На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 48,
участников - 3 [ r9odm, Greenland, muha131]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Прочее —› В России цифровое радио DAB+ все же появится? 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8329

Дата: 24 Янв 2025 23:27:40 #  

LTE со спутником сейчас только текст, хотя мощи особой и не надо.
По видеосвязи уже звонили вроде, через Старлинк. А у остальных действительно только СМС, да и только с аппаратов с поддержкой спутниковой связи (подозреваю, что это не LTE, а другой стандарт).
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1747

Дата: 25 Янв 2025 08:30:41 · Поправил: alexis (25 Янв 2025 15:07:00) #  

>Хайо, раз DRM профукан.
---
Да с чего он профукан то?

Почитайте решения ГКРЧ, там как раз этот стандарт DRM+ (не путать с DRM!) принят в РФ как основной.
https://www.radioacademy.ru/academynews/post/5

Вот вообще не пойму, зачем внедрять дорогой, жирный и мегаизбыточный DAB+, здесь нужно разрабатывать новые частоты мультиплексов, строить новые объекты связи и пр. Кому это на руку?
Это возможно и было бы оправданно при условии одномоментного сворачивания FM вещания по всей РФ и перевод всех радиостанций в мультиплексы DAB+, притом безвозмездно и без ущерба существующим вещателям!

Притом зона охвата при той же мощности у DAB+ будет ниже, чем у FM так как частота выше почти в 3 раза, мертвых зон и переотражений в условиях городской застройки при той же высоте подвеса будет больше, а значит и артефактов (кваканий и чирканий сигнала) тоже будет больше (к примеру 200 с лишним МГц супротив 87,5 МГц). Вообще не практично и расточительно я считаю. Энергетика канала ниже и это факт!

Какие плюсы я вижу в DRM+:

1. Легкая и быстрая модернизация существующего передающего оборудования операторов связи, приобретается кодер DRM+, всё остальное остается то же, антенна, передатчик и пр.

2. Появится пара-тройка слотов в основной FM несущей, для размещения доп. программ. А много и не надо, все равно нечего транслировать того что кардинально бы отличалось от существующих (так сказать резервные каналы с заделом на будущее). Теоретически при 20 FM радиостанций в нашем 100 тысячном городе, с DRM+ потенциал может вырасти до 40-60 радиоканалов. И куда ещё больше то???

3. Алгоритм кодирования DRM+ обеспечит намного лучшее качество звучание (на уровне FM вещания, даже лучше), чем тот же аналоговый моно SCA, притом в стереорежиме на одной поднесущей (+ или - 150 кГц от центра).

---------------------

ЗЫ. Важнейшей особенностью системы DRM+ является возможность расположить цифровой сигнал прямо внутри полосы радиочастот FM радиостанции. А это напомню 300 кГц, или 300KF8EHF.

Реклама
Google
rw6hrm
Участник
Offline3.0
с июл 2005
Ставрополь
Сообщений: 1079

Дата: 25 Янв 2025 19:17:11 · Поправил: rw6hrm (25 Янв 2025 19:20:03) #  

За такое я бы не против, если бы были в наличии готовые приёмники или модернизация сущестсвующих была бы минимальная (СДРщики не в счёт). А так разговор только о передатчиках и разговор ведётся с точки зрения вещателя... "Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа" (С) Ленин.
Поэтому садимся на аналоговую SCA, ибо и проще для вещателя, и проще для слушателя. А что "не цыкает" - зависит от выбранного контента.
И кстати, попробовали сначала JDSCA, https://jontio.zapto.org/hda1/jdsca.html - не впечатлило. Да, качество норм, но при движении либо есть сигнал, либо его нет. Да, вещание на поднесущих не рассчитано на автомобилистов, но всё равно неприятно. Ну и вопрос о приёмниках, ага,..
Digital_Man
Участник
Offline1.8
с дек 2017
Нижний Новгород
Сообщений: 348

Дата: 25 Янв 2025 21:20:30 · Поправил: Digital_Man (25 Янв 2025 21:29:56) #  

rw6hrm

Вот и я про то. Радио для вещателя не имеет никакого смысла без слушателя. DRM, как показывает многолетняя практика, не способен обеспечить слушателями вещателей. Вот вещателей в этом стандарте и нет.
Digital_Man
Участник
Offline1.8
с дек 2017
Нижний Новгород
Сообщений: 348

