На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 35,
участников - 2 [ samid, Feddy]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Дальнобойная антенна 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  3Поиск в теме
Автор Сообщение
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2981

Дата: 08 Окт 2018 12:51:56 #  

Воспользуйтесь простейшим индикатором поля с не резонансной антенной и увидите что и где
лучше излучает.:

В практической деятельности эти простейшие самоделки ( головка, Д311 и кондер, пруток антенены) очень помогают. Определить - живая р/станция/антенна. уровень мощности и пр. Для определения частот и субтонов использую ОПТИКОМ-N1
и Gy-560. Всё более серьёзное подключаю на эквивалент и на частотомер.
plyrvt
Участник
Offline2.0
с фев 2014
Киев
Сообщений: 420

Дата: 09 Окт 2018 11:18:24 · Поправил: plyrvt (09 Окт 2018 11:55:00) #  

Вариация БиКвада Харченко с перекрытием 115-200 МГц на нагрузку 200 Ом (т.е. на балун 4:1)
Для работы на приемник можно нагрузить на телевизионный антенный МШУ с трансформатором на ферритовом кольце.
Или на телевизионный пассивный симметризатор 4:1 на таком же ферритовом кольце.

https://ypylypenko.livejournal.com/41235.html

Рефлектор - сетка. При желании можно рефлектор упростить до трубок (минимум 4 штуки, но лучше 6), которые располагаются в направлении поляризации


Две вершины можно заземлять

По уровню -3 горизонтальный угол обзора около 50 градусов, по уровню 0 dBd (не хуже диполя) - около 80 градусов
Реклама
Google
momotych
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1040

Дата: 09 Окт 2018 12:37:00 · Поправил: momotych (09 Окт 2018 12:42:58) #  

Что то MMANA выдаёт очень плохой результат ((( Или у меня в модели ошибка???

http://www.radioscanner.ru/uploader/2018/harcenko_164.zip
plyrvt
Участник
Offline2.0
с фев 2014
Киев
Сообщений: 420

Дата: 09 Окт 2018 12:45:58 · Поправил: plyrvt (09 Окт 2018 12:50:38) #  

1) диаметр 3 мм
2) конфигурация трубок рефлектора. если вместо сетки делать трубки, то размещать их надо не рандомно. Конфигурации для 6 трубок я привел выше
3) при расчете КСВ возможно не обратили внимание что антенна 200 Ом и требует балуна 4:1
4) другие особенности реализации MoM. например в 4NEC2 диаметр провода питания надо подбирать по тесту AGT=1.00, этот диаметр там носит математический, а не физический смысл.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 937

Дата: 09 Окт 2018 12:54:19 #  

Вариация популярной на Урале антенны для TV под названием "бабочка", визуально действительно есть сходство.
Была достаточна популярна до эпохи кабельного телевидения.
plyrvt
Участник
Offline2.0
с фев 2014
Киев
Сообщений: 420

Дата: 09 Окт 2018 12:57:34 · Поправил: plyrvt (09 Окт 2018 12:58:11) #  

Ничего нового, только оптимизированы размеры под нужды топик-стартера: перекрытие 115-200 по КСВ<2 без завала ДН на краях и на 200 Ом (50 после балуна 4:1).
На Урале наверно было на балун 1:1 75 Ом и без перекрытия 170% по частоте.
momotych
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1040

Дата: 09 Окт 2018 12:59:08 #  

КСВ то понятно, но ДН и Z в диапазоне совсем не нравятся. При более частой сетке рефлектора результаты чуть лучше, но всё равно не очень... http://www.radioscanner.ru/uploader/2018/harcenko_164_refl.10.zip

Можете сделать корректный файлик для ММАНы ?
plyrvt
Участник
Offline2.0
с фев 2014
Киев
Сообщений: 420

Дата: 09 Окт 2018 16:14:56 · Поправил: plyrvt (09 Окт 2018 23:37:49) #  

Не могу. С этим вопросом к мановодам обращайтесь.

