов).
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4532

Дата: 26 Июн 2018 16:46:16 · Поправил: 1428 (26 Июн 2018 16:51:26) #  

Ещё конденсаторы на плате сделать выводными для более удобной замены не профессионалами
Кнопка тоже должна быть с хорошим ресурсом и возможностью найти замену
Ну и сказали, а жить на, что))
Можно сразу поставить конденсаторы с ресурсом 30 лет, кто оплачивать будет?
С паяльником 40 Вт в этом радио делать нечего.

и вместо SMA - BNC
СР дороже и потребуют другой корпус.
Как Радиал ухитрился прилепить относительно толстый фидер к СМА - загадка для меня.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 9256

Дата: 26 Июн 2018 16:48:01 #  

На этом форуме главное мнение радиолюбителей не учитывать,а больше обратить внимание на хотелки реальных пользователей, что им удобно, нужно или не нужно в этой радиостанции.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4532

Дата: 26 Июн 2018 16:50:04 #  

а больше обратить внимание на хотелки реальных пользователей
Где Вы их видели?
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2424

Дата: 26 Июн 2018 16:50:54 #  

Выходной каскад не умеет сбрасывать мощность при КСВ более 3?
что-то он сбрасывает,иначе бы сгорел.Но точные значения отражённой мощности не скажу. надо чтобы светодиоды были наверху
Понятие верх и низ у плоской коробочки относительное. А тут и вашим,и нашим.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4532

Дата: 26 Июн 2018 16:54:31 #  

что-то он сбрасывает,иначе бы сгорел.
Это не очень здорово.
5-7 Вт в тепло превратить, на сегодняшних деталях, не самая трудная задача.
Польза была бы реальная.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 9256

Дата: 26 Июн 2018 16:58:47 #  

Где Вы их видели?
Там, где планируется исрользовать обсуждаемое изделие. А то здесь уже телеграф насоветовали и прочий абсурд.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 1369

Дата: 26 Июн 2018 22:07:37 #  

лично я в презентации не разглядел элементную базу. как-то наличие ДСП и процессора и ток потребления на прием 30мА у меня вызывает когнитивный диссонанс. у меня минимальный ток потребления без ДСП и на 328 атмеге меньше 50мА не получался. что ж здесь за волшебные компоненты применяются?
в остальном все определится ценой и потребителем. я видел очень разные разработки. но если дешево, то оператор должен быть подготовленным, а если не сложнее чайника с хорошим сервисом, то цена космос...
reeeeee89
Участник
Offline4.2
с ноя 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1060

Дата: 27 Июн 2018 01:18:22 · Поправил: reeeeee89 (27 Июн 2018 01:21:55) #  

относительно толстый фидер к СМА
Фидер там нифига не толстый и в общем то довольно таки интересное решение снижения)

Да я смотрю всем все не нравится, то одно, то другое.
Я не видел тут на форуме, до САБЖевой даты, громких заявлений от участников форума, мол "смарите какое я тут радио разработал"!
Все только советуют, да критикуют. Сделайте на продажу достойную шарманку All in One - я куплю))), ан нет же.
vinny
Участник
Offline2.3
с июн 2013
Zhukovskiy
Сообщений: 525

Дата: 27 Июн 2018 01:37:56 #  

СР дороже и потребуют другой корпус.
Ну встроенные аккумуляторы с хорошей ёмкостью тоже.

у меня минимальный ток потребления без ДСП и на 328 атмеге меньше 50мА не получался. что ж здесь за волшебные компоненты применяются?
STM32L ?
Arena
Участник
Offline1.2
с апр 2014
Минск
Сообщений: 80

Дата: 30 Июн 2018 13:15:26 · Поправил: Arena (30 Июн 2018 13:21:20) #  

Отвечаю на критику.
По факту гипотетического применения данной радиостанции:
1) наличие режима CW нужно. Даже как тональный вызов. Ничего сложного вместо микрофона подать 1КГц тон.

2) если я ушел в турпоход - то критично питание и лучше оно будет свое, чем я буду искать по всему рюкзаку провод для пауэрбанка и сам пауэрбанк. А вот засунуть в станцию мощный АКБ и сделать в ней режим заряда внешних устройств( встроенный пауэрбанк) - это тема.

3) перешивка частот со смартфона на ходу - и при этом говорят об станции с одной кнопкой для оператора вообще без подготовки. взаимоисключающие параграфы.

4) по поводу антенны - работа будет вестись только со стоянки или привала, так что можно и 20 метровый луч натянуть, и коробочку с согласующим устройством подключить и настроить. На ходу никто с нее работать не будет по причине как раз таки антенной.
Соответственно подготовка оператора минимальная нужна.

5) Корпус. Пластик легче. Пылебрызгозащиту обеспечить достаточно легко. Это не военка, где нужно все по максимуму. Причем лучше еще и цвет корпуса типа оранжевого или насыщенного желтого. Можно вообще из поликарбоната - тогда ее и разбить будет непросто.