Дата: 25 Янв 2025 21:24:45 · Поправил: Digital_Man (25 Янв 2025 21:55:16) #  

alexis

Да нет у DRM+ никаких плюсов. Были бы плюсы - все бы это оценили и вещание в этом стандарте было бы по всему миру. А что мы видим на практике: вся Европа постепенно переходит на DAB+, новые мультиплексы недавно запустила Франция и Испания, в Молдове работает DAB+, Швейцария переходит на него же и отключает FM. Тестируют DAB+ в Узбекистане и Абу-Даби, а Азербайджан строит сеть DAB+, рассчитывая покрыть 70% территории страны.

Чем может похвастаться DRM? Что Северная Корея использует его для ретрансляции сигнала до FM передатчиков? Тут бы оптика прекрасно справилась и спутник. Индия, Пакистан, Индонезия и Китай что-то там в DRM крутят? Будь их кейсы успешными, рынок бы наводнился доступными DRM-приемникаии, а по факту всё наоборот, из приемников за последние 10 лет появились только две уродливых модели от Gospell, которые к тому же больше не производятся, распродаются остатки по цене телевизора. Для кого DRM рассчитан вообще? Для научных работников технических вузов, чтобы студентам рассказывать басни о том, что эту технологию лет через 100 вполне может и Россия использовать для вещания. Это стандарт сугубо на бумаге, за 20 лет так с пера и не сошел, могу поспорить что пройдет еще 20 лет, а ним так ничего и не измениться. Пустозвоны из консорциума будут продолжать устраивать выставки, показывать опытные образцы приемников, которые будут существовать в единственном экземпляре для презентации и в массовое производство никогда не попадут. Нет будущего у стандарта у которого нет потребителей. Радио вещает не в пустоту, чтобы оно существовало его должен кто-то слушать. С SDR свистками никому оно даром не нужно. Свисток втыкается в ПК, а раз уж есть ПК, то проще онлайн радио слушать, чем лезть в этот гемор с одной-двумя DRM станциями в эфире, вещающими короткое время и на чужом языке.

DRM уже очевидно что проиграл, достаточно посмотреть как распространяется DAB+, в то время как о DRM только вяло рассуждают.

В России же DRM+ выбрали вещатели для того, чтобы себя успокоить. Они боялись, что если не выберут они - то за них выберет регулятор. А поскольку вещатели без пинка ничего делать не стали бы, их выбор был DRM+, т.к. они понимают, что этот стандарт так никогда и не раскачается. От них отстанут и можно будет следующие 50 лет вещать в FM и не бояться, что их вынудят переходить на DAB+.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14498

Дата: 27 Янв 2025 11:57:46 · Поправил: AOR (27 Янв 2025 11:59:51) #  

3. Алгоритм кодирования DRM+ обеспечит намного лучшее качество звучание (на уровне FM вещания, даже лучше), чем тот же аналоговый моно SCA, притом в стереорежиме на одной поднесущей (+ или - 150 кГц от центра).

Вы серьезно? Откуда намного лучше то?)) А если на уровне FM вещания, то ради чего его вообще внедрять. Опять цифра ради цифры? И ничтожное количество приемников его будут принимать. Выглядит как план по исчезновению радиовещания.
Digital_Man
Участник
Offline1.8
с дек 2017
Нижний Новгород
Сообщений: 348

Дата: 27 Янв 2025 13:48:18 · Поправил: Digital_Man (27 Янв 2025 15:29:36) #  

AOR

В случае DRM+ это так, именно "цифра ради цифры", поэтому и не внедряют это недоразумение, видимо понимают этот момент очень хорошо. Не внедряют даже там, где бы это могло решить проблему нехватки частот - Москва, к примеру. "Лучше уж запустим станцию в советском УКВ в Москве, чем в этом страшном DRM+. Всё равно нашу станцию ни в старом УКВ, ни в DRM+ никто не услышит, но с советским УКВ хоть все круги административного хаоса и бюрократии проходить не придется" - так наверное думают об этом медиа.
rw6hrm
Участник
Offline3.0
с июл 2005
Ставрополь
Сообщений: 1079