В конце страницы добавил модель 4NEC2 - результаты и сам файл *.nec
Сетка 50х100 мм
https://ypylypenko.livejournal.com/41235.html
plyrvt
Участник
Offline2.0
с фев 2014
Киев
Сообщений: 420

Дата: 09 Окт 2018 16:57:47 · Поправил: plyrvt (09 Окт 2018 17:02:40) #  

но ДН и Z в диапазоне совсем не нравятся
на моих графиках Gain от HFSS есть всегда 2 кривые: синяя GainTotal (Ga) и красная RealizedGain
RealizedGain включает потери на рассогласовании (отражение) и тепловые потери (КПД антенны)
Во всём диапазоне 115-200 МГц RealizedGain >9 dBi или >7 dBd

Кроме того, я обычно делают график "Апертура" в метрах квадратных.
Для этой антенны она растет с 1.5 @ 200 МГц до 4.4 м2 @ 115 МГц

Апертура 1.5 м2 значит, что если плотность потока излучения составляет например 1 мкВт/м2, то на клеммах 200 Ом нагрузки антенны будет развивать мощность 1.5 мкВт
voditel
Участник
Offline1.2
с дек 2014
Грязовец
Сообщений: 73

Дата: 14 Янв 2019 14:12:52 · Поправил: voditel (14 Янв 2019 14:24:40) #  

Я использую только портативные рации и сейчас занялся переделкой китайских антенн типа 771, 701, 901 . Покупал их в надежде , что нарвусь на хорошую , но все напрасно - изо всей кучи этих поделок из поднебесной мне попалась только одна нагоя 771 с оптимальным КСВ на рабочих частотах , остальное просто хлам . Заводские антенны тоже не отличались качеством работы на передачу или работали , но на частотах мне совсем не подходящих . Я решил попробовать сам настраивать антенны на нужные мне частоты . Скинул сюда фото четырех антенн с данными анализатора , посмотрите и дайте знать если какие то данные прибора должны быть лучше . Честно говоря мне результат переделки понравился при практическом использовании - связь стала более устойчивой при сравнении с ранними испытаниями и рации теперь работают лучше на передачу на меньшей мощности , вплоть до минимальной - меньше ватта там где раньше могли пробивать только на максимуме . испытывали с рациями кваншенг ТГ ув2 плюс - 10 ватт . Еще хочу попробовать сделать коротышки для удобной носки во внутреннем кармане куртки типа штатных только еще короче , не спиральных , а тоже штыревая .

http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/01.jpg
http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/02.jpg
http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/03.jpg
http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/04.jpg
http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/05.jpg
http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/06.jpg
http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/07.jpg
http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/08.jpg
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2957

Дата: 14 Янв 2019 16:30:30 · Поправил: RA6FOO (14 Янв 2019 16:31:21) #  

plyrvt
С этим вопросом к мановодам обращайтесь.
В конце страницы добавил модель 4NEC2 - результаты и сам файл *.nec
Во всём диапазоне 115-200 МГц RealizedGain >9 dBi или >7 dBd


Радость преждевременна.
Расчет таких моделей NEC2 и NEC4 выполняет с неприлично большой ошибкой.
Отсюда и "полоса" и "чудеса".
Так что советом воспользоваться MMANA вы пренебрегли зря.
plyrvt
Участник
Offline2.0
с фев 2014
Киев
Сообщений: 420

Дата: 14 Янв 2019 16:34:32 · Поправил: plyrvt (14 Янв 2019 16:36:16) #  

Согласен. Ошибка в 4NEC2 большая, и особенно большая если не проводить коррекцию AGT (99% людей её не делают и AGT существенно отличается от 100% ).