6) работа в режиме модема охотнику/ туристу не интересна. Но как опция для например поисковых групп спасателей или егерей важна и можно ее либо встроить , либо отдельным модулем. ( если ресурсы STM позволяют).

7) сетка на несколько частот в пределах одного диапазона нужна. Пощелкать 10 каналов в ручную быстрее и проще. Потому, что при сдохшем смартфоне ничего не перепрограммируешь. Да и если есть помеха , то нужно договариваться с оператором на той стороне, чтобы он тоже доставал смарт и программировал частоту - нифига не простая станция тогда получается.

Может это и по радиолюбительски, но это чистая практика по работе не из теплого кресла, а из промокшей палатки закоченевшими руками.
Arena
Участник
Offline1.2
с апр 2014
Минск
Сообщений: 80

Дата: 30 Июн 2018 13:20:12 #  

лично я в презентации не разглядел элементную базу. как-то наличие ДСП и процессора и ток потребления на прием 30мА у меня вызывает когнитивный диссонанс. у меня минимальный ток потребления без ДСП и на 328 атмеге меньше 50мА не получался. что ж здесь за волшебные компоненты применяются?

Я так понимаю , что работать планируется только на стоянках и не в круглосуточном режиме( для мобильной группы) так что +-20-50 мА на прием не критично. Включил, настроил, передал , информацию, получил ответ, договорился о следующем сеансе, выключил.
А для стационара блок питания внешний.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 1369

Дата: 30 Июн 2018 21:42:21 #  

вопрос не в плюс-минус, а в том, на какой элементной базе достигнуто такое потребление.
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2276

Дата: 01 Июл 2018 10:23:57 #  

Если станция проектировалась исключительно для территорий, где нет сосредоточенных по спектру помех и во всем спектре условий достаточно использовать одну рабочую частоту, то мои рассуждения мимо. Для более общих условий могу предложить варианты.

Подвижный абонент должен находиться в дежурном приеме всегда (в т.ч. при движении), на передачу выходит на стоянке.
С точки зрения потребителя – подвижного абонента могут в любой момент вызвать, чтобы передать что-то важное, время вызова заранее неизвестно. На передачу выходит в заранее оговоренные моменты времени (чтобы сообщить свое состояние и т.п.), либо при возникновении чрезвычайной ситуации.
Для экономии питания в режиме дежурного приема можно использовать циклическое питание. Это увеличит время передачи вызывного сигнала, но с учетом потребления в целом, во многих случаях, это оправдано.

Соответственно, для приема нужна удобная нательная антенна. Очевидно, что при своих габаритах это будет активная антенна, сама антенна - либо кусок провода, либо магнитная ферритовая. Проблемы с реализацией – обеспечить ЭМС со своей собственной цифровой частью.

По частотам – если имеется традиционная для КВ ситуация – есть помехи и ОРЧ сильно зависит от геомагнитных условий, трассы и т.п., то в режиме дежурного приема станция должна автоматически сканировать по нескольким заранее введенным частотам (которые оперативно не меняются).
Если абонент хочет передать одно из формализованных сообщений (сделать несколько кнопок, условно – «все хорошо», «помираю» и т.п.), то оно повторяется на всех рабочих частотах. Крайне желательно сделать и квитанцию, аналогично на всех частотах, т.к. если передаешь сигнал бедствия, то хочется уверенности, что его приняли.
Плюс формализованных сообщений – низкая скорость и высокая избыточность дают высокую надежность, даже при плохой антенне, помехах и т.п.

Если абонент хочет поговорить, то отдельная кнопка – вызов в телефоне. Здесь аналогично идет сначала служебный обмен в автомате, станции выбирают лучшую частоту и сдают абоненту канал. Абонент про частоты и их подбор ничего не знает.
Если достаточно хорошую частоту подобрать не получилось – индикация.

При выходе на передачу неплохо бы давать короткий тон (пол секунды где-то, нужно подбирать) перед подключением микрофона. Это в плохих канал позволит понимать, что кто-то хочет говорить. Если канал не позволяет обменяться голосом, то можно хотя бы условные знаки давать (если заранее договориться, сколько «пиков» чему соответствуют).
comkoder
Участник
Offline1.4
с мая 2008
UB3IBD
Сообщений: 192

Дата: 01 Июл 2018 22:30:12 #  

Радиал, мне эта тема интересна. С удовольствием, по тестировал бы это устройство. =) Симбиоз КВ-трансивера и маленького компьютера (смартфона), это заслуживает внимания. Не обращайте внимания на нападки оппонентов. Идея интересная. И по всей видимости очень даже рабочая. И конечно она будет полезной и простым радиолюбителям и простым пользователям связи. Так держать! Удачи Вам и коллективу разработчиков!
tigra
Участник
Offline4.8
с ноя 2004
Tashkent
Сообщений: 2129

Дата: 02 Июл 2018 09:31:30 #  

Идея интересная. Поддерживаю!
Так держать! Присоединяюсь!
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  ...  10  11  12  13  14  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.023; miniBB ®