Дата: 27 Янв 2025 18:41:58 #  

Кстати, по инфе от РКН конкурсов на нижний УКВ проводится не будет. А приёмников на нижний УКВ достаточно, куча китайцев с расширенным диапазоном. Про авто не говорим, это отдельная каста.
abradox
Участник
Offline6.2
с окт 2013
Москва, Mоск. обл
Сообщений: 1783

Дата: 27 Янв 2025 21:24:29 #  

rw6hrm
Кстати, по инфе от РКН конкурсов на нижний УКВ проводится не будет.
Пофиг.
А приёмников на нижний УКВ достаточно, куча китайцев с расширенным диапазоном.
А приёмники китайские делаются не для УКВ. То, что они захватывают наш УКВ, это следствие того, что китайские поддерживают так называемый "школьный" диапазон от 64МГц, и должны захватывать японский FM, который от 76МГц (по-моему). И чтобы не заморачиваться и не делать "дыр" делают непрерывный диапазон от 64 до 108. Плевать они на наш УКВ хотели с высокой колокольни.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20170

Дата: 28 Янв 2025 13:25:08 #  

все эти модели передать в стандартном ЧМ какие то суб-сигналы исходят с того, что на всех частотах сигналы приходят к приёмнику с той же мощностью. А в реальности сигнальная эфирная динамика достигает до 60 дБ в провинции и до 80 дБ в мегаполисе.
С такой динамикой не получается отстраняться от функции Бесселя и прекрасно ловятся побочные горбы Бесселя. В итоге в реальном приёмнике получаем кучу интермодуляции и вся красота с субсигналами рухнет.

Делать просто ЧМ как есть, качественно и за пределами мегаполисов старый OIRT-диапазон хорошо дал бы расширить зону прикрытия.
Одно дело создать покрытие в условной Швейцарии, где на каждой горе проложены электросети и оптика ещё лет 20 назад, а другое дело, покрывать РФ. Задачи сугубо разные по радиофизике и экономии. Не нужно оптимизировать изначально оптимальное и внедрять цифру ради цифры.

Если переходить на цифру, то масштабно и с другой установкой на 50...100 лет вперёд взглядом, а не решить и так уже решённые задачи.
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2639

Дата: 28 Янв 2025 14:04:50 #  

abradox
А приёмники китайские делаются не для УКВ.

Да, вы правы. Декодеров ведь нет с полярной модуляцией. А сделать расширенный диапазон легко, поэтому делают.

Хайо
Если переходить на цифру, то масштабно

Так они так и задумали. Пока просто масштаба не хватает. :) Финансов и планирования мало.

Цифра имеет ряд неоспоримых преимуществ в рамках государственной политики. Она проще в управлении и дешевле в эксплуатации, что значительно удобнее для государства. Можно пихать рекламу и контролировать конечного пользователя. И самое главное для доставки цифры можно использовать уже имеющийся транспорт (готовую инфраструктуру) цифровые и оптические сети. Одни преимущества.
С аналогом такое не получится. Поэтому, если в будущем его и оставят в эфире, то только какие нибудь энтузиасты аналогового вещания или от государственных щедрот выделят денег.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20170

Дата: 28 Янв 2025 14:35:44 #  

spbtvmaster
преимущества цифры получаешь только , если системно и основательно переходить на это и не постараться соответствовать аналоговой существующей, кроме одного - не портить существующее покрытие. Весь спор то идёт о том, что пока преимущество цифры доступен только в больших городах, а за их пределами с цифрой всё стало хуже, чем было раньше. И эти проблемы имеются также в странах , где населённость гуще и кошелки более круглые. Поэтому в РФ с цифрой без большой концепции получаем только ухудшение в радиовещании. И это тоже касается изготовление удобных приёмников.
Смотрим в немецкой истории, массово появилось радиовещание после того, что государство поддержал выпуск "народных" приёмников, так они и вошли в речевые обороты как Volksempfaenger.

Как только нам предлагают для приёма ради использовать осьминог с ПК\ноутбук/смартфон , это смерть тому же радио, так как с ними проще подключиться к интернет-стриму и простому обывателю не нужно возиться законами распространения радиоволн.