NEC2 сам не пользуюсь и никому не рекомендую.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2957

Дата: 14 Янв 2019 16:42:30 · Поправил: RA6FOO (14 Янв 2019 16:43:57) #  

Average gain мелочь по сравнению с тем, что я имел ввиду.
Источник в коротком проводе
Источник в проводе, соединенном с проводами другого (в 4 раза) диаметра
plyrvt
Участник
Offline2.0
с фев 2014
Киев
Сообщений: 420

Дата: 14 Янв 2019 16:51:38 · Поправил: plyrvt (14 Янв 2019 16:53:20) #  

Источник в проводе, соединенном с проводами другого (в 4 раза) диаметра
это документированная особенность (баго-фича) движка NEC2
наибольшая точность достигается только если AGT=1.000
Диаметр виртуального сегмента источника не имеет в NEC2 никакого физического смысла, а подбирается чтобы получить AGT=1.000
В широкой полосе к сожалению AGT не может быть 1.000, поэтому диаметр провода источника надо ставить разным на разных частотах (свип всегда некоректный)

Чем больше получился разброс в диаметре провода для получения AGT=1 с диаметром основных проводов, тем потенциально более неточная модель.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2957

Дата: 14 Янв 2019 17:04:44 #  

Я под AGT видимо понял не то, что оно означает на самом деле.
plyrvt
Участник
Offline2.0
с фев 2014
Киев
Сообщений: 420

Дата: 14 Янв 2019 17:09:50 #  

Там что-то суммируется (отбитая и излученная энергия) и она должна быть в сумме 100%
Чем сильнее отличия тем больше ошибка в модели.
Предлагается "лечить" эту ошибку диаметром сегмента запитки.
plyrvt
Участник
Offline2.0
с фев 2014
Киев
Сообщений: 420

Дата: 14 Янв 2019 17:30:16 · Поправил: plyrvt (14 Янв 2019 17:30:56) #  

Только что посмотрел эту старую ссылку. Там же HFSS, а не NEC2.
Резонансы 119/156 МГц (HFSS), 119/160 МГц (NEC2)
Ra = 150/280 Ом и там и там
КСВ<1.5 в полосе 117-170 (NEC2) или 117-165 (HFSS)

Более точно пусть каждый сам себе моделирует под свои материалы в своей любимой программе
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2957

Дата: 14 Янв 2019 17:42:13 · Поправил: RA6FOO (14 Янв 2019 17:44:53) #  

RA6FOOЯ под AGT видимо понял не то, что оно означает на самом деле.
plyrvt Там что-то суммируется (отбитая и излученная энергия) и она должна быть в сумме 100%
Нет, всё же правильно понял
Convergence Correction NEC2 and NEC 4 здесь ни при чём
и такие модели в NEC лучше не пытаться моделировать.

для поиска о чём речь: KF2YN AG Correction by DG7YBN
voditel
Участник
Offline1.2
с дек 2014
Грязовец
Сообщений: 73

Дата: 28 Янв 2019 16:25:57 #  

Странно , четвертьволновая антенна настроенная на резонанс 145.500 мгц пробивает хуже и даже заметно хуже сквозь городскую застройку чем коротышка настроенная на 163.000 мгц . Обе антенны настраивал сам и четверть на 144.500 имеет КСВ 1.025 , а коротышка на 163.000 имеет КСВ 1.13 . Думаю , может быть имеет значение длина волны . Еще такая ситуация - антенна ретевис 771 имеет КСВ на частоте 434,5 чуть больше единицы и на этой частоте передачи рация проигрывает коротышке когда та же рация передает на 162.500 мгц . Испытывал связь - абонент принимал на рацию с четверть волновой антенной на двойку : с коротышкой на 162.500 передача была очень хорошей , а с ретевис на 434.500 один шум и речь не слышно . Я считал диапазон 70 см работает лучше в городе чем 2 метра , но видимо ошибался .
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14368

Дата: 28 Янв 2019 16:42:59 #  

Как правило диапазон 2 метра имеет преимущество перед 70 см, наоборот лучше только при высоком уровне помех, что тоже случается.
voditel
Участник
Offline1.2
с дек 2014
Грязовец
Сообщений: 73

Дата: 03 Фев 2019 20:55:55 #  

У одной моей самодельной антенны в некоторых местах в квартире анализатор показывает : КСВ- 1, R- 50 , X- 0 , S11- 69 , Z-50 , ESL- 0 . Подскажите пожалуйста , на ваш опытный взгляд это нормально ? Можно оставить настройку такой или какие то показания необходимо менять ? График получился очень острым и сдвиг по частоте на 100 кГц уже меняет показатели .
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.028; miniBB ®