Будет за приемлемую цену приёмник для радиовещания, будет и то радиовещание, а будет ли аналоговое или цифровое, это решать выпуском радиоприёмника и передатчиков. На китайцев можно положиться, разместив у них крупный госзаказ с хорошей ТЗ. А если посмотреть, то цифрорадио в РФ кому то нужно? Даже в Москве, займи 65-73 МГц и вперед с частотной модуляцией.
Государство до сих пор не может определиться, для чего ему нужно радио и ТВ, даже с каналом RT нет понятий для чего он нужен, судя по его утерянному уровню. Мне кажется, на сегодня достаточно было бы заявить 65...67 МГц диапазон с упрощённым лицензированием на мощность до 1 кВт, с опцией "докупа" до 10 кВт. Также на СВ выдать несколько частот на упрощёнку и поддержать энузиастов при оформлении станции на 75м, 60м и 49м.

А цифра в полезном для РФ виде - это только на третем месте технически вопрос.
Digital_Man
Участник
Offline1.8
с дек 2017
Нижний Новгород
Сообщений: 348

Дата: 28 Янв 2025 20:35:52 · Поправил: Digital_Man (28 Янв 2025 20:43:36) #  

У меня есть свои рассуждения о том, почему, казалось бы, очевидное решение о расширении диапазона вещания до 65 МГц регулятор и вещатели не рассматривают. Тут, на мой взгляд, дело не только в нестандартном для "FM-приемников" диапазоне. Как выше писали, китайские производители приемников частенько добавляют в свои изделия возможность расширить диапазон нажатием и удержанием одной лишь кнопки при выключенном приемнике. Тут дело скорее в международных стандартах электросвязи. Очень сомневаюсь, что заявка на вещание в полосе начиная с 65 МГц пройдет согласование в ITU. Стандарты сейчас не те, что были в середине прошедшего века. Так 65 МГц для близевропейских стран не то же самое сегодня, что 76 МГц для Японии. Второй момент - долгосрочные перспективы. Даже если и решить сейчас проблему нехватки частот расширением диапазона в Москве и Питере, это будет иметь очень непродолжительный эффект и усугубит последствия такого решения в будущем, когда вопрос о цифровизации будет снова открыт и снова из-за исчерпания места в диапазоне, но время будет потеряно поддержанием аналога, которого в мире к тому времени станет еще меньше чем сейчас. Именно цифра может надолго решить проблемы нехватки частот эфирного вещания в будущем, цифра - это как бы и есть решение, а расширение диапазона в аналоге - это временные костыли, имхо.

Вопрос в том, есть ли в РФ вообще намерение сохранить эфирное вещание (хоть аналоговое, хоть цифровое, не суть)?
Может быть поэтому ничего в России не обсуждается и не внедряется?
Похоже что с традиционным радио хотят постепенно покончить, поэтому и не вкладываются холдинги в его технологическое развитие, и обсуждается у них только лишь контент, аудитория и "рекламный пирог".

Судя по тому, как в РФ радиостанции противятся цифровым стандартам вещания и при этом активно агитируют своих слушателей "искать нас вконтакте", "подписываться на нас в ютуб", "скачивать наше приложение для андроид".... и.т.д., очевидно, что на традиционное эфирное вещание радиостанции давно уже перестали делать ставку, заманивают свою аудиторию в онлайн, хотят привить ей новые привычки и культуру потребления своего контента. Это тревожные нотки, мне бы не хотелось чтобы радио погибло таким образом (растворилась в онлайн), но похоже к этому его намеренно подводят сами вещатели.
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1747

Дата: 28 Янв 2025 23:10:01 · Поправил: alexis (28 Янв 2025 23:18:51) #  

Поэтому садимся на аналоговую SCA
Ну да ну да, и кому нужен ваш моноSCA с таким же "успехом", как вы говорите DRM+?
Типовых приемников нет, а энтузазисты не в счет.
Что вы на этих поднесущих передаете, речь?

Причем очень грамотно сделано HD radio.
Технология обеспечивает появление трех дополнительных цифровых каналов (HD1, HD2, HD3) с полным сохранением аналогового (FM) вещания.
Система построена с использованием принципа IBOC (in-band on-channel): цифровой и аналоговый сигналы передаются в
общем частотном канале на месте «пустующих сейчас» защитных промежутков между радиостанциями.
Приемник современный с поддержкой HD radio если потерял цифровой сигнал, переключается на аналоговый.

Так DRM+ это тот же самый HDRadio по тех.принципу работы, только без лицензионных отчислений разработчику.)))
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2639

Дата: 28 Янв 2025 23:24:28 #  

Digital_Man
очевидно

Не верно. В инете им проще отчитываться перед рекламодателями, где каждого "слушателя" можно надежно сосчитать и показать в отчёте, а следовательно получить деньги за рекламу. Поэтому так делают.
Кроме того за вещание в эфир надо платить аренду за радиостанцию. А вещание в инете в тысячу раз дешевле, почти бесплатное.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20170

Дата: 29 Янв 2025 00:35:35 #  

Если бы у РФ была бы полная технологическая самостоятельность для интернета, ничего не мешало бы реально убить эфирное радио и полным паром переходить на 150% (из них 50 лишнее и спорное) прозрачный интернетрадио и ТВ.

Однако, если нет этой самостоятельности, при переходе туда могут извне вырубить всё кому-то мешающее. И получаем такую же фигню, как с самолётами и всяким другим важным.

Поэтому в наше время вся (не-)движуха в сфере радиовещания в ни одну сторону закончится теми же криками как про самолёты. RT первым почувствовал на себя интернет-блокаду и до сих пор не восстановил свою позицию за рубежом. А могли бы это делать эфирными сигналами, хоть DRM, хоть АМ, хоть как.

Время меняется и ветер стал прохладным и уходить только в интернет - не правильно, как и ничего не делать.

Если радиовещание сводить только к распределителю рекламы и этим мерить его полезность, то это кончится полной бесполезности радиовещания. Радио без контента не нужен, реклама - это ровно никакой контент.

Если в РФ не найдётся общественная задача для Радио, не будет ни цифро-радио, тем более ни АМ ни DRM ни спутникового для всемирного приёма, да и много чего другого не будет. А это всё будет, только не от РФ, но в РФ.
Digital_Man
Участник
Offline1.8
с дек 2017
Нижний Новгород
Сообщений: 348

Дата: 29 Янв 2025 06:23:03 · Поправил: Digital_Man (29 Янв 2025 08:01:18) #  

У государства общественной задачи для радио сегодня определенно нет. Там похоже что ставки на другие медиа сделали. Государство должно было бы первым идею цифры подхватить и развивать, будь оно ему надо, а коммерсы уже постепенно бы подтягивались в это. Сейчас у нас как: "Радио России" запускают в УКВ-2 там, где охват населения не менее 10000 чел, "Маяк" - 50000 чел, "Вести FM" - не помню сколько, но порог еще выше, "Культура", "Орфей" - это вообще только в мегаполисах. Цифра в виде стандарта DAB+ (так ненавистна российским вещателям), размыла бы эти рамки 10000/50000/200000/1000000.... Не одна антенна для одной государственной радиостанции, чтобы вещать там Радио России в ЧМ, а одна антенна и один государственный мультиплекс DAB+ на 9 государственных радиостанций (РР, Маяк, Вести, Спутник, Орфей, Культура, Звезда, Гордость, Мир). Вот такая была бы логичная задача государства, использовать технологию для расширения своего присутствия за меньшие средства: один передатчик вместо девяти в одной точке, покрывается 9-ю государственными программами там, где до этого была только одна. Коммерсов это тоже касается, но у них причин и мотивации еще меньше чем у государства, вещают на крупные города - ну и хватит.

И заинтересовать людей цифрой проще в тех местах, где сейчас одна радиостанция вещает, а не в мегаполисах. Ради одного лишь "Радио России" в небольшом райцентре мало кто станет специально приемник покупать, а вот если там целый мультиплекс станций в эфире появится, да таких, которые только сейчас мегаполисам доступны, желающих купить DAB-приемники уверен что станет заметно больше.
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1747

Дата: 29 Янв 2025 08:47:27 · Поправил: alexis (29 Янв 2025 09:18:14) #  

Цифра в виде стандарта DAB+ (так ненавистна российским вещателям)
Она не то чтобы ненавистна, она может убить множество мелких и средних вещателей по РФ, которые не смогут потянуть участие в DAB+, но вполне себе существуют на FM со своей частотой и инфраструктурой.
В правительстве давно и правильно заявляли, что нужно сбалансированно подходить к этому вопросу! На данном этапе DAB+ избыточен и не несет в себе ничего оптимального и оптимистичного.

ЗЫ. Подать что ли заявку на разработку частоты для мультиплекса DAB+ у себя в городе, застолбить так сказать место под солнцем, посмотреть как будут развиваться события далее, ну а потом либо перепродать частоту либо самому организовать операторский мультиплекс и сдавать в аренду слоты всем желающим))).

...Но как видим технология DAB+ устаревшая (цитата из ссылки):
https://www.radioacademy.ru/academynews/post/5
Диапазон 174-230 МГц используется для аналогового телевизионного вещания. Этот диапазон высвобождается по мере выключения телевизионных передатчиков и перехода на цифровое вещание. Система DAB может использоваться только в этом диапазоне и на других частотах не работает.
Более современная технология DRM+ может использоваться в разных диапазонах, но в проекте решения ГКРЧ для этой системы предлагается выделить первый УКВ диапазон и второй УКВ диапазон (FM). В УКВ-1 диапазоне 65,9-74 МГц велось стереофонические радиовещание в Советском Союзе. Сейчас этот диапазон не востребован, так как парк приёмников, способных принимать сигнал советской системы с полярной модуляцией, устарел и давно не обновляется.


И заинтересовать людей цифрой проще в тех местах, где сейчас одна радиостанция вещает, а не в мегаполисах.
Интересно, где это?
Даже в нашем мухосранске в 100 тыс. населения и то уже 20 FM станций наплодили. Вы спросите этих вещателей а так ли нужен им DAB+?
Частные коммерческие станции существуют только и исключительно за счет рекламы. Это их основная услуга и прибыль, не считая других возможных источников дохода (донаты, помощь патронов, афилированных лиц и пр.), которые не имеют отношения к радио как таковому.
rw6hrm
Участник
Offline3.0
с июл 2005
Ставрополь
Сообщений: 1079

Дата: 29 Янв 2025 11:05:30 #  

alexis
Типовых приёмников SCA выпускается валом, их только завезти в Россию надо, точно так же, как и все остальные везут. Хоть комплектухой, хоть собранные.
Да, голос. Да, моно. А Вы считаете, что такого контента никому не нужно? Музычку подавай с цыканьем? Могу цитату Ленина повторить. (хотя музычка присутствует, Lo-Fi сейчас в тренде)
Да и компенсируется такое вещание финансово арендаторами, я не в убытке. Это помимо финдеятельности по "основному" каналу.
Не в обиду, мне Ваши мысли как вещателя понятны, но я, как вещатель, больше думаю о слушателе, как его привлечь окромя бумбоксов, причём возможно более дешёвым для слушателя образом.
А на высказывания "радиоакадемиков" не обращайте внимания особого, они там пургу несут большей частью.
Digital_Man
Участник
Offline1.8
с дек 2017
Нижний Новгород
Сообщений: 348

Дата: 29 Янв 2025 14:19:37 · Поправил: Digital_Man (29 Янв 2025 14:22:02) #  

alexis

Я когда на выходные в свой мухосранск выезжаю, то уже в 50 км к югу от города где-то станции начинают сначала шипеть, а затем и тонуть в шипении. Но мне надо дальше ехать, еще +150 км. Проезжаю через районные центры, в которых радиостанции моего города принимаются вообще никак. В таких местах иногда работают местные коммерческие станции, обычно 1-2 и Радио России. Что у вас 20 штук принимается - это скорее приятное исключение. Я и в северную часть области езжу раз в месяц точно. Посмотрите г. Шахунья Нижегородской области, 22 000 чел. население, деревней в традиционном смысле как бы это место не назвать. Та же самая картина с вещанием: "Радио России", "Русское радио" и "Мария ФМ". Один передатчик государственной станции - одна радиостанция. Цифра бы там всю сетку государственных радиостанций могла транслировать от одного передатчика в одном мультиплексе, но властям же это не нужно. А разве не выход это, чисто логически? Разве не более удобно, прозрачно, экономично и эффективно, чем это есть сейчас? Сейчас: только лишь Радио России в населенных пунктах с охватом населения свыше 10 000 чел. У нас таких мест, где 10к не наберется в зоне УКВ-передатчика - вся страна, за исключением пары десятков областных центров.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20170

Дата: 29 Янв 2025 16:15:55 #  

В просторах Оренбургских степей найти бы НП на 1000 жителей...
Так и получается, в районных центрах по 3...4 ЧМ-сигнала по 1 кВт и на этом всё. В просторах степи с разным успехом ловишь 1...2 станции. Едешь 120 км на восток в глубину степи - ой какая тишина и какой прекрасный АМ-приём неРФовский.

Пока государство не уверено, нужно ли оно само себе, не до радио ему. И так услуга "образование" затратна непонятна для чего, а тут ещё услуга "радио"...

Да и при наличии АМ-СВ-станции в Калининграде не хватает смелости одним махом покрывать свою да и ещё огромную западную территорию. Если нет понимания, для чего есть инструменты осуществления власти (в широком смысле) , нет власти.

Так-что, не вопрос в том, будет ли цифра или будет ли АМ или будет ли ещё что, а приходит ли сознание...
nikifor_r
Участник
Offline1.8
с июл 2008
Москва
Сообщений: 325

Дата: 29 Янв 2025 20:02:22 #  

Хайо

!!!
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1747

Дата: 29 Янв 2025 22:47:53 #  

Разве не более удобно, прозрачно, экономично и эффективно, чем это есть сейчас?
Для коммерческого малого вещателя что в небольших городах это должно быть ещё и экономически выгодно!
У нас тут нет сверхдоходов и не всех финансируют местные олигархи, а только любимчиков и приближенных к ним.
Эти недовещатели могут вообще не собирать рекламу им дядя денег даст на развлекушки.
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1747

Дата: 29 Янв 2025 22:47:53 #  

Разве не более удобно, прозрачно, экономично и эффективно, чем это есть сейчас?
Для коммерческого малого вещателя что в небольших городах это должно быть ещё и экономически выгодно!
У нас тут нет сверхдоходов и не всех финансируют местные олигархи, а только любимчиков и приближенных к ним.
Эти недовещатели могут вообще не собирать рекламу им дядя денег даст на развлекушки.
Digital_Man
Участник
Offline1.8
с дек 2017
Нижний Новгород
Сообщений: 348

Дата: 31 Янв 2025 09:49:06 · Поправил: Digital_Man (31 Янв 2025 11:19:29) #  

Да не будет никто сразу же выгонять коммерческих вещателей из FM. Когда телевидение с аналога на цифру переводили, уложились в 10 лет, аналог после этого еще какое-то время работал. С радио это займет не 10 лет, а в российских реалиях и учитывая специфику отрасли - в несколько раз дольше. Даже у Швейцарии, богатейшей европейской страны от момента начала перехода на цифру и до отключения FM ушло более 25 лет. У России же это займет лет 50, и не факт что доведут ко конца, а не бросят на полпути.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14498

Дата: 31 Янв 2025 11:55:26 · Поправил: AOR (31 Янв 2025 12:19:29) #  

А зачем радиовещателям переходить на цифру, кто-то может объяснить? Что они от этого получат, кроме расходов? Ну и кроме потери слушателей, которые не обеспечены приемниками и пр. Это не телевизоры, не надо даже пытаться сравнивать цифровизацию ТВ по федеральной целевой программе, не будет от радиовещания никаких "цифровых дивидендов".
Digital_Man
Участник
Offline1.8
с дек 2017
Нижний Новгород
Сообщений: 348

Дата: 31 Янв 2025 13:35:34 · Поправил: Digital_Man (31 Янв 2025 13:53:57) #  

AOR

Из новостей:

"1 февраля «Радио Москвы» начнет вещание на частоте 105.3 FM...
... Радиостанция CAPITAL, работавшая до этого на частоте 105.3 FM, перейдет в цифровое пространство и будет доступна в умных колонках и на сайте радиостанции."

- переходить на эфирную цифру можно, например, для этого.

Войдет в традицию у радиостанций уходить из традиционного эфира в онлайн - не будет вещательного радио как явления. Нет места в диапазоне, но желающие вещать есть. Желание есть вещать, а места нет, выход - идем в онлайн (не идем в цифру, т.к. в РФ ее нет). По мне так: лучше уж эфирное радио будет существовать у нас в стране в цифре, где всем хватит места, чем тупо со временем прекратит свое существование в FM (перейдя в онлайн).
Kolomchanin
Участник
Offline3.0
с янв 2013
Коломна
Сообщений: 1530

Дата: 31 Янв 2025 14:49:22 #  

- переходить на эфирную цифру можно, например, для этого.

Это вы несколько утрируете...там тов.Димов объясняет возвращение «Говорит Москва» в вещательный эфир FM тем,что выросли цифры-аудитория подросла у них.
Но в тоже время,про «Capital FM» - что мол,молодежная станция,а молодежь аналоговый эфир не слушает...но при этом станцию у которой показатели выросли,они выводят таки в аналоговый эфир...)))

Вещание «Радио Москвы» на частоте 105.3 FM начнется с 1 Февраля.
Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе объединенной редакции московских СМИ «Москва медиа».

«1 Февраля «Радио Москвы» начнет вещание на частоте 105.3 FM.
Радиостанция «Capital FM» работавшая до этого на частоте 105.3 FM, перейдет в цифровое пространство и будет доступна в «умных» колонках и на сайте радиостанции", - сообщили в пресс-службе.

«Радио Москвы» и «Capital FM» входят в состав объединенной редакции московских СМИ «Москва медиа».
Как пояснил руководитель департамента радио «Москва медиа» Максим Димов,теперь оба проекта будут развиваться по-новому.

«За 12 лет вещания доля «Радио Москвы» выросла вдвое: с 0,8 до 1,7.
Пиковые суточные показатели доходили до значения 2,4 по месяцу в последние годы.
То есть станция растет органически.
В свою очередь «Capital FM» как городская музыкально-информационная радиостанция-это модный плейлист,понятный и близкий для молодежи язык вещания,это радио для аудитории до 30 лет.
Но это поколение стремительно покидает аналоговые площадки или даже не заходит туда,а уходит все больше в цифровую среду», - рассказал Димов, его слова привели в пресс-службе.

Радиостанция «Радио Москвы» впервые вышла в эфир 1 Сентября 1997 года на третьей кнопке городской ретрансляционной сети под названием «Говорит Москва». 26 Февраля 2014 года была переименована в «Радио Москвы».
В фокусе эфирного внимания-жизнь москвичей,местные события,культура и локальные традиции.
https://tass.ru/obschestvo/23008785
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1747

Дата: 31 Янв 2025 18:03:35 #  

...но при этом станцию у которой показатели выросли,они выводят таки в аналоговый эфир...)))
Как же далеки они от народа в глубинке...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20170

Дата: 31 Янв 2025 22:26:58 #  

Вам пример, Австрия, радиостанция FM4 , которым на днях 30 лет. Они изначально молодёжная программа, но их слушателям на большой процент 50 и 60 лет теперь и программа их не теряет. 100% госбюджетная станция, реклама относительно мало у них, и то, в основном про их самих и культурным мероприятиям. Они в 1997 первыми вышли стримом в интернет, когда в Германии интернет был вообще ещё дикостью. И что? Их по интернету слушают только при отсутствии УКВ-покрытия, а с УКВ-аналог-покрытием в Австрии всё идеально сделано от рук профессионалов старой школы. Они не работают в эфирной цифре, кроме ради участия в тусовке в столице.

Полный уход из эфира в облако - это уже голос России нам показал, что в интернете они никому не нужны. Там конкуренция совсем другая в других плоскостях, которые радиовещателям не свойственны в принципе.

Не будешь же слушать радио на смартфоне по 10 причинам, это элементарно не практично в отличие от тикток-короткометража. А чтобы постоянно крутил комп чтобы слушать радио, тоже не дело. Приёмники на эфирную цифру не купить нормальных.

Не вижу ни одного обоснования, чтобы тратиться на такой переход в цифро-радио-эфир. Это ровно ничего не меняет. Чтобы это было выгодно где то в конкретной городишке, должны совпадать столько случайностей, что это останется отдельно взятым случаем.

Другое дело было бы, если бы государство это ставил бы на рельсы и этим по пути решил бы более комплексные технологические и государственные вопросы суверенитета. Но будет просто (если будет) полномасштабный закуп китайской техники. Государство вписал 4 радио в ТВ-стрим и считает задачу цифро-радио решеной, отписались, распил завершен без обновления. Государству не до провинциальных коммерсантов-радиоэнтузиастов.

Кроме Москвы и может быть Питера боьше нет проблем с частотами и это можно решить при желании без цифры. Вся остальная РФ прекрасно ещё долго может жить с аналоговым УКВ-ЧМ. Ещё бы добавить по уму АМ и всё будет надолго хорошо и можно заниматься настоящими технологиями вместо того, что более белый свет заменять на белый.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.052; miniBB ®